El portavoz adjunto de Grupo Popular en el Congreso Rafael Hernando ha recalcado este lunes, 14 de abril, cuando se conmemora el 83 aniversario de la...
#1:
Exhibir banderas republicanas está amparado por los artículos de la Constitución que consagran la libertad ideológica y la libertad de expresión, según la sentencia de 15 de diciembre de 2003 de la Sección Novena de la Sala de Lo Contencioso Administrativo del Tribunal Superior de Justicia de Madrid.
"Exhibir banderas republicanas está amparado por los artículos de la Constitución que consagran la libertad ideológica y la libertad de expresión",según una sentencia de la Sección Novena de la Sala de Lo Contencioso Administrativo del Tribunal Superior de Justicia de Madrid,"Por el contrario, la simbología fascista sí que es ilegal porque no la protege las leyes referentes a la libertad ideológica o de expresión,mientras que el republicanismo aspira a la democracia, la libertad y la paz, el fascismo es la negación absoluta de estos conceptos"
#11:
#8 ¿Disculpa? ¿Preconstitucional la bandera republicana? Que yo sepa, la república fue una democracia.
El primer presidente de la democracia fue Manuel Azaña.
#13:
#10 En la entradilla lo explica muy bien: "... mientras que el republicanismo aspira a la democracia, la libertad y la paz, el fascismo es la negación absoluta de estos conceptos"
#27:
Rafael Hernando es el mierda que dijo que los familiares de los enterrados en cunetas sólo se acuerdan de ellos para cobrar subvenciones. Su nivel siempre es el mismo.
#2:
#1 Que esperabas de nuestros políticos, que conozcan la ley o que?
#26:
Pero a ver... ¿por qué razón va a ser ilegal mostrar una bandera de la Segunda República? ¿acaso representa algún valor negativo o ilegal? No, en absoluto. Así que, ¿por qué narices va a ser ilegal?
De cara a la ley, mostrar una bandera republicana es como mostrar la bandera del Real Madrid o del club de fans de Bustamante (bueno, vale, ésta tiene delito...).
#3:
Rafael Hernando.Gran ilustrado
Un partido que tiene como portavoz a un engendro como este si que debería ser ilegal.
#100:
#21 Preconstitucinal solo significa anterior en el tiempo a una constitución, y no significa nada mas que eso. #14 Las resoluciones judiciales post-constitcionales suelen protegen los valores democráticos y el estado de derecho, que te sorprendas de eso y te resulte poco creibre es cuando menos extravagante por tu parte.
La bandera fascista representa una dictadura antidemocrática responsable de delitos de lesa humanidad de extrema gravedad, mientras que la bandera republicana representa un antiguo gobierno democrático, una ideología amparada por la constitución actual.
#9:
Su partido si que tendría qué ser considerado ilegal.
#20:
#19 Vamos a ver, yo no sé si es que te estás riendo de mí o qué. Pero me dices que no tengo comprensión lectora y luego me sueltas lo de "constitución" = "constitución actual". Es como 1 = 1.5
#66:
#4 El Franquismo todavía no está reconocido como fascismo de forma legal. Las banderas franquistas se siguen exhibiendo en numerosos actos públicos incluso institucionales.
Para poder cumplir con la justicia histórica necesitaremos ayuda internacional para determinar y sancionar las responsabilidades de dirigentes, funcionarios y colaboradores del régimen franquista de Francisco Franco en los diferentes crímenes y abusos contra la Humanidad cometidos en nombre de la dictadura a partir del golpe de estado de los día 17 y 18 de Julio de 1936 hasta la muerte del dictador el 20 de Noviembre de 1975.
¡JUICIO Y CONDENA AL FRANQUISMO YA!
#111:
#107 Claro, por éso la República fue el sistema político que implantó el sufragio universal por primera vez en España. El primero que instauró la educación universal y gratuita. El primero que institucionalizó la protección social de los ciudadanos, como queda apuntado en el artículo 46 de la Constitución:
"La República asegurará a todo trabajador las condiciones necesarias de una existencia digna. Su legislación social regulará: los casos de seguro de enfermedad, accidentes, paro forzoso, vejez, invalidez y muerte; el trabajo de las mujeres y de los jóvenes y especialmente la protección a la maternidad; la jornada de trabajo y el salario mínimo y familiar; las vacaciones anuales remuneradas: las condiciones del obrero español en el extranjero; las instituciones de cooperación, la relación económico-jurídica de los factores que integran la producción; la participación de los obreros en la dirección, la administración y los beneficios de las empresas, y todo cuanto afecte a la defensa de los trabajadores."
Todo éso te parecerá muy normal (cada vez menos) pero fue la II República la que por primera lo estableció por ley.
#84:
#11, #64 ¿Han oído ustedes hablar de Estanislao Figueras, primer presidente de la Primera República, proclamada tras la renuncia al trono de Amadeo I?
#18:
Es que me parece algo completamente normal. Para la derecha de este país le debía sentar muy mal que, en la 2ª República, tuviese que presentarse a elecciones y tal, y para ellos, la llegada de Paco les supuso una época de enorme placidez, ya que no tenían que hacer la pantomima de las elecciones (prometer y tal, y que, a los cuatro años, pudiesen irse a la calle). Todo lo que sea anterior a su época de esplendor, es malo. Y, como tal, es ilegal.
#69:
#10 Todo derecho tiene un límite: el de libertad ideológica también. El límite está en las ideologías contrarias al propio derecho: no tiene sentido promulgar ideologías contrarias a la vida o contrarias a la libertad y decir que está amparado por la "libertad" ideológica.
De no ser así, alguien podría promulgar ideologías del tipo "todos los calvos deben morir" o "dinero y derecho de pernada para mi", que son contrarias al propio espíritu de las libertades y la libertad ideológica, lo que es un contrasentido y una paradoja. Entre estas ideologías, está la fascista, representada por el aguilucho, o por la esvástica nazi, o similares. Éstas no entrarían dentro del límite de "libertad ideológica" por ser contrarias al propio concepto de libertad.
Exhibir banderas republicanas está amparado por los artículos de la Constitución que consagran la libertad ideológica y la libertad de expresión, según la sentencia de 15 de diciembre de 2003 de la Sección Novena de la Sala de Lo Contencioso Administrativo del Tribunal Superior de Justicia de Madrid.
#10 En la entradilla lo explica muy bien: "... mientras que el republicanismo aspira a la democracia, la libertad y la paz, el fascismo es la negación absoluta de estos conceptos"
#11 Se le dice preconstitucional a las banderas antes de la Constitución del 78 lo demás son pajas mentales y me he mirado el meneo que pone #4 y hay algo muy muy raro y no creo que una resolución judicial diga que la República son los mundos Yuppie y que el fascismo es el demonio
#17 A ver muchacho, que tiene que ver que la república fuese una democracia para ser una bandera preconstitucional Acaso hemos perdido ya la comprensión lectora o es que nos importa una mierda lo que signifiquen las palabras?
#19 Vamos a ver, yo no sé si es que te estás riendo de mí o qué. Pero me dices que no tengo comprensión lectora y luego me sueltas lo de "constitución" = "constitución actual". Es como 1 = 1.5
#21 Preconstitucinal solo significa anterior en el tiempo a una constitución, y no significa nada mas que eso. #14 Las resoluciones judiciales post-constitcionales suelen protegen los valores democráticos y el estado de derecho, que te sorprendas de eso y te resulte poco creibre es cuando menos extravagante por tu parte.
La bandera fascista representa una dictadura antidemocrática responsable de delitos de lesa humanidad de extrema gravedad, mientras que la bandera republicana representa un antiguo gobierno democrático, una ideología amparada por la constitución actual.
#14 las dos son preconstitucionales entendiendo que son de antes de nuestra constitucion pero solo una es anti contitucional. ¿Adivinal cual?. No se puede comparar una democracia con una dictadura por muchos fallos que aquella tubiera
#63 Es que yo no estaba comparando nada, a algunos habría que explicarle la diferencia entre preconstitucional y anticonstitucional porque vaya tela, menuda gente
#74 la bandera con el escudo representa la dictadura franquista, el escudo del aguilucho es de no se que rey.
Al igual que la cruz gamada que tambien es un simbolo de hace miles de años ya ha quedado como el simbolo de los nazis
#92 El aguilucho es el de los Reyes Católicos, el águila de San Juan. #93 Yo solo respondía a los que equiparaban la bandera de la antigua republica a la Española actual. Cada una fue una bandera en cada momento del país, pero la que representa a las instituciones es la última.
#97 La Bandera de la República de Weimar no sólo es legal sino que está expuesta en el Bundestag, así como hay placas conmemorativas para todos sus mandatarios y personas ilustres que contribuyeron a su desarrollo. Además se considera una de las bases o raices sobre las que se fundamenta la Bundesrepublik actual.
PD: todos sus mandatarios excepto el que acabó con ella, he de precisar.
Pero realmente esa águila simboliza San Juan Bautista en algunas representaciones de arte religioso católico. Es lo mismo que pasas con la cruz gamada, un simbolo religioso/espiritual internacional.
#4#10 La sentencia afirma el derecho de IU a usar la bandera republicana, en uso de su libertad de expresión en tanto manifestación de su libertad ideológica, pero no dice nada de banderas franquistas. Eso lo dice el que escribe el blog, que coloca las comillas un tanto arbitrariamente.
#10 Todo derecho tiene un límite: el de libertad ideológica también. El límite está en las ideologías contrarias al propio derecho: no tiene sentido promulgar ideologías contrarias a la vida o contrarias a la libertad y decir que está amparado por la "libertad" ideológica.
De no ser así, alguien podría promulgar ideologías del tipo "todos los calvos deben morir" o "dinero y derecho de pernada para mi", que son contrarias al propio espíritu de las libertades y la libertad ideológica, lo que es un contrasentido y una paradoja. Entre estas ideologías, está la fascista, representada por el aguilucho, o por la esvástica nazi, o similares. Éstas no entrarían dentro del límite de "libertad ideológica" por ser contrarias al propio concepto de libertad.
#69 FALSO; PARA NO EXISTEN limites a las ideologias, solo el limite de la libertad de expresion; ser franquista no es delito, por tanto no puede serlo tener una bandera franquista; las ideas no son delito nunca.
LA PRUEBA, es que existen partidos en españa abiertamente franquistas, de ultra derecha, falangista, nacional catolicos, y asociaciones claramente franquistas..
ASI QUE no es delito la bandera del aguilucho, ni cualquier otra.
Ser abortista entonces es delito?? no? segun tus argumentos... #73 POR SUPUESTO que es preconstitucional, en el sentido literal del termino, antes que la constitucion; en cambio la bandera española es anterior a la republicana, pero si es postconstitucional, porque aunque sea de 1785, esta definida en la constitucion de 1978 pero por una razon que no acabo de entender a los republicanos no les gusta.
#85 Artículo 4. El castellano es el idioma oficial de la República.
Todo español tiene obligación de saberlo y derecho de usarlo, sin perjuicio de los derechos que las leyes del Estado reconozcan a las lenguas de las provincias o regiones.
Salvo lo que se disponga en leyes especiales, a nadie se le podrá exigir el conocimiento ni el uso de ninguna lengua regional.
Me quedo con eso, jaja.
AHora en serio, si uno lee esa constitucion, y la actual, sin contar la parte de la monarquia (que es simplemente de palo para representarnos fuera, sin ningun poder politico), la actual es mucho mas garantista, con mas libertad, mas respetuosa con las "nacionalidades" con los idiomas regionales, menos centralista, etc etc etc.
La actual es mucho mas "republicana" en ese sentido, que la republicana.
Pero claro está, el tema del borbon es una obsesion, no hay nada que hacer...en esa parte, nada que hacer.
"Aunque el Gobierno de la República aprobó el Decreto sobre bilingüismo, sólo se aceptó la implantación del mismo en Cataluña. La Agrupación de Cultura Vasca hizo saber al ministro de Instrucción Pública que el conflicto lingüístico en Euskal Herria era tan grave que se hacía necesaria la implantación en este territorio del citado decreto. Mientras que en Francia el Gobierno aceptaba el uso del euskera en las escuelas al considerarlo una pieza fundamental de la enseñanza primaria, en España, el euskera padeció la persecución oficial, incluso su enseñanza estaba prohibida en los centros privados. Esta agrupación solicitó al ministro el derecho de utilizar el euskera en las escuelas puesto que era la lengua materna de muchos de sus alumnos. Era una cuestión no solo educacional, al comprender que la instrucción primaria debía de darse en la lengua materna, sino también de justicia e igualdad. En este ámbito reivindicativo, el representante de la minoría nacionalista en el Ayuntamiento de Bilbao, Sabino Arana, solicitó que la enseñanza del euskera se impartiera en todas las escuelas públicas de la villa."
Para que venga un nacionalista vasco a defender la republica antes que la democracia actual, alli no se podia estudiar en euskera ni en los privados!!!!
#90 Tema interesante sin duda, en cualquier caso la Constitución actual es mucho más vaga. La Constitución de 1931, entre otras perlas:
España renuncia a la guerra como instrumento de política nacional.
Si una o varias provincias limítrofes, con características históricas, culturales y económicas, comunes, acordaran organizarse en región autónoma para formar un núcleo político administrativo, dentro del Estado español, presentarán su Estatuto con arreglo a lo establecido en el Artículo 12.
El Estado no reconoce distinciones y títulos nobiliarios.
Los bienes de las Ordenes religiosas podrán ser nacionalizados.
Toda la riqueza del país, sea quien fuere su dueño, está subordinada a los intereses de la economía nacional y afecta al sostenimiento de las cargas públicas, con arreglo a la Constitución y a las leyes.
La propiedad de toda clase de bienes podrá ser objeto de expropiación forzosa por causa de utilidad social mediante adecuada indemnización, a menos que disponga otra cosa una ley aprobada por los votos de la mayoría absoluta de las Cortes. Con los mismos requisitos la propiedad podrá ser socializada.
El pueblo podrá atraer a su decisión mediante "referéndum" las leyes votadas por las Cortes. Bastará, para ello, que lo solicite el 15 por 100 del Cuerpo electoral.El pueblo podrá asimismo, ejerciendo el derecho de iniciativa, presentar a las Cortes una proposición de ley, siempre que lo pida, por lo menos, el 15 por 100 de los electores.
#80 Por muchas mayúsculas que pongas, o por muy expeditivo que seas, no vas a tener más razón. No todas las ideologías son legales y exhibir símbolos de determinadas ideologías está penado por ley (por ejemplo, con el delito de enaltecimiento del terrorismo). ¿O es que acaso quieres decirnos a todos que hay que respetar la ideología terrorista?
"En este sentido conviene destacar que el valor del pluralismo político, que implica, en lo que ahora importa, libertad para pensar, expresarse y participar o no participar en los procesos políticos en condiciones de transparencia e igualdad con los demás actores políticos, y en la medida en que la democracia implica pluralismo, ampara la discrepancia y las formas en las que ésta pueda manifestarse, siempre que esa expresión sea, a su vez, respetuosa con los derechos de los demás."
Ahí te está diciendo el juez, claramente, que cualquier ideología es válida siempre que sea respetuosa con los derechos de los demás. Está muy claro que una ideología fascista no es respetuosa con los derechos de los demás, por lo que debería tener el mismo trato que cualquier ideología terrorista o contraria a la libertad y los derechos de los demás.
Por otra parte, no confundas fascismo con derecha. Aunque la derecha puede tender fácilmente al fascismo y autoritarismo, en realidad se identifica más con una concepción liberal generalizada (aunque esto es sólo teoría): https://es.wikipedia.org/wiki/Derecha_pol%C3%ADtica
La próxima vez te agradecería que no contestes con prepotencia y que aportes información en lugar de descalificar.
#98 En las elecciones a Cortes Constituyentes de 1931, en las que fueron elegidas las Cortes que debían redactar la Constitución, las mujeres no pudieron votar. ¿Lo consideras democracia?
#11 hombre, la bandera republicana es preconstitucional (anterior o previa a la constitucion) Nadie ha dicho que sea anticonstitucional o contraria a la constitucion. Te lo pongo asi clarito para que lo leas tranquilo y con calma porque parece que te va a dar un infarto con solo leer la palabra "preconstitucional"... y esa palabra no es mala, es cuestion temporal, nada mas.
#8 Los jueces son ETA. #54 Tarugo al cuadrado eres tú´. #26 ¿Y por qué dijo Azaña aquello de no quiero ser presidente de una república de asesinos si todo era de color rosa?
#8 A ver melón, como va a ser preconstitucional la bandera republicana si precisamente la amparaba una Constitución, cosa que no lo tenía la bandera de la gallina, que representaba un régimen político totalitario y antidemocrático.
#8 llamar preconstitucional a una bandera que abogó por un sistema democrático donde el Jefe de Estado no pasa de padres a hijos por golpe de escroto me parece de idiotas.
Con perdón a tu persona, no insultes a nuestra inteligencia.
#1#5 Es ilegal usarla en actos oficiales y ayuntamientos (al igual que la franquista) pues por eso, por no ser la oficial. Llevarla por la calle es como si coges las sábanas de casa y las atas a un palo.
pd: #1 Perdón por el negativo, quería darle a responder pero mi dedo fue disléxico..
#1 Eso pensaba yo, si esto ya es un tema viejo, ya intentaron algunos prescribir la tricolor varias veces y nada... qué poca memoria (histórica y no histórica) tienen algunos.
#1 Según donde y cuando. Es ilegal exhibir una en los mástiles del un ayuntamiento como no se puede exhibir una bandera del Madrid retirando la española. Que eso, que la de la republica es igual de legal que una del Barsa pero no son oficiales. Y es ilegal usarlas en los mástiles instituciones públicas que ya tienen asignadas unas banderas oficiales.
#4 El Franquismo todavía no está reconocido como fascismo de forma legal. Las banderas franquistas se siguen exhibiendo en numerosos actos públicos incluso institucionales.
Para poder cumplir con la justicia histórica necesitaremos ayuda internacional para determinar y sancionar las responsabilidades de dirigentes, funcionarios y colaboradores del régimen franquista de Francisco Franco en los diferentes crímenes y abusos contra la Humanidad cometidos en nombre de la dictadura a partir del golpe de estado de los día 17 y 18 de Julio de 1936 hasta la muerte del dictador el 20 de Noviembre de 1975.
Rafael Hernando es el mierda que dijo que los familiares de los enterrados en cunetas sólo se acuerdan de ellos para cobrar subvenciones. Su nivel siempre es el mismo.
Pero a ver... ¿por qué razón va a ser ilegal mostrar una bandera de la Segunda República? ¿acaso representa algún valor negativo o ilegal? No, en absoluto. Así que, ¿por qué narices va a ser ilegal?
De cara a la ley, mostrar una bandera republicana es como mostrar la bandera del Real Madrid o del club de fans de Bustamante (bueno, vale, ésta tiene delito...).
Es que me parece algo completamente normal. Para la derecha de este país le debía sentar muy mal que, en la 2ª República, tuviese que presentarse a elecciones y tal, y para ellos, la llegada de Paco les supuso una época de enorme placidez, ya que no tenían que hacer la pantomima de las elecciones (prometer y tal, y que, a los cuatro años, pudiesen irse a la calle). Todo lo que sea anterior a su época de esplendor, es malo. Y, como tal, es ilegal.
#18 ¿Elecciones?¿Te refieres quizá al referendum donde los españoles escogieron el sistema de república y a Niceto Alcalá Zamora como jefe de gobierno en abril 1931?
#32 se refiere a unas municipales, donde no se supo el numero de votos real, sino el numero de concejales, y donde se proclamo la republica con una constitucion que ni se voto...
Usar la bandera republicana es legal, pero no lo es su colocación en edificios de la administración pública:
Ley de Banderas, artículo 3, apartado 2: Dos. La bandera de España será la única que ondee y se exhiba en las sedes de los órganos constitucionales del Estado y en la de los órganos centrales de la Administración del Estado. http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/l39-1981.html
Que tu pongas la bandera republicana en el balcón de tu casa es legal, pero te pueden multar si la pones en el balcón de un ayuntamiento.
Como ellos no pueden salir del armario y declararse franquistas abiertamente, bien les jode que a) algunos se declaren republicanos y b) que eso sea perfectamente compatible con ser demócrata
Que cosa más triste que alguien que está en esa posición pueda llegar a decir chorradas que uno espera escuchar en cualquier parte menos ahí. Que pena de políticos... qué cojones, qué pena de nosotros! Si no es uno es otro y si no es un día es otro, el caso es que no paran de decir gilipolleces. Y de jodernos a nosotros, que es peor. Y habrá quien se crea las diarreas que echan por la boca.
A lo mejor para ser político habría que pasar un examen para demostrar unos mínimos. Porque me da que lo de ponerse a dedo entre ellos... No sé si es sensación mía o que realmente algo no funciona en esos que dicen manejar un país. Me da como vergüenza ajena.
Completamente censurable lo de hombre, debería salir y rectificar públicamente.
En este país solo se entiende una república como una república de izquierdas!? Es que seguimos anclados en viejos paradigmas e idealismos. Estamos hablando de un sistema político! La república no es antagónica a la monarquía, es una forma de conformar el poder de una distinta. Yo prefiero república, pero ojo al tipo que seguro que nos pondrían como presidente de la república (seria elegido por el PPSOE).
¿Ilegal tarugo inculto de la vida? Esa bandera es la verdadera bandera la legal. La actual es ilegal ya que fue impuesta a la fuerza por un dictador tras destrozar España.
El hijo de puta ese si que es ilegal ... y poco dignos de representar a los españoles todos los que se sientan con semejante desalmado en el congreso ... ¿ya sabe cuanto dinero se van a llevar los hijos y nietos de los asesinatos fascistas por recuperar a sus padres?.
La Historia, hasta la de España, pasó y no se puede cambiar. Cada cosa en su momento y la historia inmutable y eterna.
Los símbolos símbolos son, pero de su momento y en los museos.
Y las banderas, como las modas, o el retrato de boda de los abuelos, pasan.
#89 Lo siento, eso es imposible. Los fascistas son partidarios de matar españoles sin juicio previo y de coartar las libertades. El fascismo no es reconciliable con ninguna cosa.
Me gusta cuando la gente se hace pajas mentales por una bandera. La república fue una etapa burguesa más, por lo que a mi me da igual que la bandera sea amarilla verdosa, como si es tricolor. También recordar a esos que ahora defienden tanto la bandera tricolor, como hicieron que los compañerxs de sus propias organizaciones tuvieron que tragarse la bandera rojiguarda, así que a quien van a contar milongas.
La bandera del troll en #79 incluso tiene más sentido, sino recordar la historia tal como Casas viejas....
#25 Es diferente. El de franco tiene las columnas, el lema y otros detalles. No obstante el pajarraco no es nuevo, es el Aguila de San Juan. No obstante, los demócratas de toda la vida, no portan el escudo de los reyes católicos y si lo llevan, es para aprovecharse de la similitud y escudarse en él por las posibles críticas.
pero es un signo de estupidez supina, eso no se lo quita nadie. La obsesion de la izquierda con los trapos es demencial, encima trapos que datan de hace 80 años, de una epoca prebelica, convulsa; en vez de trapos de una democracia plena; pero bueno, a cada burro su zanahoria...
delito ninguno obviamente, desde cuando ser idiota es delito???
#72 Tienes la gran oportunidad de conocer un poco más sobre la historia de España.
Léete los episodios nacionales de Benito Pérez Galdós, el que trata sobre Mariana Pineda, porqué fue ejecutada a garrote vil, una verdadera liberal, pero el concepto auténtico, de libertad, no como se usa hoy en día referido a la economía. Entonces no existía la izquierda, y era republicana. Quizá lo que no os gusta es la libertad, asociada a la república y al morado implícito de su bandera, cuyos orígenes no son de 1931, sino de mucho antes, quizá de los comuneros que le tocaron los webs a Carlos I.
Comentarios
Exhibir banderas republicanas está amparado por los artículos de la Constitución que consagran la libertad ideológica y la libertad de expresión, según la sentencia de 15 de diciembre de 2003 de la Sección Novena de la Sala de Lo Contencioso Administrativo del Tribunal Superior de Justicia de Madrid.
Y ahora vas y lo cascas, so bobo.
#1 Que esperabas de nuestros políticos, que conozcan la ley o que?
#2 Para conocer la ley primero hay que saber al menos leer, y algunos no saben ni eso, incluso algunos no entienden su propia letra.
#2 Ya pero es que si fuera medianamente listo, aunque no te conozcas las leyes, no te pronuncias y ya está, y no te metes en estos berenjenales
#1 Y si es la del aguilucho también?
#5 goto #4
#6 uhmm menos mal que hay llibertad ideológica..
#10 En la entradilla lo explica muy bien:
"... mientras que el republicanismo aspira a la democracia, la libertad y la paz, el fascismo es la negación absoluta de estos conceptos"
#11 Se le dice preconstitucional a las banderas antes de la Constitución del 78 lo demás son pajas mentales y me he mirado el meneo que pone #4 y hay algo muy muy raro y no creo que una resolución judicial diga que la República son los mundos Yuppie y que el fascismo es el demonio
cc/ #13
#14 Pajas mentales es lo que tienen los medios que quieren faltar a la verdad.
Noticia del ABC http://www.abc.es/hemeroteca/historico-26-01-2004/abc/Nacional/exhibir-banderas-republicanas-esta-amparado-por-la-constitucion-segun-sentencia-del-tsjm_235299.html
#17 A ver muchacho, que tiene que ver que la república fuese una democracia para ser una bandera preconstitucional Acaso hemos perdido ya la comprensión lectora o es que nos importa una mierda lo que signifiquen las palabras?
pre = antes
constitución = constitución actual
#19 Vamos a ver, yo no sé si es que te estás riendo de mí o qué. Pero me dices que no tengo comprensión lectora y luego me sueltas lo de "constitución" = "constitución actual". Es como 1 = 1.5
#20 Es que ya me lo tomo a coña porque no puede ser, ni que fuera nuevo el término y no es difícil de entender
#21 Preconstitucinal solo significa anterior en el tiempo a una constitución, y no significa nada mas que eso.
#14 Las resoluciones judiciales post-constitcionales suelen protegen los valores democráticos y el estado de derecho, que te sorprendas de eso y te resulte poco creibre es cuando menos extravagante por tu parte.
La bandera fascista representa una dictadura antidemocrática responsable de delitos de lesa humanidad de extrema gravedad, mientras que la bandera republicana representa un antiguo gobierno democrático, una ideología amparada por la constitución actual.
#19 obtu = estrella fugaz
So = caballo
Obtuso = caballo volador
#45 Muy bueno
#19 no se puede perder lo que nunca se ha tenido
#14 las dos son preconstitucionales entendiendo que son de antes de nuestra constitucion pero solo una es anti contitucional. ¿Adivinal cual?. No se puede comparar una democracia con una dictadura por muchos fallos que aquella tubiera
#63 Es que yo no estaba comparando nada, a algunos habría que explicarle la diferencia entre preconstitucional y anticonstitucional porque vaya tela, menuda gente
¿#63 cual es anticonstitucional?
¿La que tiene este escudo?
#74 la bandera con el escudo representa la dictadura franquista, el escudo del aguilucho es de no se que rey.
Al igual que la cruz gamada que tambien es un simbolo de hace miles de años ya ha quedado como el simbolo de los nazis
#92 El aguilucho es el de los Reyes Católicos, el águila de San Juan.
#93 Yo solo respondía a los que equiparaban la bandera de la antigua republica a la Española actual. Cada una fue una bandera en cada momento del país, pero la que representa a las instituciones es la última.
#95 La bandera de la república española es tan legal como la de la república alemana existente antes del nazismo de Hitler.
#97
Y tanto, como que es la misma que la actual.
#98
Como decía más arriba, cuando Azaña fue elegido tampoco había sufragio universal.
#97 La Bandera de la República de Weimar no sólo es legal sino que está expuesta en el Bundestag, así como hay placas conmemorativas para todos sus mandatarios y personas ilustres que contribuyeron a su desarrollo. Además se considera una de las bases o raices sobre las que se fundamenta la Bundesrepublik actual.
PD: todos sus mandatarios excepto el que acabó con ella, he de precisar.
#92 si, el aguilucho es de Isabel la católica.
Pero realmente esa águila simboliza San Juan Bautista en algunas representaciones de arte religioso católico. Es lo mismo que pasas con la cruz gamada, un simbolo religioso/espiritual internacional.
#14 Gracias por exponer el adoctrinamiento (o como os engañan para que seais fachas) al que os someten
#13 Mejor di "estos son los buenos y estos son los malos". Asi te ahorras palabros y sigues diciendo lo mismo.
#4 #10 La sentencia afirma el derecho de IU a usar la bandera republicana, en uso de su libertad de expresión en tanto manifestación de su libertad ideológica, pero no dice nada de banderas franquistas. Eso lo dice el que escribe el blog, que coloca las comillas un tanto arbitrariamente.
La sentencia:
www.izqrepublicana.es/documentacion/setenciabandera.pdf#4
El que escribe el blog también ha colgado el pdf como protegido y no tengo ganas de andar desprotegiendo o tecleando texto.
#29 www.poderjudicial.es -> Accede a jurisprudencia -> Busca STSJ MAD 16861/2003
#70 ¿Y?. Es la misma sentencia 01335/2003 que enlacé yo.
#10 Todo derecho tiene un límite: el de libertad ideológica también. El límite está en las ideologías contrarias al propio derecho: no tiene sentido promulgar ideologías contrarias a la vida o contrarias a la libertad y decir que está amparado por la "libertad" ideológica.
De no ser así, alguien podría promulgar ideologías del tipo "todos los calvos deben morir" o "dinero y derecho de pernada para mi", que son contrarias al propio espíritu de las libertades y la libertad ideológica, lo que es un contrasentido y una paradoja. Entre estas ideologías, está la fascista, representada por el aguilucho, o por la esvástica nazi, o similares. Éstas no entrarían dentro del límite de "libertad ideológica" por ser contrarias al propio concepto de libertad.
#69 FALSO; PARA NO EXISTEN limites a las ideologias, solo el limite de la libertad de expresion; ser franquista no es delito, por tanto no puede serlo tener una bandera franquista; las ideas no son delito nunca.
LA PRUEBA, es que existen partidos en españa abiertamente franquistas, de ultra derecha, falangista, nacional catolicos, y asociaciones claramente franquistas..
ASI QUE no es delito la bandera del aguilucho, ni cualquier otra.
Ser abortista entonces es delito?? no? segun tus argumentos...
#73 POR SUPUESTO que es preconstitucional, en el sentido literal del termino, antes que la constitucion; en cambio la bandera española es anterior a la republicana, pero si es postconstitucional, porque aunque sea de 1785, esta definida en la constitucion de 1978 pero por una razon que no acabo de entender a los republicanos no les gusta.
#75 #80
http://www1.icsi.berkeley.edu/~chema/republica/constitucion.html
#85 Artículo 4. El castellano es el idioma oficial de la República.
Todo español tiene obligación de saberlo y derecho de usarlo, sin perjuicio de los derechos que las leyes del Estado reconozcan a las lenguas de las provincias o regiones.
Salvo lo que se disponga en leyes especiales, a nadie se le podrá exigir el conocimiento ni el uso de ninguna lengua regional.
Me quedo con eso, jaja.
AHora en serio, si uno lee esa constitucion, y la actual, sin contar la parte de la monarquia (que es simplemente de palo para representarnos fuera, sin ningun poder politico), la actual es mucho mas garantista, con mas libertad, mas respetuosa con las "nacionalidades" con los idiomas regionales, menos centralista, etc etc etc.
La actual es mucho mas "republicana" en ese sentido, que la republicana.
Pero claro está, el tema del borbon es una obsesion, no hay nada que hacer...en esa parte, nada que hacer.
#90 ¿Tú otra vez?
http://es.wikipedia.org/wiki/Estatuto_Vasco-Navarro
#94 nunca se llego a aprobar, no como pedian ellos, y no te quiero recordad lo que hizo la 2ª republica con los catalanes:
http://es.wikipedia.org/wiki/Proclamaci%C3%B3n_del_Estado_Catal%C3%A1n_en_octubre_de_1934
ASI QUE LO MANTENTO, de euskera y de catalan, nada de nada, no te lo podian exigir, no estaba en ninguna ley que se hubiera aprobado, y del gallego sin comentarios.
http://es.wikipedia.org/wiki/Estatuto_de_Autonom%C3%AD%C2%ADa_del_Pa%C3%ADs_Vasco_de_1936
#94 Mas:
http://www.euskonews.com/0495zbk/gaia49501es.html
"Aunque el Gobierno de la República aprobó el Decreto sobre bilingüismo, sólo se aceptó la implantación del mismo en Cataluña. La Agrupación de Cultura Vasca hizo saber al ministro de Instrucción Pública que el conflicto lingüístico en Euskal Herria era tan grave que se hacía necesaria la implantación en este territorio del citado decreto. Mientras que en Francia el Gobierno aceptaba el uso del euskera en las escuelas al considerarlo una pieza fundamental de la enseñanza primaria, en España, el euskera padeció la persecución oficial, incluso su enseñanza estaba prohibida en los centros privados. Esta agrupación solicitó al ministro el derecho de utilizar el euskera en las escuelas puesto que era la lengua materna de muchos de sus alumnos. Era una cuestión no solo educacional, al comprender que la instrucción primaria debía de darse en la lengua materna, sino también de justicia e igualdad. En este ámbito reivindicativo, el representante de la minoría nacionalista en el Ayuntamiento de Bilbao, Sabino Arana, solicitó que la enseñanza del euskera se impartiera en todas las escuelas públicas de la villa."
Para que venga un nacionalista vasco a defender la republica antes que la democracia actual, alli no se podia estudiar en euskera ni en los privados!!!!
#90 Tema interesante sin duda, en cualquier caso la Constitución actual es mucho más vaga. La Constitución de 1931, entre otras perlas:
España renuncia a la guerra como instrumento de política nacional.
Si una o varias provincias limítrofes, con características históricas, culturales y económicas, comunes, acordaran organizarse en región autónoma para formar un núcleo político administrativo, dentro del Estado español, presentarán su Estatuto con arreglo a lo establecido en el Artículo 12.
El Estado no reconoce distinciones y títulos nobiliarios.
Los bienes de las Ordenes religiosas podrán ser nacionalizados.
Toda la riqueza del país, sea quien fuere su dueño, está subordinada a los intereses de la economía nacional y afecta al sostenimiento de las cargas públicas, con arreglo a la Constitución y a las leyes.
La propiedad de toda clase de bienes podrá ser objeto de expropiación forzosa por causa de utilidad social mediante adecuada indemnización, a menos que disponga otra cosa una ley aprobada por los votos de la mayoría absoluta de las Cortes. Con los mismos requisitos la propiedad podrá ser socializada.
El pueblo podrá atraer a su decisión mediante "referéndum" las leyes votadas por las Cortes. Bastará, para ello, que lo solicite el 15 por 100 del Cuerpo electoral.El pueblo podrá asimismo, ejerciendo el derecho de iniciativa, presentar a las Cortes una proposición de ley, siempre que lo pida, por lo menos, el 15 por 100 de los electores.
#80 Hay ideas que sí que son ilegales: prueba a enaltecer a ETA.
#80 Por muchas mayúsculas que pongas, o por muy expeditivo que seas, no vas a tener más razón. No todas las ideologías son legales y exhibir símbolos de determinadas ideologías está penado por ley (por ejemplo, con el delito de enaltecimiento del terrorismo). ¿O es que acaso quieres decirnos a todos que hay que respetar la ideología terrorista?
De todas formas, como veo que no has entendido mi razonamiento anterior, mejor si lo ves en la propia sentencia judicial de 1335/2003 del Tribujal Superior de Justicia de Madrid (http://www.poderjudicial.es/search/doAction?action=contentpdf&databasematch=AN&reference=2578926&links=%221927/2002%22&optimize=20040327&publicinterface=true):
"En este sentido conviene destacar que el valor del pluralismo político, que implica, en lo que ahora importa, libertad para pensar, expresarse y participar o no participar en los procesos políticos en condiciones de transparencia e igualdad con los demás actores políticos, y en la medida en que la democracia implica pluralismo, ampara la discrepancia y las formas en las que ésta pueda manifestarse, siempre que esa expresión sea, a su vez, respetuosa con los derechos de los demás."
Ahí te está diciendo el juez, claramente, que cualquier ideología es válida siempre que sea respetuosa con los derechos de los demás. Está muy claro que una ideología fascista no es respetuosa con los derechos de los demás, por lo que debería tener el mismo trato que cualquier ideología terrorista o contraria a la libertad y los derechos de los demás.
Por otra parte, no confundas fascismo con derecha. Aunque la derecha puede tender fácilmente al fascismo y autoritarismo, en realidad se identifica más con una concepción liberal generalizada (aunque esto es sólo teoría): https://es.wikipedia.org/wiki/Derecha_pol%C3%ADtica
La próxima vez te agradecería que no contestes con prepotencia y que aportes información en lugar de descalificar.
#10 exactamente, libertad de no ser un apologeta de la ausencia de libertad.
Tiene su lógica si lo que buscas es que haya libertad.
#5 mira #6 y #7
#5 Mira #4
#1 ¿Esperas que un político español conozca la ley?
#5 Son preconstitucionales las 2, pero la única bandera ilegal en España es una sabana con las siglas E.T.A.
Anda leche lo de #4 es nuevo
#8 ¿Disculpa? ¿Preconstitucional la bandera republicana? Que yo sepa, la república fue una democracia.
El primer presidente de la democracia fue Manuel Azaña.
#11
El primer presidente de la II República fue Alcalá-Zamora...
#64 Depende. Eso es del gobierno provisional.
#64
Si no te vale esa etapa, entonces serían los dos, uno como Presidente de la República, otro del Gobierno.
#11, #64 ¿Han oído ustedes hablar de Estanislao Figueras, primer presidente de la Primera República, proclamada tras la renuncia al trono de Amadeo I?
#84
Sí, pero si dices eso te responden que no tienes ni idea, que de aquella no había sufragio universal y entonces ni democracia ni na de na.
Claro que cuando Azaña fue elegido tampoco lo había...
#84 no había sufragio universal... ¿lo consideras democracia?
#98 En las elecciones a Cortes Constituyentes de 1931, en las que fueron elegidas las Cortes que debían redactar la Constitución, las mujeres no pudieron votar. ¿Lo consideras democracia?
#11 hombre, la bandera republicana es preconstitucional (anterior o previa a la constitucion) Nadie ha dicho que sea anticonstitucional o contraria a la constitucion. Te lo pongo asi clarito para que lo leas tranquilo y con calma porque parece que te va a dar un infarto con solo leer la palabra "preconstitucional"... y esa palabra no es mala, es cuestion temporal, nada mas.
#8 Los jueces son ETA.
#54 Tarugo al cuadrado eres tú´.
#26 ¿Y por qué dijo Azaña aquello de no quiero ser presidente de una república de asesinos si todo era de color rosa?
#8 A ver melón, como va a ser preconstitucional la bandera republicana si precisamente la amparaba una Constitución, cosa que no lo tenía la bandera de la gallina, que representaba un régimen político totalitario y antidemocrático.
#73 Primero, insultas a tu padre, 2º coge un libro
#8 llamar preconstitucional a una bandera que abogó por un sistema democrático donde el Jefe de Estado no pasa de padres a hijos por golpe de escroto me parece de idiotas.
Con perdón a tu persona, no insultes a nuestra inteligencia.
#1 #5 Es ilegal usarla en actos oficiales y ayuntamientos (al igual que la franquista) pues por eso, por no ser la oficial. Llevarla por la calle es como si coges las sábanas de casa y las atas a un palo.
pd: #1 Perdón por el negativo, quería darle a responder pero mi dedo fue disléxico..
#1 Ostrás!!!! entonces la del Partido Pirata??
#27 El mismo.
#1 Eso pensaba yo, si esto ya es un tema viejo, ya intentaron algunos prescribir la tricolor varias veces y nada... qué poca memoria (histórica y no histórica) tienen algunos.
#1 Según donde y cuando. Es ilegal exhibir una en los mástiles del un ayuntamiento como no se puede exhibir una bandera del Madrid retirando la española. Que eso, que la de la republica es igual de legal que una del Barsa pero no son oficiales. Y es ilegal usarlas en los mástiles instituciones públicas que ya tienen asignadas unas banderas oficiales.
#91 El Arriaga no es publico ni del ayuntamiento.
#1 el portavoz del PP es TOOONTO. Esta gente se retrata sola, para variar.
Los jueces aclaran que exhibir banderas franquistas es ilegal y republicanas legal
Los jueces aclaran que exhibir banderas franquistas es ilegal y republicanas legal
Los jueces aclaran que exhibir banderas franquista...
rebelion.org#4 En cambio para Hernando lo que hacen los suyos con banderas fascistas y nazis son "chiquilladas".
#4 El Franquismo todavía no está reconocido como fascismo de forma legal. Las banderas franquistas se siguen exhibiendo en numerosos actos públicos incluso institucionales.
Para poder cumplir con la justicia histórica necesitaremos ayuda internacional para determinar y sancionar las responsabilidades de dirigentes, funcionarios y colaboradores del régimen franquista de Francisco Franco en los diferentes crímenes y abusos contra la Humanidad cometidos en nombre de la dictadura a partir del golpe de estado de los día 17 y 18 de Julio de 1936 hasta la muerte del dictador el 20 de Noviembre de 1975.
¡JUICIO Y CONDENA AL FRANQUISMO YA!
Rafael Hernando es el mierda que dijo que los familiares de los enterrados en cunetas sólo se acuerdan de ellos para cobrar subvenciones. Su nivel siempre es el mismo.
#27 Me encanta la precisa forma que tienes de describirlo llamandole de ese modo: "El Mierda" . Habria que decirlo mas.
Rafael Hernando.Gran ilustrado
Un partido que tiene como portavoz a un engendro como este si que debería ser ilegal.
#3 que hemos tenido alguno que no sabía ni hablar
Pero a ver... ¿por qué razón va a ser ilegal mostrar una bandera de la Segunda República? ¿acaso representa algún valor negativo o ilegal? No, en absoluto. Así que, ¿por qué narices va a ser ilegal?
De cara a la ley, mostrar una bandera republicana es como mostrar la bandera del Real Madrid o del club de fans de Bustamante (bueno, vale, ésta tiene delito...).
Su partido si que tendría qué ser considerado ilegal.
Es que me parece algo completamente normal. Para la derecha de este país le debía sentar muy mal que, en la 2ª República, tuviese que presentarse a elecciones y tal, y para ellos, la llegada de Paco les supuso una época de enorme placidez, ya que no tenían que hacer la pantomima de las elecciones (prometer y tal, y que, a los cuatro años, pudiesen irse a la calle). Todo lo que sea anterior a su época de esplendor, es malo. Y, como tal, es ilegal.
#18 ¿Elecciones?¿Te refieres quizá al referendum donde los españoles escogieron el sistema de república y a Niceto Alcalá Zamora como jefe de gobierno en abril 1931?
#32 se refiere a unas municipales, donde no se supo el numero de votos real, sino el numero de concejales, y donde se proclamo la republica con una constitucion que ni se voto...
Declaro que la tortilla de patatas sin cebolla es ilegal. Hale, he dicho.
Es ilegal que se cambie la bandera reglamentaria por otra cualquiera, sea la republicana o sea la del Alcoyano. Pero vosotros a lo vuestro, eh.
#39 Habla de mostrarla en publico, no sustituirla, a ver si aprendes a leer, pero tu a lo tuyo.
Usar la bandera republicana es legal, pero no lo es su colocación en edificios de la administración pública:
Ley de Banderas, artículo 3, apartado 2:
Dos. La bandera de España será la única que ondee y se exhiba en las sedes de los órganos constitucionales del Estado y en la de los órganos centrales de la Administración del Estado.
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/l39-1981.html
Que tu pongas la bandera republicana en el balcón de tu casa es legal, pero te pueden multar si la pones en el balcón de un ayuntamiento.
#81 y lo mismo con la del aguila.
#83 y lo mismo con la bandera del Imperio Klingon o la bandera del Real Betis Balompie.
En un edificio de una administración pública solo se pueden poner banderas oficiales.
Es ilegal usarla como reemplazo de la bandera oficial en edificios o documentos oficiales, pero en tu casa es legal.
Otra estupidez del hooligan este. La bandera no es ilegal, no es oficial y punto.
Tu nacimiento sí que debió ser declarado ilegal, so payaso.
Este tiparraco es un puto nazi-fascista.
Y a quien cojones la importa lo que diga el payaso este..
A Rafael Hernando lo tenemos cada tanto diciendo las mismas paridas http://www.eldiario.es/politica/Banderasrepublicanas-Hernando_0_169383485.html
Viva la décimoquinta brigada. Salud y felicidades camaradas.
Como ellos no pueden salir del armario y declararse franquistas abiertamente, bien les jode que a) algunos se declaren republicanos y b) que eso sea perfectamente compatible con ser demócrata
La parida facha del día
Ilegal no, pero fea es un rato largo. Aunque le escudo es bien guapo.
Rafita, imbecil!!!
Esto me parece el colmo. Lo que hay que aguantar
No es ilegal NI de coña. Eso es un hecho por mucho que lo diga este tio.
Que cosa más triste que alguien que está en esa posición pueda llegar a decir chorradas que uno espera escuchar en cualquier parte menos ahí. Que pena de políticos... qué cojones, qué pena de nosotros! Si no es uno es otro y si no es un día es otro, el caso es que no paran de decir gilipolleces. Y de jodernos a nosotros, que es peor. Y habrá quien se crea las diarreas que echan por la boca.
A lo mejor para ser político habría que pasar un examen para demostrar unos mínimos. Porque me da que lo de ponerse a dedo entre ellos... No sé si es sensación mía o que realmente algo no funciona en esos que dicen manejar un país. Me da como vergüenza ajena.
La bandera franquista, entendiendo la rojigualda con el escudo franquista, dificilmente puede ser insconstitucional cuando en la Constitución no se dice nada del escudo y en el ejemplar que firmó el rey figura http://www.articulos.hispagenda.com/wp-content/uploads/2006/12/Constitucion-espanola.jpg
#15 lo del escudo de la Constitución ya se ha repetido mil veces, no es el escudo de Franco. Es diferente.
Completamente censurable lo de hombre, debería salir y rectificar públicamente.
En este país solo se entiende una república como una república de izquierdas!? Es que seguimos anclados en viejos paradigmas e idealismos. Estamos hablando de un sistema político! La república no es antagónica a la monarquía, es una forma de conformar el poder de una distinta. Yo prefiero república, pero ojo al tipo que seguro que nos pondrían como presidente de la república (seria elegido por el PPSOE).
¿Ilegal tarugo inculto de la vida? Esa bandera es la verdadera bandera la legal. La actual es ilegal ya que fue impuesta a la fuerza por un dictador tras destrozar España.
y los del PP nos quieren enviar a los años 50's pero le molesta recordarle los años 30's
Lo q debería ser ilegal es decir las gilipolleces que dice este señor
y hernando es tontolnabo, pero bueno, de todo tiene que haber
De esta gentuza nada me extraña, solo lo haría en el caso hipotético que alguno renunciase por sentirse incapaz
El hijo de puta ese si que es ilegal ... y poco dignos de representar a los españoles todos los que se sientan con semejante desalmado en el congreso ... ¿ya sabe cuanto dinero se van a llevar los hijos y nietos de los asesinatos fascistas por recuperar a sus padres?.
La Historia, hasta la de España, pasó y no se puede cambiar. Cada cosa en su momento y la historia inmutable y eterna.
Los símbolos símbolos son, pero de su momento y en los museos.
Y las banderas, como las modas, o el retrato de boda de los abuelos, pasan.
Y esta la bandera oficial del PP:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/ff/Flag_of_Edward_England.svg/750px-Flag_of_Edward_England.svg.png
Otro gran ejemplo de sabiduría "Popular"
Ya si lo que dice uno del pp será verdad como lo del meridiano de greenwich por canarias El meridiano de Greenwich pasa por Canarias, según el ministro Soria
El meridiano de Greenwich pasa por Canarias, según...
youtube.comese mono no conoce el efecto strainsand ^^
Pero qué bien le pusieron el mote de "El Luisma" los de El Intermedio.
Ya es día del fascirrepublicano en Menéame.
#76 fascirrepublicanos... ¿Es esta es su bandera?
#79
Pues me gusta la fusión, habrá que proponerla como símbolo de la concordia y la reconciliación nacional.
#89 Lo siento, eso es imposible. Los fascistas son partidarios de matar españoles sin juicio previo y de coartar las libertades. El fascismo no es reconciliable con ninguna cosa.
#79 Como esta
#79 hijo de la gran puta, los fascistas asesinaron a los republicanos.
Me gusta cuando la gente se hace pajas mentales por una bandera. La república fue una etapa burguesa más, por lo que a mi me da igual que la bandera sea amarilla verdosa, como si es tricolor. También recordar a esos que ahora defienden tanto la bandera tricolor, como hicieron que los compañerxs de sus propias organizaciones tuvieron que tragarse la bandera rojiguarda, así que a quien van a contar milongas.
La bandera del troll en #79 incluso tiene más sentido, sino recordar la historia tal como Casas viejas....
http://3.bp.blogspot.com/_hwVKSXrASn8/S73kBaAWarI/AAAAAAAAB-s/BZVfgj2mvM4/s640/escudos+RRCC+y+franquista.jpg
El aguilucho era de antes de franco...
#25 Es diferente. El de franco tiene las columnas, el lema y otros detalles. No obstante el pajarraco no es nuevo, es el Aguila de San Juan. No obstante, los demócratas de toda la vida, no portan el escudo de los reyes católicos y si lo llevan, es para aprovecharse de la similitud y escudarse en él por las posibles críticas.
#28 las columnas fueron introducidas en el escudo por Carlos I, http://es.wikipedia.org/wiki/Escudo_de_Carlos_I_de_Espa%C3%B1a, y se seguían usando en el escudo de la república.
muy interesante: http://es.wikipedia.org/wiki/Simbolog%C3%ADa_del_franquismo
y: http://es.wikipedia.org/wiki/Escudo_de_Espa%C3%B1a
pero es un signo de estupidez supina, eso no se lo quita nadie. La obsesion de la izquierda con los trapos es demencial, encima trapos que datan de hace 80 años, de una epoca prebelica, convulsa; en vez de trapos de una democracia plena; pero bueno, a cada burro su zanahoria...
delito ninguno obviamente, desde cuando ser idiota es delito???
#72 No lo es. La prueba es que tú estás en libertad.
#72 Tienes la gran oportunidad de conocer un poco más sobre la historia de España.
Léete los episodios nacionales de Benito Pérez Galdós, el que trata sobre Mariana Pineda, porqué fue ejecutada a garrote vil, una verdadera liberal, pero el concepto auténtico, de libertad, no como se usa hoy en día referido a la economía. Entonces no existía la izquierda, y era republicana. Quizá lo que no os gusta es la libertad, asociada a la república y al morado implícito de su bandera, cuyos orígenes no son de 1931, sino de mucho antes, quizá de los comuneros que le tocaron los webs a Carlos I.