Eli
857meneos

PIRATA comienza a recoger firmas para presentarse a las Europeas de 2009

El Partido Pirata inicia la recogida de 15.000 firmas para poder presentarse a las elecciones europeas de 2009 y acabar con corrientes europeas como la desconexión a usuarios que utilicen el P2P o el espionaje por medio de los ISP sin orden judicial.

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  1. #201   #200, ¿y como se come que en #198 hayas dicho esto?

    ""todavía me acuerdo del... "nosotros no tenemos opinión política en otros temas""

    Pues eso sigue donde estaba: en lo ajeno al articulo 2 de nuestros Estatutos no tenemos postura definida"

    En el artículo 2 no dice nada de la violencia de género

    Y luego dices: "Siempre hemos tenido postura sobre la ley contra la violencia de genero"

    Contradicción total.
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    por --5867-- el 09-07-2008 17:17 UTC
  2. #202   #201 Contradiccion en tu esquema mental de mentiras que no se aclaran entre si. ¿Te has leido ya nuestros Estatutos, o sigues negandote a realizar un ejercicio tan saludable como el de la lectura? Dicen que rechazamos la discriminacion por razon de sexo y/u orientacion sexual; y en nuestro borrador de programa electoral decimos que entendemos que en la LdVdG se dan dichas discriminaciones.

    Porque una cosa es que no estes de acuerdo con que exista tal discriminacion -ya lo has dejado claro, igual que nosotros dejamos claro que si-, y otra que al considerar que si entre, efectivamente, dentro del 2.a.10 de nuestros Estatutos. ¿Lo has entendido ya? ¿Aun no? Eso te pasa por no hacerme caso: leer es bueno, creeme.
    votos: 3, karma: 18
    por aiarakoa el 09-07-2008 17:33 UTC
  3. #203   #202, para mi es como si en tus estatutos pones... "somos un partido democrático" y despues en tu programa electoral pides instalar una monarquía absoluta. Me parece que no guarda ningún sentido lo dicho en los estatutos con lo que defendeis en vuestro programa electoral.

    Dices que al contrario que yo, tu interpretas que la ley es discriminatoria, pero no razonas en absoluto como llegais a esa conclusión. Lo único que haceis es afirmar y afirmar que es discriminatoria, pero las razones que dais no se sostienen. Os amparais en que es discriminatoria porque la ley no está hecha para proteger a todo el mundo... ¡como si fuese la única!

    Y lo peor es que no desarrollais vuestra postura en alguna parte ¿o si? Si es así, ponme el enlace. Pero viendo que no teneis ni una alternativa a la ley...

    Yo viendo vuestros estatutos no puedo llegar a esas conclusiones de vuestro programa electoral así que me parece engañoso vuestro partido.

    Uno lo vota pensando que le defenderá en temas como el canon digital e internet, y se encuentra con un partido que defiende quitar la ley de violencia de género. Que quieres que te diga, es mas que engañoso.
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    por --5867-- el 09-07-2008 18:27 UTC
  4. #204   "Uno lo vota pensando que le defenderá en temas como el canon digital e internet, y se encuentra con un partido que defiende quitar la ley de violencia de género. Que quieres que te diga, es mas que engañoso"

    Como va a ser engañoso si por doquier en nuestra web -en nuestro blog, en los foros, en el wiki, en nuestros Estatutos, etc- queda claro que tenemos cuatro puntos en el ideario, y que para lo demas estan las ILCs. Deja de mentir.

    "Me parece que no guarda ningún sentido lo dicho en los estatutos con lo que defendeis en vuestro programa electoral"

    Si no te convence, siempre puedes no votarnos. Desde luego, si en virtud del articulo 2.a.10 encontramos discriminacion por razon de sexo y orientacion sexual en la LdVdG, guarda toda la relacion del mundo querer cambiarla.

    "Dices que al contrario que yo, tu interpretas que la ley es discriminatoria, pero no razonas en absoluto como llegais a esa conclusión"

    Ser embustero, en su dia ya debati contigo sobre este tema

    meneame.net/story/constitucional-avala-constitucionalidad-ley-violenci4

    Lee, hYs0, lee. Y haz memoria, que ahi viene desglosado el por que existe la discriminacion -vamos, no es ya solo que exista, sino que la LdVdG ni siquiera es coherente desde una perspectiva de genero-.
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    por aiarakoa el 09-07-2008 18:36 UTC
  5. #205   #204, "Si no te convence, siempre puedes no votarnos. Desde luego, si en virtud del articulo 2.a.10 encontramos discriminacion por razon de sexo y orientacion sexual en la LdVdG, guarda toda la relacion del mundo querer cambiarla."
    No es que no me convenza, es que no le encuentro sentido a llegar a esa conclusión.

    "en su dia ya debati contigo sobre este tema"
    Si, discusión que no terminaste y que no se dió por zanjada en ningún momento, donde conseguí rebatirte punto por punto todos tus argumentos. ¿qué pasó? ¿que te quedaste sin argumentos, te fuiste y ahora pretendes decirme que tenías razón?

    Y ahora, como reflexión personal... creo que ya sé por qué eres así de agresivo en tus comentarios, que no dejas de llamar "embustero", "mentiroso", "manipulador", etc a toda la peña que no tiene tu opinión.

    He llegado a la conclusión, de que mientras yo y los demás nos dedicamos a venir aquí a pasar el rato, entretenernos, opinar y pasarlo bien con las demás personas, tu y los de tu partido estais aquí porque es vuestro trabajo, porque es vuestra campaña electoral.

    Es por eso que estas todo el día insultando y de mala hostia. Eres incapaz de llevar una discusión sin insultar, respetando al contrario.

    Y oye, un político está bien que haga eso contra otro político pero recuerda, aquí NO SOMOS POLÍTICOS, somos tus potenciales votantes. Es decir, no tienes que insultarnos, tienes que convencernos.

    Y si no convences y yo no estoy de acuerdo contigo, no tienes ningun derecho a llamarme embustero y otras lindezas que has dedicado a otras grandes personas como tetecita.

    Juzgas a la peña sin conocerla, les desprecias sin saber ni quienes son. Deberías reflexionar sobre tu actitud porque así a quien mas daño haces es a tu partido.
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    por --5867-- el 09-07-2008 18:56 UTC
  6. #206   Ah, y también es casualidad que critiqueis la negociación con ETA ¿no? ¿Eso de que estatuto se deriva?

    Que casualidad que en las propuestas que no competen al canon y a internet, tengais un ideario mas parecido al PP que a cualquier otra cosa ¿eh?

    Me pregunto que mas teneis en la chistera ahí que querais colar con la excusa de luchar contra la SGAE. ¿Qué mas hay por ahí que no sabemos?

    Porque viendo la inexistente relación entre vuestos estatutos y vuestro programa electoral uno ya no sabe por donde saldreis.

    Seguro que con el derecho a la vida sacais como conclusión que el aborto es asesinato, o vete tu a saber lo que.

    :roll:
    votos: 1, karma: 16
    por --5867-- el 09-07-2008 19:11 UTC
  7. #207   #205 "Si, discusión que no terminaste y que no se dió por zanjada en ningún momento, donde conseguí rebatirte punto por punto todos tus argumentos"

    Si eres capaz de decir que representas la vision de la ONU sobre violencia contra la mujer a pesar de #150, no me extraña que experimentes una ensoñacion como esa que dices.

    "mientras yo y los demás nos dedicamos a venir aquí a pasar el rato"

    Tienes una forma preocupante de pasar el rato.

    "no dejas de llamar "embustero", "mentiroso", "manipulador", etc a toda la peña que no tiene tu opinión"

    Llamo mentirosa a la gente que miente. Tu afirmas que tenemos determinado ideario, lo que no se corresponde con la realidad, y por eso te llamo mentiroso. Por ejemplo:
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    por aiarakoa el 09-07-2008 19:50 UTC
  8. #208   #206 "Que casualidad que en las propuestas que no competen al canon y a internet, tengais un ideario mas parecido al PP que a cualquier otra cosa ¿eh?"

    No sabia yo que el PP defendiese, por ejemplo, grabar los interrogatorios policiales. O derogar la directiva europea de retencion de datos de las comunicaciones. O eliminar los apartados de la LISI contrarios a la libertad de expresion. O cambiar la ley del banco de datos del ADN para preservar la privacidad de los ciudadanos. O definir reglas de intervencion para los CyFSE -tanto para seguridad juridica de los agentes, como para evitar abusos contra los ciudadanos-.

    www.partidopirata.es/wiki/Propuestas_y_programa_electoral_comite_derecn

    Ah, que lo dices por lo de que "PIRATA condene firmemente la violencia aplicada para promover reivindicaciones políticas al margen de los cauces democráticos, y en consecuencia que quienes aplican esa violencia puedan a raíz de la misma conseguir todas o parte de dichas reivindicaciones políticas. Por tanto PIRATA condena igualmente cualquier negociación política al margen de los cauces democráticos y fuera del seno de los organismos democráticos, al carecer además de este modo de los necesarios controles para que se respete la voluntad y decisiones de los ciudadanos, libremente expresadas a través de su voto y la confianza depositada en las instituciones del estado". ¿En tu mente bipartidista, todo el que no apoye negociar con ETA ha de ser forzosamente del PP?

    ¿Ves como eres un embustero? Ni por asomo tengo que pensar respecto a ti en lo que dices en #205, "aquí NO SOMOS POLÍTICOS, somos tus potenciales votantes. Es decir, no tienes que insultarnos, tienes que convencernos". Tu no eres un potencial votante PIRATA, tu eres un troll que en #197 promete consagrar su tiempo libre a la tarea de atacar a PIRATA -como puede verse, a traves de la mentira, la infamia y la intoxicacion-.

    "no tienes ningun derecho a llamarme embustero"

    Tengo el derecho constitucional de llamar embustero a quien miente, siempre y cuando ese apelativo sea veraz -que es lo que el TC exige en el ejercicio de la libertad de expresion-. Nos acusas de ser un PP contra el canon, lo cual es falso, y por ello y otros embustes que propalas te defino como embustero.
    votos: 2, karma: 26
    por aiarakoa el 09-07-2008 19:55 UTC
  9. #209   #207, "la vision de la ONU sobre violencia contra la mujer"
    Hay que distinguir lo que es violencia de género y las condenas a los delitos. Es obvio que la mayoría de malos tratos, así como los casos en que la persona tiene menos protección y menos posibilidades, es en los casos de parejas. Por lo tanto, la ley está hecha para los casos de violencia de género en pareja.

    Para empezar, tu no crees en el concepto violencia de género. Si no crees en el, deja de usarlo. No se endurecen las condenas para maltratos a niñas, porque no se considera que endurecerlos vaya a ser positivo.

    "Tienes una forma preocupante de pasar el rato."
    Será para ti. Yo veo a la gente comentando en todas las noticias. ¿qué es exactamente lo que te preocupa?

    "Llamo mentirosa a la gente que miente. Tu afirmas que tenemos determinado ideario, lo que no se corresponde con la realidad"
    ¡Oh claro! ¡quién iba a pensar que podría simplemente interpretar el ideario de tu partido de manera diferente a ti! Claro, tengo que ser un mentiroso a narices ¿no? ¿tu sabes de que va la democracia en primer lugar? ¿cuando alguien no comparte tu punto de vista le llamas mentiroso siempre? Por favor...
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    por --5867-- el 09-07-2008 23:01 UTC
  10. #210   #208, "¿En tu mente bipartidista, todo el que no apoye negociar con ETA ha de ser forzosamente del PP? "
    Evidentemente, solo el PP defendía esa lamentable idea. Ahora también UPyD y tu partido. Es obvio que el PP ha sido el que primero ha comparado la negociación con "ceder al chantaje" y que vosotros defendeis la misma idea. Obviamente, tampoco desarrollais este razonamiento, el por qué la negociación es un chantaje.

    "Tu no eres un potencial votante PIRATA, tu eres un troll que en #197 promete consagrar su tiempo libre a la tarea de atacar a PIRATA -como puede verse, a traves de la mentira, la infamia y la intoxicacion-."
    Ante tu actitud intransigente e insultante, dispuesta a no dialogar sino a insultar, solo cabe el rechazo. Te aseguro que en el pasado veía con muy buenos ojos a tu partido, creo que alguna vez incluso lo defendí. Seguramente como muchos, que ahora no saben donde están metidos. Y calificarme de troll solo por tener una opinión diferente... descalificarme sin haber debatido ni intentado llegar a un acuerdo... Contigo, no se puede llegar a acuerdos, eres un radical.

    Y ya que dedico horas a la red y lo utilizo para expresarme y difundir mis ideas pasando el rato, al estar contra la intención de tu partido de derogar leyes que considero fundamentales, ten por seguro que allí donde pueda, lo denunciaré. Eso no es ser troll, es ser consecuente conmigo mismo.

    "Tengo el derecho constitucional de llamar embustero"
    Ante afirmaciones así, ¿qué se puede contestar? Desde luego, no lo haré con insultos. Tengo mas educación que tu.
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    por --5867-- el 09-07-2008 23:09 UTC
  11. #211   #209 "Es obvio que" "no se considera que"

    ¿Para quien es obvio que, por ser minoritario, el maltrato a las hijas por ser hijas carezca de importancia? Si la ley es de genero, ha de cubrir todos los casos de genero, o de lo contrario se sumerge en la incoherencia. ¿Quien no considera que endurecer las penas a los malos tratos contra las hijas sea positivo? Hablas siempre en nombre de la ciudadania, en nombre de las victimas ... en nombre de la ONU ... delirante.

    "Para empezar, tu no crees en el concepto violencia de género. Si no crees en el, deja de usarlo"

    Utilizo el termino propiedad intelectual -notese la cursiva- para criticarlo, y utilizo el de violencia de genero -notese la cursiva- para criticarlo. Lo que existe es la violencia contra la mujer por ser mujer, y ya existia como circunstancia agravante en el articulo 22 CP.

    "¿qué es exactamente lo que te preocupa?"

    El comportamiento obsesivo.

    "¡Oh claro! ¡quién iba a pensar que podría simplemente interpretar el ideario de tu partido de manera diferente a ti! Claro, tengo que ser un mentiroso a narices ¿no? ¿tu sabes de que va la democracia en primer lugar?"

    La democracia no es solo votar, tambien incluye el respeto a las reglas del juego democratico que incluyen el imperio de la ley -y la ley de leyes es la Constitucion, que exige para la libertad de expresion que lo que se exprese sea veraz-.

    Has dicho que solo eramos el partido del canon: mentira. Y ¿te pones a interpretar nuestro ideario? Hombre, podras discrepar de el, decir que no te gusta, que no te parece bien, cada cual con lo suyo; sin embargo, decir que defendemos un ideario que no defendemos es mentir. Y si mientes, seras llamado mentiroso.
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    por aiarakoa el 10-07-2008 05:56 UTC
  12. #212   #210 "Evidentemente, solo el PP defendía esa lamentable idea."

    Pobrecillo, que le parece lamentable no querer hablar de politica con quienes utilizan la extorsion y el asesinato como instrumentos de negociacion. Si ese es tu problema, que lamentas que no hablemos con ETA, que puedo decir: tendras que vivir con ello.

    "Es obvio que el PP ha sido el que primero ha comparado la negociación con "ceder al chantaje" y que vosotros defendeis la misma idea. Obviamente, tampoco desarrollais este razonamiento, el por qué la negociación es un chantaje."

    Como siempre con falacias logicas. Lo que decimos es bien sencillo: de politica se habla en los parlamentos, y a traves de peticiones ciudadanas y de organizaciones sociales legales hechas a traves de los cauces democraticos; no se habla de politica quienes utilizan la violencia como medio para reivindicar sus fines.

    Respecto a la idea de chantaje: si negocias con alguien que utiliza la violencia para que deje de utilizar la violencia, estas concediendo a la violencia credito como instrumento politico, y de seguro que surgiran otros que veran oportuno seguir el ejemplo -ademas de aquel con quien negocias, que nadie te garantiza que en el futuro no vuelva a esgrimir las armas de nuevo como instrumento negociador-.

    Sobre el resto del mensaje, no merece la pena contestar.
    votos: 2, karma: 26
    por aiarakoa el 10-07-2008 06:02 UTC
  13. #213   #211, "¿Quien no considera que endurecer las penas a los malos tratos contra las hijas sea positivo? Hablas siempre en nombre de la ciudadania, en nombre de las victimas ... en nombre de la ONU"
    ¿me puedes decir que organizaciones de la mujer luchan por esas ideas? ¿organizaciones de victimas o algo? Y, ¿significa que la ley no se haya endurecidos en estos casos que las hijas estén discriminadas? ¿no ser beneficiario de una ley te hace estar discriminado? Porque yo se unas cuantas leyes que no se centran en mí, y me parecería egoísta querer que así sea con toda ley.

    "Lo que existe es la violencia contra la mujer por ser mujer, y ya existia como circunstancia agravante en el articulo 22 CP."
    Vale, ¿y crees tú que era suficiente? ¿está bien que año tras año siguiese habiendo ese número de muertas? ¿estaba bien que las condenas fuesen tan ridículas que no mereciese la pena denunciar porque iba a salir pronto y la iba a matar? Piénsalo, si se han endurecido las penas es para proteger a las víctimas cuando estas lo necesitan.

    "El comportamiento obsesivo."
    Yo diría que no tienes nada que envidiarme en este tema. Eres también bastante obsesivo. Yo nunca dejo una conversación mientras tenga madera para seguir discutiendo.

    "Has dicho que solo eramos el partido del canon: mentira. Y ¿te pones a interpretar nuestro ideario?"
    Pues si, recuerdo cuando miembros de tu partido afirmaban en Barrapunto y otros medios, que fuera de ese tema no teníais opinión política. Y hoy en día, alguien de tu partido me enseñó que lo mas importante eran los estatutos... y bien, en los estatutos no dice nada de vuestro programa electoral, para mi habeis llegado a esas propuestas sin importar los estatutos, porque su interpretación me parece exagerada.

    Y quería preguntarte... ¿quién desarrolla el programa electoral y como? ¿quién propone? ¿como se eligen las propuestas?

    #212, "le parece lamentable no querer hablar de politica con quienes utilizan la extorsion y el asesinato como instrumentos de negociacion."
    ¿y quién te ha dicho que hay que hablar de política? ¿y quien te ha dicho que con el enemigo no se puede negociar? ¿acaso no se hace incluso en las guerras? Negociar es salvar vidas, es tener todas las puertas abiertas para ac...  » ver todo el comentario
    votos: 1, karma: 16
    por --5867-- el 10-07-2008 06:37 UTC
  14. #214   #213 "de nuevo, no creo que la gente que haya votado a tu partido lo haya hecho sabiendo que defendeis ideas como la no negociación. La mayoría lo habrán hecho porque sois "conocidos" por ser el partido anti-canon"

    Si no fuese porque sigues queriendo inundar con mentiras ya hace tiempo que habria dejado de contestarte, ya que ni siquiera lees lo que escribo. No nos ha votado nadie porque aun no hemos concurrido a comicio alguno -las Europeas de 2009 serian las primeras-, asi que deja de mentir.

    "el gobierno siemrpe tiene la última palabra en las negociaciones, puede negociar y no aceptar nada, no ceder un ápice, pero seguir negociando. Lo que no se puede es presumir que por negociar vas a darle la voz cantante a los terroristas y que vamos a ceder en todo"

    ¿De que vas a negociar si no es acerca de las pretensiones de ETA? Es un dislate tras de otro lo que dices.

    "De lo que se hable ya es un tema aparte, pero hablar hay que hablar"

    De lo que se hable es el tema, sobre todo si con ello se concede carta de naturaleza a la violencia como instrumento politico. Eres un irresponsable.

    "quería preguntarte... ¿quién desarrolla el programa electoral y como? ¿quién propone? ¿como se eligen las propuestas?"

    El programa para 2009 sera elaborado en borrador por los Comites Sectoriales y aprobado de forma definitiva por la Asamblea Nacional Permanente -formada por todos los afiliados de PIRATA-, con la salvedad de que, para las Europeas, la pretension es un programa comun entre todos los partidos piratas de la UE.

    "Yo diría que no tienes nada que envidiarme en este tema. Eres también bastante obsesivo. Yo nunca dejo una conversación mientras tenga madera para seguir discutiendo"

    Si vienes a propalar mentiras sobre PIRATA, no se por que te extraña que te sean contestadas. Aqui la obsesion es la de quien viene a propalar esas mentiras, es decir, de ti.

    "¿y crees que era suficiente? ¿está bien que año tras año siguiese habiendo ese número de muertas?"

    La culpa no era del articulo 22 CP, la culpa era tanto la falta de medidas de las que vienen en el Titulo II de la LdVdG como de medios para que tanto esas medidas funcionen, como la justicia sea diligente. Ahora sigue la Justicia sin ser diligente, sigue sin haber medios suficientes y, para colmo, se da por sentado que en todo caso donde el agresor sea hombre y la agredida mujer se da la circunstancia agravante -si fuese en un 90 % seria enormemente mayoritario, sin embargo habria un 10 % de casos a los que se estaria aplicando injustamente el agravante a priori-.

    "¿significa que la ley no se haya endurecidos en estos casos que las hijas estén discriminadas? ¿no ser beneficiario de una ley te hace estar discriminado?"

    Si la ley pretende ser de genero -con una definicion, la del articulo 1 de la LdVdG, que no guarda completa relacion con lo indicado en #150 respecto a lo que defiende la ONU; en ese sentido el agravante del articulo 22 CP es mas completo-, y va y se olvida de cuando un padre maltrata a la hija, entonces si, esta dejando a las hijas de lado, y esta siendo plenamente incoherente.
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    por aiarakoa el 10-07-2008 07:01 UTC
  15. #215   #214, "No nos ha votado nadie porque aun no hemos concurrido a comicio alguno"
    Bueno, lo que sea. Tu es que no entiendes las cosas. Eres demasiado pedante. Claro que no os han podido votar. Lo que digo, es que vuestros votantes (que lo harían si fuese posible) seguramente no tendrían ni idea la mayoría de que teneis estas otras ideas ademas de lo del canon. Es increible como por cada pequeña tonteria escrita, no solo entorpeces la conversación sino que insultas.

    "¿De que vas a negociar si no es acerca de las pretensiones de ETA?"
    ¿y de que se negocia con la gente que hace secuestros y se atrincheran en algún lado? Se negocia siempre para liberar a los rehenes y siempre para desarmar al delincuente. Rara vez consiguen lo que quieren.

    "De lo que se hable es el tema"
    El tema se concreta en la negociación. Si no interesa, siempre puedes negarte y seguir intentandolo con otras cuestiones. Cerrarse en banda es totalmente irresponsable.

    "no se por que te extraña que te sean contestadas"
    Si a mi no me extraña que me contestes, es una conversación como muchas otras. Lo que me extrañaba era que en cada intervención insultases a la peña. Es como el típico que hablas con el y se dedica a empujarte mientras discute o a gritar... No sabes llevar un debate civilizado. Pero claro, ahora ya lo entiendo, pues estas aquí por trabajo, por obligación.

    "Ahora sigue la Justicia sin ser diligente, sigue sin haber medios suficientes"
    ¿Y como esto está ahí dejamos que las mujeres sigan muriendo? ¿dejamos que los acusados por violencia tengan su presunción de inocencia rebajada de cara a la sociedad porque el juicio se retrasa tanto? Mira, los problemas no se arreglan señalando otros problemas, y tal como se da preferencia a temas como el terrorismo, la violencia machista no debe ser una excepción.

    "se da por sentado que en todo caso donde el agresor sea hombre y la agredida mujer se da la circunstancia agravante"
    Ya me dirás como se analiza estas cosas. Además, lo mas importante no es la intención del agresor sinó las consecuencias del delito, como afecta a la victima, como afecta a su entorno, a la sociedad, etc.

    "Si la ley pretende ser de genero -con una definicion, la del articulo 1 de la LdVdG, que _...  » ver todo el comentario
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    por --5867-- el 10-07-2008 07:47 UTC
  16. #216   #215 "Es increible como por cada pequeña tonteria escrita, no solo entorpeces la conversación sino que insultas"

    Si es que no paras de faltar a la verdad. Cuando las elecciones se acerquen tendremos un programa electoral publico, para todos los publicos, y en funcion del cual cada ciudadano con derecho a voto decidira si votarnos o no. Lo demas es mas de lo mismo por tu parte.

    "¿y de que se negocia con la gente que hace secuestros y se atrincheran en algún lado? Se negocia siempre para liberar a los rehenes y siempre para desarmar al delincuente"

    ¿Asi que sostienes -por comparacion- que ETA tiene a la sociedad vasca como rehen? Curioso. La diferencia es que ya se ha negociado en otras ocasiones y ya se conocen las pretensiones de ETA -que es lo que no dices en el simil de la negociacion: en las negociaciones con rehenes, se establece contacto para conocer dichas pretensiones, aqui ya se conocen-. Una vez conocidas, ¿de que vas a hablar?

    - ¿Vas a dejar las armas?
    - No. ¿Vas a darme lo que quiero?
    - No. ¿Vas a dejar las armas?
    - No. ¿Vas a darme lo que quiero?
    - No. ¿Vas a dejar las armas?
    - ...

    Es un dislate tras otro, lo tuyo.

    "Lo que me extrañaba era que en cada intervención insultases a la peña."

    ¿A que peña? A ti te digo que mientes. Tetecita nos ha comparado con Batasuna. ¿Esa es la peña? No me extrañan esos problemas con la teoria de conjuntos si vienen de alguien que, como tu, se arroga conocer la opinion de los españoles sin haberles preguntado.

    "Es como el típico que hablas con el y se dedica a empujarte mientras discute o a gritar..."

    Aqui, el que ha avisado que va a ir a reventar cada intervencion de PIRATA en Internet eres tu, por lo que eres quien se aproxima dicha descripcion.

    "¿Y como esto está ahí dejamos que las mujeres sigan muriendo? ¿dejamos que los acusados por violencia tengan su presunción de inocencia rebajada de cara a la sociedad porque el juicio se retrasa tanto? Mira, los problemas no se arreglan señalando otros problemas, y tal como se da preferencia a temas como el terrorismo, la violencia machista no debe ser una excepción."

    Demagogo. Claro que la violencia do...  » ver todo el comentario
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    por aiarakoa el 10-07-2008 08:22 UTC
  17. #217   Con una persona como hYs0, que miente sobre PIRATA, que no tiene idea de como funciona el Derecho Penal, que no sabe que leyes sancionan los malos tratos en el hogar, que defiende negociar con terroristas -una de dos, o porque le gusta hablar por hablar (si es que no piensa concederles lo que piden), o porque piensa concederles lo que piden-, que ni sabe lo que es la violencia contra la mujer aplicada por el hecho de ser mujer, que manifiesta abiertamente su voluntad de reventar cualquier acto PIRATA a celebrar en Internet ...

    ... y lo peor de todo: que no lee. Con alguien asi, no merece la pena discutir.
    votos: 2, karma: 11
    por aiarakoa el 10-07-2008 08:26 UTC
  18. #218   #216, "¿Asi que sostienes -por comparacion- que ETA tiene a la sociedad vasca como rehen? Curioso."
    Vaya, ¿tu no piensas lo mismo? Yo desde luego creo que es una comparación muy correcta. ETA es una mafia que lleva 40 años extorsionando a su propio pueblo, amenazando a los disidentes, no solo de ideologías opuestas sinó a los de su propia ideología que rechacen la violencia. Para mi son rehenes absolutamente.

    "en las negociaciones con rehenes, se establece contacto para conocer dichas pretensiones, aqui ya se conocen"
    No no. Las negociaciones son como los regateos a los vendedores. La cuestión es ofrecer suculentos premios, aunque no se vayan a dar, para obtener respuestas positivas. Ir negociando, viendo lo que se puede hacer y lo que no. Negociando, entre otras cosas, conoces lo que va a hacer el agresor y lo tienes controlado.

    "¿A que peña?"
    A todo el que te ha contradecido y expuesto una opinión diferente. Que casusalidad que solo seamos yo y tetecita, quien no os ha comparado con nadie. Lo que pasa, es que no vas a la idea que quería expresar, y es la de que un partido no siempre puede concurrir a unas elecciones. En vez de eso, pretendes restarle credibilidad a la gente, diciendo que te ha atacado personalmente.

    "Es como el típico que hablas con el y se dedica a empujarte mientras discute o a gritar..."
    Me reitero. Yo no estoy insultandote ni una vez. Yo voy a criticaros con la palabra, con educación y sin faltarle el respeto a nadie. ¿o es que el respeto a los disidentes no es ideario de tu partido?

    "o que en absoluto debe implicar afrontar el como resolverla de forma chapucera."
    Dile a esas mujeres que hoy pueden respirar tranquilas y en libertad, que respiran gracias a una reforma chapucera. ¿vale? Creo que deberías pensar mas en las personas. Además, es tu opinión que esta ley sea chapucera.

    "Las circunstancias son elemento crucial en el Derecho Penal"
    Así es, las circunstancias de la víctima lo son, algo que pareces ignorar cuando no quieres hacer distinción entre diferentes tipos de violencia. En el agresor también influye que actúe drogado o que tenga problemas psicológicos, algo que rara vez ocurre según los estudios hechos. Todo lo demás que no sea por condicionantes de drogas y problemas psicológicos, es violencia m...  » ver todo el comentario
    votos: 1, karma: 16
    por --5867-- el 10-07-2008 08:47 UTC
  19. por --67919-- el 10-07-2008 09:04 UTC
  20. por --67919-- el 10-07-2008 09:12 UTC
  21. por --67919-- el 10-07-2008 09:22 UTC
  22. por --67919-- el 10-07-2008 09:29 UTC
  23. #223   #218 "Por ahora no vivimos en una dictadura que me impida hablar si no tengo acreditación oficial"

    Eres tu el que dice en #197 "no pienso dejar que sigais intoxicando a la opinión pública". Si aqui hay alguien dispuesto a reventar la libertad de expresion de los demas eres tu; sobre lo demas que dices, como digo en #217 -y dado que simplemente reiteras lo ya dicho-, date por contestado con el resto de mis posts.
    votos: 3, karma: 18
    por aiarakoa el 10-07-2008 10:09 UTC
  24. #224   #223, claro que protestaré porque considero que estais intoxicando la opinión pública, mintiendo sobre las leyes de violencia de género, creando rechazo hacia las mujeres, negando la discriminación. Obviamente ni tengo poder para censuraros ni para acallaros, y aunque lo tuviese, no lo haría, porque creo en la libertad de expresión.

    Así que si, me reitero: voy a opinar siempre que me de la gana.
    votos: 1, karma: 16
    por --5867-- el 10-07-2008 10:11 UTC
  25. #225   #220 "la gente que opina en Menéame de tonta no tiene un pelo. Y, respecto a esto, no he encontrado a un solo compañero forero que te de la razón"

    El caso es que -y contando con vuestra accion conjunta, hYs0 + tetecita, para votar sistematicamente negativo a mis comentarios-, puede verificarse como desde el lunes los comentarios en esta noticia vertidos, especialmente los primeros -la gente parece haberse cansado del troleo- han tenido buena acogida. Si quieres decir que estoy solo para reafirmarte, supongo que puedes hacerlo igual que has podido decir otras cosas ajenas a la realidad.

    #219 Nuestro partido no propone eso, te remito al articulo 2 de nuestros Estatutos y a los borradores de nuestros distintos Comites Sectoriales. No haces mas que mentir sobre PIRATA.

    #221 ciberderechos.barrapunto.com/comments.pl?sid=739825

    Esa fue mi respuesta. ¿No me digas que estas aquejada del mismo mal que hYs0, esto es, que no lees los enlaces? Porque mira que es complicado ver el post que pasteas integro, y no ver que a continuacion respondo que para los temas ajenos al ideario estan las ILCs; esto es, que seremos teniendo representacion parlamentaria el partido mas democratico del arco parlamentario, porque daremos a los ciudadanos la posibilidad de dictar a sus representantes la agenda politica a seguir, en lugar de dictar unos programas monobloque que, para colmo, suelen ser incumplidos por los politicos tradicionales.

    Claro que eso no te interesa porque es la realidad, lo otro es la imagen que pretendes vender de PIRATA.
    votos: 3, karma: 18
    por aiarakoa el 10-07-2008 10:14 UTC
  26. #226   Tetecita, como persistes en mentir sobre PIRATA -nuestro programa no es el que pintas en #219, por poner un ejemplo de mentira-, date por contestada tu tambien.
    votos: 1, karma: 17
    por aiarakoa el 10-07-2008 10:15 UTC
  27. #227   #224 "Obviamente ni tengo poder para censuraros ni para acallaros, y aunque lo tuviese, no lo haría, porque creo en la libertad de expresión"

    Entonces, ¿por que me has votado negativo en #193? Si hubiese habido un boton mediante el cual hubieses podido eliminar el comentario #193, o incluso esta noticia, ¿no lo harias? Lo dicho.
    votos: 1, karma: 17
    por aiarakoa el 10-07-2008 10:18 UTC
  28. #228   #225, "votar sistematicamente negativo a mis comentarios"
    Eso es mentira. Yo no voté negativo tus comentarios.

    "Nuestro partido no propone eso"
    Aquí si que has mentido. ¿qué hay de vuestro programa electoral? En el se puede leer todo lo que dice tetecita que defendeis.

    Tu no puedes ir por ahí diciendo que tu partido son solo los estatutos sabiendo que luego están los ILCs. Me da igual que la base de tu partido pueda tener sentido si los que lo formais derivais el funcionamiento hacia lo que os conviene. Y viendo que ya hay gente que no ha podido participar... pues es cuanto menos sospechoso.

    #226, jajaja, ¿no es ese vuestro programa? xD A ver que sacas ahroa para resolver esta incoherencia.

    #227, ¿igual es que me ofendieron tus faltas de respeto? No se, pero sea como sea, eso no es censurar. De todas formas, creo no haber votado negativo muchos comentarios tuyos.
    votos: 0, karma: 8
    por --5867-- el 10-07-2008 10:33 UTC
  29. #229   #228 Por mucho que repitais que nuestro programa versa unicamente de eso, ese no es nuestro programa. No hemos definido aun el tema de derechos de autor sobre software; no hablamos de 5 años de vigencia, no hablamos de acceso gratuito a Internet, y ahi faltan temas de derechos y libertades, y de ILCs. ¿Has visto la fecha de esa entrada de AdslZone? Julio de 2006; nuestro ideario es el que viene en nuestros Estatutos, dejad ya de mentir los dos.

    Respecto a las criticas de ese usuario, que quieres que te diga: yo me uni a PIRATA en septiembre de 2006. Por lo demas, mas de lo mismo por vuestra parte.
    votos: 1, karma: 17
    por aiarakoa el 10-07-2008 10:40 UTC
  30. #230   Y para que quede claro, aunque a vosotros en vuestra espiral de mentira os da igual la realidad: nuestro ideario es el de los Estatutos, y nuestro programa para lo nacional en fase de borrador es el que figura en las secciones de los distintos Comites Sectoriales. Lo demas que decis y que podais decir distinto a eso sera mentir, como llevais haciendo todo el tiempo.
    votos: 2, karma: 26
    por aiarakoa el 10-07-2008 10:42 UTC
  31. por --67919-- el 10-07-2008 10:47 UTC
  32. #232   #229, pregunta: ¿donde ha dicho tetecita que defendais únicamente eso? ¿así que le llamas mentirosa por eso?

    ¡Tu uso de la lógica me acojona! ¿tu estudiaste conjuntos y subconjuntos en la escuela?

    Tu programa puede ser mayor, pero parte de tu programa es eso, es un subconjunto dentro de vuestro programa ¿ok? ¿Y vas tu y le llamas mentirosa solo por decir parte de vuestro programa? ¿no te das de cuenta de que tienes un problema de comprensión? Lo mas grave es la poca reflexión que haces de tus propias palabras y la rigidez con la que respondes, insultando y faltando el respeto sea quien sea.

    Y no me digas que vuestro ideario son los estatutos cuando el programa dice muchas otras cosas mas.

    #230, me estas diciendo que vuestro ideario es el de los estatutos ¿y los programas electorales que son? ¿se los inventó alguien ajeno al partido? Joder, vuestros ideales son los que defiende el partido: estatutos + programa electoral
    votos: 1, karma: 16
    por --5867-- el 10-07-2008 10:51 UTC
  33. por --67919-- el 10-07-2008 10:51 UTC
  34. #234   #233 Si decis que defendemos algo que no defendemos -como en #219, o llamandonos machistas- mentis.

    #232 Ese no es nuestro programa electoral.
    votos: 3, karma: 18
    por aiarakoa el 10-07-2008 10:56 UTC
  35. por --67919-- el 10-07-2008 11:01 UTC
  36. #236   #235 Si te importa un pimiento, ¿por que mientes? Aqui no hay mas falta que querer engañar a la gente diciendole que PIRATA defiende un programa que no miente, y resulta raro que a alguien como tu -que dice que no le importamos- se tome tantas molestias para mentir sobre nosotros.

    www.partidopirata.es/wiki/Estatutos#Art.C3.ADculo_2:_.C3.81mbito_y_Fins
    www.partidopirata.es/foro/viewtopic.php?t=15
    www.partidopirata.es/wiki/Propuestas_y_programa_electoral_comite_derecs
    www.partidopirata.es/wiki/Propuestas_y_programa_comite_sociedad_de_la_n
    www.partidopirata.es/wiki/Estatutos#Art.C3.ADculo_25:_R.C3.A9gimen_de_s

    Lo demas es basura propalada por un par de elementos empeñados en mentir a la concurrencia sobre lo que PIRATA defiende o deja de defender.
    votos: 2, karma: 26
    por aiarakoa el 10-07-2008 11:08 UTC
  37. #237   #234, di claramente que medidas que dijo tetecita no defendeis.

    #235, la falta de autocrítica es un problema muy grande, y demuestra mucha debilidad por su parte.

    #236, "Aqui no hay mas falta que querer engañar a la gente diciendole que PIRATA defiende un programa que no miente"
    ¿qué? Esa frase tiene menos sentido que vuestro programa electoral.
    votos: 1, karma: 16
    por --5867-- el 10-07-2008 11:16 UTC
  38. por --67919-- el 10-07-2008 11:16 UTC
  39. #239   #237 "di claramente que medidas que dijo tetecita no defendeis" ==> #229
    votos: 2, karma: 9
    por aiarakoa el 10-07-2008 11:20 UTC
  40. por --67919-- el 10-07-2008 11:34 UTC
  41. #241   El caso es que despues de mentir descaradamente acerca de lo que PIRATA defiende, ni asomo de contricion, ¿verdad?
    votos: 3, karma: 18
    por aiarakoa el 10-07-2008 11:40 UTC
  42. #242   #239, ah vale. Entonces tetecita parece que hizo mención a vuestro antiguo programa electoral... muy bien ¿y eso es para llamar mentirosa a una persona? ¿tu cuando alguien se equivoca o dice algo desacertado le llamas mentiroso?

    Joer, que agresivo. Pues como vayas así con esa actitud hacia la gente que se equivoca mínimamente (porque tampoco es que se haya equivocado demasiado) ... te auguro un "brillante" futuro.

    #241, pero ¿tu tienes manía persecutoria o qué? Relájate hombre, que el estrés no es bueno.
    votos: 1, karma: 16
    por --5867-- el 10-07-2008 11:44 UTC
  43. #243   #242 Hay una diferencia entre decir "porque en vuestro programa electoral" (una vez), a lo cual se contesta remitiendo a las fuentes; y entre seguir insistiendo en la mentira pese a que repetidamente a lo largo del presente intercambio de mensajes se ha remitido a nuestros Estatutos y a los borradores de programas electorales. Hay una mentira deliberada -y ningun asomo de rectificacion por vuestra parte-.
    votos: 1, karma: 17
    por aiarakoa el 10-07-2008 12:09 UTC
  44. #244   #243, o quizás es que no sabes explicarte y que ademas lo haces con faltas de respeto. No veo que tetecita haya insistido en eso. Además, lo importante de su mensaje no era eso, sinó que los temas de los que os preocupais le parecían insuficientes.
    votos: 1, karma: 15
    por --5867-- el 10-07-2008 12:42 UTC
  45. #245   hys0

    A ver si curramos un poco y dejamos de menear ... que despues le andamos preguntando chorradas a los compañeros xD xD xD

    PD: Ahora que se puede ver quien te vota, se acaba de confirmar mi teoria ... os andais votando mutuamente la tetecita y tu ... TONGOOOOOO !!!
    votos: 4, karma: 4
    por thekagas el 10-07-2008 12:56 UTC
  46. #246   #245, qué pasa? necesitas ganar karma? xDD Ya sabemos de tus estrategias para ganarlo criticandome xDD
    votos: 3, karma: 1
    por --5867-- el 10-07-2008 19:24 UTC
  47. por --67919-- el 11-07-2008 07:10 UTC
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