#1Sé que esta entre comillas pero según la wikipedia ... Libertarioolibertariaesunapalabraqueseutilizacomosinónimodeanarquista; y según el RAE ... 1.adj.Quedefiendelalibertadabsolutay,porlotanto,lasupresióndetodogobiernoydetodaley.
Ahora decidme por favor qué tiene de libertario el partido republicano de los EEUU.
#2#1 Libertario en ingles quiere decir algo totalmente distinto a lo que quiere decir en castellano. En ese contexto, libertario es alguien que esta a favo de las libertades civiles y una econima laissez-faire.
Los republicanos son algo mas que la derecha religosa, aunque hoy en dia no parezca.
#3#2 A lo que tú te estás refiriendo es a la palabra "liberal", que se parece bastante a "libertario" pero no tienen nada que ver ... según la RAE, liberal es 6.adj.Partidariodelalibertadindividualysocialenlopolíticoydelainiciativaprivadaenloeconómico.U.t.c.s.
Por si me equivocaba también busqué en el wordreference las traducciones y libertario es "libertarian" y liberal es "liberal", así que creo que las palabras están usadas incorrectamente, y en este caso, mucho, no puedes decir que un miembro de un partido neoliberal es libertario, ni entre comillas casi.
#4Me dejé en el comentario también la definicion de liberalismo ... 2.m.Doctrinapolíticaquedefiendelaslibertadesylainiciativaindividual,ylimitalaintervencióndelEstadoydelospoderespúblicosenlavidasocial,económicaycultural. ... uno de los pilares ideológicos del Partido Republicano ... algo bastante diferente de la ideología libertaria. Ojo, solo doy mi opinión, no pretendo censurar a nadie ya que en el anterior comentario parecía que dijese lo que #0 o el autor del blog deberían decir o escribir, y ni mucho menos :)
#5En USA, liberal se usa para denominar a lo que aquí sería la socialdemocracia.
libertarian en USA, se usa para denominar lo que aquí sería minarquía (poca o nula intervención del gobierno).
El problema es que en España usamos liberal para denominar a cierta derecha y en USA usan liberal para denominar las políticas del partido demócrata, de ahí toda la confusión. Además en España usamos la palabra libertario para denominar el anarquismo, que poco tiene que ver con la derecha.
#6#5 No solo la derecha es liberal, mira la política económica del PSOE :) Pero sí, quizá sea solo un lío de semántica ... de todas maneras, me he leido todo lo que plantea el tan Ron Paul, es interesante, y mucho más "izquierdista" y social de lo que podría ser el partido demócrata ... me pregunto que si llegara a presidente cuánto tiempo conseguiría estar en el cargo como tantos otros con ideas no tan conservadoras como la mayoría de su partido ... de buenas o malas maneras claro :roll:
#7Soy ferviente ronpaulista y el unico problema es que nunca pasara de las primarias por que entre los republicanos la discusion se centra entre el hombre de negocios rico y el fundamentalista religioso y lo de Ron Paul hace mucha gracia y consigue muchos apoyos en todo el mundo, pero no en New Hampshire que es donde los necesita para conseguir delegados para la convencion del partido.
#8Ron Paul, y que me perdonen sus admiradores, es un chiflado. Con decir que entre las medidas de su programa está prohibir los billetes y obligar por ley a que incluso las firmas extranjeras que quisisesen comerciar con empresas de los Estados Unidos usasen exclusivamente monedas de oro y plata, está todo dicho... según sus propias palabras "imprimir papel moneda es, por definición, una falsificación".
#9#8: No es un chiflado, simplemente tiene un pensamiento económico diferente al actual. Aunque desde luego, yo no estoy de acuerdo con el patrón oro, pero tampoco estoy de acuerdo con el modelo actual de multiplicación virtual del dinero.
¿Entonces toda la escuela austriaca de economía son unos "chiflados"? Ojo, que yo tampoco estoy de acuerdo con algunas cosas que propone pero de ahí a llamarle loco.
#1 Hay que partir de que por la historia de EEUU los poíticos se mueven siempre en una limitada intervención del estado, tanto sean democratas como republicanos. Aquí es todo lo contrario y de hecho también la derecha interviene de lo lindo en política.
"Liberal" denomina a la izquierda americana, pero esa izquierda sería una socialdemocracia muy limitada. De hecho serían realmente liberales, liberales progresista o... » ver todo el comentario
#11#8 ¿Tienes la mas minima idea de economia? ¿De teoria monetaria? ¿Sabes como funciona la reserva federal? ¿sabes que es la inflaccion? ¿sabes la teoria austriaca de los ciclos economicos? ¿NO? !!Entonces de que hablas!! No voy a perder tiempo contigo, cuando quieras aprender algo, hablamos. Mientras tanto, lee algo, o al menos, mantente callado y no digas tonteriras.
#12#11, sí, tengo cierta idea sobre esas cosas, creo que más que la mayoría de ustedes aunque no tenga pruebas... pero por lo menos sé lo suficiente para saber que el término es 'inflación' y no 'inflacción'... :-)
...y que lo que el señor Paul está defendiendo (yo he leído lo que él ha escrito) no es volver al patrón oro, que sería respaldar el papel moneda con reservas, mayormente de oro (algo con lo que tampoco estaría de acuerdo, dicho sea de paso). Lo que él propone ¡es volver a la moneda metálica! Es evidente que eso acabaría con la inflación casi por completo: por ejemplo, hasta el gran aflujo de oro y plata a España durante los siglos XVI y XVII solo duplicó los precios, y eso a lo... » ver todo el comentario
#14El problema en este hilo es traducir libartarian como libertario. Libartarian simplemente quiere decir seugidor a ultranza de las ideas liberales del siglo XIX. Lo que en castellano llamoamos liberrio en ingles vendira a ser _libertarian socialist_.
Aunque este libralizmo de derechas no es ni muhcos menos la idea de una sociedad en la que me gustaria vivir, es mucho merjo que los neocons, por ejemplo: politics.reddit.com/info/65awk/comments/
#15#12 Yo os doy por imposibles, #12 ¿pero tu sabes leer? ¿estas de broma? No puedo creer lo que acabo de leer, bueno si, solo con saber que defiendes la banca de reserva fraccionaria (intuido por que no consideras necesario respaldar el papel moneda con nada) ya esta todo dicho.
¿La riqueza de un pais como la quieres medir tu? ¿en cuantos billones de papelitos ha conseguido imprimir en su historia? Papeles que no valen nada, que nadie quiere, que no cumplen las minimas condiciones para ser consideras siquiera dinero (atesoramiento de valor, negativo) ¿O quiza por ejemplo fijarse en un estandar apoyado y valorado por la humanidad entera a lo largo de toda su existencia como es el oro?
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#17Los resultados de Paul en Iowa y NH (10 y 8%) no son malos teniendo en cuenta que es un desconocido para la mayoría y ciertos medios le ningunean (o boicotean, como la FOX). Aunque falta mucho, sobre todo el supermartes, y queda la opción de ir como tercer candidato, a lo Ross Perot, quien consiguió 19 millones de votos en el 92 y 8 en el 96
Sobre el significado de los términos, en EEUU se llama "liberals" a los izquierdistas no socialistas; "moderates" a los centristas de ambos partidos; "libertarians" a los liberales minarquistas; y "conservative" se refiere a las ideas conservadoras en lo social y liberales en lo económico. Un político "fisc... » ver todo el comentario
#18Faradiofeliz, que tenga el apoyo de supremacistas blancos no le convierte en un racista. De hecho ahora están que trinan por las palabras de Paul sobre Luther King y por la defensa que el presidente de la NCAAP (en las antípodas del partido republicano) ha hecho del candidato. Si miraramos el "curriculum" de los simpatizantes y votantes de cada candidato nos llevaríamos unas cuantas veces las manos a la cabeza. Eso va también por ZP y Rajoy.
Ahora decidme por favor qué tiene de libertario el partido republicano de los EEUU.
Los republicanos son algo mas que la derecha religosa, aunque hoy en dia no parezca.
Por si me equivocaba también busqué en el wordreference las traducciones y libertario es "libertarian" y liberal es "liberal", así que creo que las palabras están usadas incorrectamente, y en este caso, mucho, no puedes decir que un miembro de un partido neoliberal es libertario, ni entre comillas casi.
libertarian en USA, se usa para denominar lo que aquí sería minarquía (poca o nula intervención del gobierno).
El problema es que en España usamos liberal para denominar a cierta derecha y en USA usan liberal para denominar las políticas del partido demócrata, de ahí toda la confusión. Además en España usamos la palabra libertario para denominar el anarquismo, que poco tiene que ver con la derecha.
Todo un lío, vamos...
¿Entonces toda la escuela austriaca de economía son unos "chiflados"? Ojo, que yo tampoco estoy de acuerdo con algunas cosas que propone pero de ahí a llamarle loco.
#1 Hay que partir de que por la historia de EEUU los poíticos se mueven siempre en una limitada intervención del estado, tanto sean democratas como republicanos. Aquí es todo lo contrario y de hecho también la derecha interviene de lo lindo en política.
"Liberal" denomina a la izquierda americana, pero esa izquierda sería una socialdemocracia muy limitada. De hecho serían realmente liberales, liberales progresista o... » ver todo el comentario
...y que lo que el señor Paul está defendiendo (yo he leído lo que él ha escrito) no es volver al patrón oro, que sería respaldar el papel moneda con reservas, mayormente de oro (algo con lo que tampoco estaría de acuerdo, dicho sea de paso). Lo que él propone ¡es volver a la moneda metálica! Es evidente que eso acabaría con la inflación casi por completo: por ejemplo, hasta el gran aflujo de oro y plata a España durante los siglos XVI y XVII solo duplicó los precios, y eso a lo... » ver todo el comentario
Aunque este libralizmo de derechas no es ni muhcos menos la idea de una sociedad en la que me gustaria vivir, es mucho merjo que los neocons, por ejemplo: politics.reddit.com/info/65awk/comments/
¿La riqueza de un pais como la quieres medir tu? ¿en cuantos billones de papelitos ha conseguido imprimir en su historia? Papeles que no valen nada, que nadie quiere, que no cumplen las minimas condiciones para ser consideras siquiera dinero (atesoramiento de valor, negativo) ¿O quiza por ejemplo fijarse en un estandar apoyado y valorado por la humanidad entera a lo largo de toda su existencia como es el oro?
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Sobre el significado de los términos, en EEUU se llama "liberals" a los izquierdistas no socialistas; "moderates" a los centristas de ambos partidos; "libertarians" a los liberales minarquistas; y "conservative" se refiere a las ideas conservadoras en lo social y liberales en lo económico. Un político "fisc... » ver todo el comentario