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¿Qué pasa si un hombre y una mujer llaman a la misma oferta de trabajo?
blogs.20minutos.es/madrereciente/post/2008/04/30/maaaana-es-... por EmmaGoldstein el 30-04-2008 10:56 UTC, publicado el 30-04-2008 11:10 UTC
Audio de "Ya te Digo" el programa despertador de Europa FM y su sección "Buscando curro". Un hombre y una mujer llaman para interesarse por la misma oferta de trabajo. Busquen las diferencias. Archivo de audio directo www.20minutos.es/data/adj/2008/04/23/1063.mp3 , en el blog está la transcripción.
menéame
Ala, a negativizarme!
No entiendo cómo un programa de radio puede hacer esto y el gobierno (ministerio de trabajo, o el nuevo ministerio de igualdad, o quien sea) no...
No a la discriminación, tanto la de hombres como la de mujeres.
De todas formas, la forma de preguntar si piensa tener hijos algun dia es denigrante!
Yo pensaba que ya nos engañaban a todos por igual con el empleo y el sueldo, y ya era suficiente. Que encima a las mujeres las tengan peor, tiene delito :(
Mi apoyo para todas (y para todos, que aunque menos, también nos hace falta)
¿Es pura psicologia inversa o es que ves fantasmas donde no los hay?
¿Oir que no hay machismo? El bombardeo mediático se produce en sentido contrario. Casi todo el mundo asume que hay machismo, en lo que se difiere es en cómo hay que actuar frente a él.
Meneame no me parece en absoluto machista, y prueba de ello es que tu comentario ha sido bien valorado.
No pregunteis el nombre del supermercado porque todos son iguales... u os pensais que esto ocurre de manera puntual...
Y despues tengo que aguantar a la gente diciendo qeu si el feminismo ya no tiene razon de ser.
Viva la lucha de l@s trabajador@s
¿No hay ninguna posibilidad de que sea inventado, al estilo de "Anda ya" de los 40?
Si no denuncian al supermecado para que lo sancionen, se convierten en cómplices.
Estoy muy enfadado, el colmo es pagarles menos por mas trabajo, sin poder promocionar y encima lo de tener hijos es ua desventaja, no se....ya no se que pensar....esto me ha dejado muy tocado y me rompe todos los esquemas.
- Primero, que dejar claro que el audio este es totalmente indignante.
- Segundo, que hay muchos sectores, en general en puestos de trabajo donde se requiere titulación universitaria, donde no hay machismo, o es muy reducido. Te hablo por mi propia experiencia y por la de amigas mías, que no han tenido ningún tipo de problema para ascender laboralmente ni han cobrado menos por ser mujeres. Ojo, como he comentado yo conozco el mundo laboral "para titulados"
- Tercero, que, como he defendido en muchas ocasiones, este tipo de cosas se solucionan aplicando el estatuto de los trabajadores, denunciando y con inspecciones de trabajo. Es decir en vez de hacer más y más leyes nuevas, como la ley de paridad en empresas, lo que hay que hacer es que se cumplan de una vez los derechos de los trabajadores.
Básicamente, tenemos una ley básica (constitución + estatuto de los trabajadores) que prohíbe discriminación por sexo, por raza, explotación a los inmigrantes y muchas otras cosas más. Pues concentrémonos en que se cumpla esta ley.
¿Para que complicar creando nuevas leyes, cuyo cumplimiento habrá que vigilar, si con conseguir el cumplimiento de la legislación básica, cosa que no se ha hecho, se eliminarían estas situaciones?
Me da vergüenza que hoy por hoy aun sigan pasando cosas así, joder, que una mujer tiene un hijo y causa baja? joder contratas a otra con un contrato de sustitución, la ss de la empleada de baja se paga, pero la del contrato de sustitución no, no pagas más, ni un mísero céntimo.
Limpieza? perdón? señores, yo soy hombre, y no me muerto por fregar, o barrer, o tender, ni planchar, nadaaaaaa, se hacerlo igual de bien que cualquier otro, por qué a un hombre no se lo exígen y a una mujer sí?
No lo entiendo
Que haga la prueba cualquier pareja de hombre y mujer con una oferta de trabajo que conlleve algo de responsabilidad.
Cuando llaman chicos les ofrecen las condiciones de repartidor y cuando llaman chicas les ofrecen las condiciones de cajera. Por eso es posible lo de la diferencia de precio.
Otro tema aparte es que a la chica le dice que no hay opciones de promoción y al chico si. Y además a la chica le pregunta sin venir a cuenta el tema de los niños...
En fin debería estaría bien que en los curriculums no se pusieran datos como nombre, sexo ni foto... y que se centraran en la preparación de cada peresona en exclusiva.
Si al final se demuestra que es verdad la justicia debería de actuar de oficio para sancionar a dicho supermercado.
En los comentarios está todo bastante bien explicado, sobre todo en el de "falsedades".
Vamos, que es todo un FAKE como un castillo, además de ser una situación perfectamente denunciable y que acarrearía consecuencias contra el supermercado.
El caso de la grabación es distinto. Se trata de un supermercado cualquiera que no es rico y no tiene un departamento de recursos humanos que cumpla ningunas normas. Aquí, un encargado o gerente se encarga personalmente de la selección y decide que las tetas venden fruta y para hacer algo más hay que tener polla, y es su forma de pensar y la de muchos más.
Además, aunque fuese una grabación falsa, es evidente que pasa.
No hay que creerse las cosas sin que te aporten pruebas de lo que se dice.
No dudo de que haya machismo en algunas empresas, pero lo que nos cuentan en este audio es increíble. De un hombre a una mujer no puede haber tantas diferencias y menos decirlas por teléfono tan alegremente. O sea:
-Más horas de trabajo.
-Peores condiciones.
-No posiblidad de ascenso.
-300 euros menos de sueldo.
-Preguntar si va a tener hijos algún día.
-Animar al hombre a hacer cursillos subvencionados por la empresa para el ascenso que no puede tener la mujer.
Yo no me lo creo, la verdad.
Yo creo que vivimos en una sociedad que afortunadamente está avanzando a pasos agigantados hacia la igualdad, y me alegro y mucho. Pero creo que sobre todo en el ámbito laboral sigue habiendo machismo, mujeres a las que se despide por quedarse embarazadas, sueldos más bajos, paternalismo o acoso por parte de compañeros y jefes... Afortunadamente creo que estas actitudes las tienen hombres de cierta edad para arriba, entre los jóvenes se da mucho menos, y espero que con el paso de los años desaparezca. Pero lo peor del machismo o de cualquier injusticia es que sea invisible y no se denuncie, por eso hace falta que salgan a la luz más casos como este, para que todos nos percatemos de lo que hay y evitemos que vuelva a pasar.
Yo creo en una sociedad igualitaria para los hombres y las mujeres, donde todos tengamos los mismos deberes y derechos, la lucha de sexos es un error, tenemos que tirar todos hacia el mismo lado.
¿Cuándo dices "iguales" te refieres a derechos o a que sois gemelos? Yo todavía no he conocido dos personas iguales.
Llegará el día que habrá que empezar a denunciar algo más que la discriminación de la mujer y empezar a denunciar las campañas tendenciosas a reconducir la opinión pública mediante calumnias e ingeniería social.
Claro, eso se sabe de muy buena tinta, es una verdad que todos sabemos aunque sea mentira.
Plenamente de acuerdo contigo.
#61 Tú si que sabes hablar bien. Qué elocuencia, qué gramática, qué dominio del léxico, qué riqueza en el lenguaje. Maravillado me he.
Evidentemente no. Si a mí me llama una mujer educada preguntando por un puesto de trabajo y luego un tipo con deje de chulo, hablando como un macarra y riendo como una hiena, o me he vuelto en ese momento un cretino integral, o lo primero que pensaría es que a priori el perfil de la chica me parece mejor, y aunque no quiera juzgar tan rápido, subconscientemente voy a pensar que esta chica me va a ser más formal y va a dar mejor imagen y trato a la clientela.
Que la grabación es cierta... eso que ganamos todos, especialmente las mujeres, ese supermercado no llegará muy lejos mientras esté administrado por lumbreras como ese. ¿y quién quiere trabajar en un sitio así, por favor?
No hay machismo en España, no.
personales.ya.com/josumezo/malaprensa/2006/10/salarios-de-miseria-o-nol
las mujeres cobran menos, pero no está demostrado que sea por los mismos trabajos, ya que ese estudio no lo ha hecho nadie. Lo más probable es que la discriminación sea que no ocupan lo mismos puestos (igualmente grave).
Iluminanos. Te prometo que escribiré una larga carta de queja a dicho supermercado en la que amenazaré con emprender una campaña de opinión en su contra.
Yo solo conozco, como tu, el mundo laboral de las personas con titulaciones superiores. Y, exactamente igual que en los puestos donde no se requiere titulación universitaria, hay discriminación. Que sea más sutil o sibilina no significa que no se de.
El hecho de que por ser mujer te pregunten si tienes pareja o vas a tener hijos es, además de ilegal, es discriminatorio y denigrante. Y a muchas mujeres licenciadas superiores se lo preguntan. Todavía me falta por encontrar a un hombre al que se lo hayan preguntado (que no digo que no ocurra, pero si que es menos habitual).
Teniendo en cuenta el ratio hombre-mujer en las universidades, los puestos directivos, de responsabilidad, no cuadran. Hay más hombres siempre.
Y asó podríamos seguir. Existe, más calculada, mas sibilina.
Cuando tengas una hija, que para ti será mu lista y cobre menos por tener vagina en vez de pene, aunque sea más competente, mas responsable, te darás cuenta de lo necias de tus palabras, mientras tanto, intentar razonar con quien no quiere ver, además de una pérdida de tiempo, es tontería.
En algunas partes, sobre todo al principio, da la sensación de que estuvieran leyendo un guión.
En fin si preguntais a amigas, conocidas y demás vereis que no siempre, pero es fácil (especialmente si estás por los 30) que "casualmente" el tema hijos y pareja salga en la entrevista...yo he preguntado a amigos y conocidos y a ellos no les pasa con la misma frecuencia...
Incluso tengo una amiga que contestaba que era esteril, la sorpresa vino cuando se quedó embarazada XD
No sé si esto es un Fake o no, pero sí creo que pasa (como digo, no en todas las empresas, afortunadamente).
El tema, en mi opinión, es que si los dos progenitores tienen los mismos derechos y las mismas obligaciones para con los hijos tanto daría contratar a A o B porque el coste de esa necesaria renovación social estaría repartido...al padre habría que darle también una baja decente por paternidad y posibilidad de llevar a sus hijos al colegio o al médico y cambiar el chip de esta nuestra sociedad para que no se rían de él cuando se implique en el tema (que también pasa)...
Pongamos que la media de edad de las personas en juntas directivas es de 45 años, con 20 años de experiencia laboral. Para ver si este ratio está equiparado al ratio en universidad, habría que comparar con los ratios universitarios de hace 20 años. Según vamos bajando en edad, los ratios se van ajustando.
En la última empresa donde estuve, los ratios de sexo en puestos medios (media de edad 30-35 años) eran de un 40% chicas, 60% chicos. Teniendo en cuenta que soy informático, y en la universidad el ratio es 90% chicos - 10% chicas, creo que en mi campo no existe discriminación.
En lo del embarazo si te puedo dar la razón. Aunque también tiende a normalizarse esta situación, al menos en empresas "serias"
Pues cuando sea normal que la baja por hijos se pida a medias (el marido también puede pedir baja paternal) a ver a quien contratas.
Y por cierto, las mujeres no tienen hijos todos los años y las estadísticas muestran que el numero de días de baja es mayor en hombres que en mujeres, por mucho embarazo que haya.
En los institutos públicos, en cambio, esto no pasa.
Me parece justo que la igualdad vaya en ambos sentidos, en este caso puede que la perjudicada sea la mujer, pero en otros muchos el perjudicado es el hombre. Como bien ha dicho, en la policia por ejemplo.
Pero estoy con #81... la sociedad tiene que cambiar, y tenemos que darnos cuentas que las obligaciones son las mismas para ambos sexos, y el gobierno tiene que hacer algo para fomentarlo y obligarlo.
Si yo soy empresario, hoy por hoy, contrataria a un hombre sin duda. Pero no podemos llegar al extremo de la discriminacion positiva. ¿Que pasa si un hombre no consigue un trabajo porque se ven obligados a contratar a una mujer para obtener una paridad?
Muchas mujeres llevan esta lucha de generos a tal extremo, que ellas mismas se van al extremo.
¿porqué? ¿porque puedes mear de pie con ellos?, porque sinceramente, no se me ocurre otro motivo, salvo ser un machista, que por el resto del discurso que largas, es lo que parece....
No, si la discriminación va y viene según si tienes pito o no.
Que esta grabación es más falsa que un billete de tres euros, también.
A ver, céntrate en lo que digo, lo tienes a huevo, que en este país decir verdades como puños te lleva a juicio por difamación, que uno no es tonto.