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#8:
Por una vez, y sin que sirva de precedente, estoy de acuerdo con una propuesta del PP.
#6:
en otras palabras, que continue la fiesta o no hay dinero
oye que es nuestro dinero ¿que hace en manos privadas? eso es para contruir escuelas , hospitales , haber educacion de calidad , carreteras etc.. etc.. no es para salvar empresas privadas o bancos
un pais sale en adelante con educacion salud y no con bancos
oye que es nuestro dinero ¿que hace en manos privadas? eso es para contruir escuelas , hospitales , haber educacion de calidad , carreteras etc.. etc.. no es para salvar empresas privadas o bancos
un pais sale en adelante con educacion salud y no con bancos
#20:
C&P: '...El decreto ley que se aprobó tenía el objetivo claro de que esas medidas extraordinarias eran para que llegaran a las familias y pymes".'
Ese decreto aprobado por el gobierno era para ese objetivo, decir ahora el PP que si no se dan esos objetivos no se de el dinero a esos bancos, es de "cajón".
Si doy dinero a una escuela para libros, si la escuela no compra libros tiene que devolver el dinero, pues aquí pasa igual. Desde el gobierno ya dijeron que ese dinero estaría muy controlado, si el PP o el partido que sea, ve que ese objetivo no se cumple tienen mi apoyo para denunciarlo, pero de momento lo único que me parece es lo de siempre, "decir algo que ya se da por hecho, como si fuera algo nuevo".
Ese decreto aprobado por el gobierno era para ese objetivo, decir ahora el PP que si no se dan esos objetivos no se de el dinero a esos bancos, es de "cajón".
Si doy dinero a una escuela para libros, si la escuela no compra libros tiene que devolver el dinero, pues aquí pasa igual. Desde el gobierno ya dijeron que ese dinero estaría muy controlado, si el PP o el partido que sea, ve que ese objetivo no se cumple tienen mi apoyo para denunciarlo, pero de momento lo único que me parece es lo de siempre, "decir algo que ya se da por hecho, como si fuera algo nuevo".
#17:
¡Estos del PP son unos antipatriotas! ¡Solidaridad con los banqueros españoles!
Comentarios
Por una vez, y sin que sirva de precedente, estoy de acuerdo con una propuesta del PP.
#8, pues ya somos dos. Es que el PP es como un reloj parado, al menos dos veces al día da bien la hora.
en otras palabras, que continue la fiesta o no hay dinero
oye que es nuestro dinero ¿que hace en manos privadas? eso es para contruir escuelas , hospitales , haber educacion de calidad , carreteras etc.. etc.. no es para salvar empresas privadas o bancos
un pais sale en adelante con educacion salud y no con bancos
¡Estos del PP son unos antipatriotas! ¡Solidaridad con los banqueros españoles!
C&P: '...El decreto ley que se aprobó tenía el objetivo claro de que esas medidas extraordinarias eran para que llegaran a las familias y pymes".'
Ese decreto aprobado por el gobierno era para ese objetivo, decir ahora el PP que si no se dan esos objetivos no se de el dinero a esos bancos, es de "cajón".
Si doy dinero a una escuela para libros, si la escuela no compra libros tiene que devolver el dinero, pues aquí pasa igual. Desde el gobierno ya dijeron que ese dinero estaría muy controlado, si el PP o el partido que sea, ve que ese objetivo no se cumple tienen mi apoyo para denunciarlo, pero de momento lo único que me parece es lo de siempre, "decir algo que ya se da por hecho, como si fuera algo nuevo".
Que blandos que son. Deberia retirarse las ayudas a todos los bancos. El que no haya sabido prever esto que se vaya al hoyo, como se van a la porra el resto de empresas irresponsables.
Veamos, ¿A quíén va a dar dinero un banco? A quien les de garantías, ergo quienes tengan recursos. ¿Quién necesita dinero? Quienes no pueden darla.
Si no fuera porque, de una forma u otra, nos va a afectar a todos, sería para sentarse comodamente en el sofá con el bol de palomitas...
#2 Es una solución pesima la que propones, se bloquearia economicamente el pais.
"Si no cumplen con esa función tendrán que dejar de recibir esas ayudas"
¿Cómo? Lo que tendrían es que haber impedido que las hubieran recibido o en caso contrario habiendo incluido mecanismos para obligarles a que cumplieran con las finalidades que supuestamente tenían las ayudas !!!
Es una muestra de política nefasta esto de decir que habría que arreglar algo que ya se preveía antes incluso de tomar las acciones sin tomar las medidas correctoras oportunas. O bien es una muestra de propaganda...
#2 Por ganas no será, el problema es que si se van a pique los bancos nos van a arrastrar a todos (menos a Botín&Cia, esos seguirán viviendo de puta madre).
#3 y #4 No se van a ir todos a la vez, iran cayendo y limpiando el sistema hasta que se alcance un equilibrio. Con el procedimiento actual nos atamos todos a los bancos que se hunden y si les salvamos les ira bien y si no lo conseguimos nos hundiremos todos. El procedimiento actual a los unicos que beneficia es a los bancos.
#8 noooo hereje hereje... a ZP vas,
la verdad es que me parece una propuesta de lo más logica... pero como suele ser habitual en la politica y ese mundillo de "altas esferas", a veces lo mas logico no suele ser lo que se hace, sino todo lo contrario....
#8 Si pensase que en el PP se creen la propuesta que hacen, tendría que revisar todas mis creencias sobre los peperoni y sus relaciones con la banca.
Hablar es gratis.
#6 Un juego que me gusta, sigue la linea:
Sin prestamos a las empresas estas no puedan comprar materiales.
Sin materiales en la empresa no se peude producir.
Si no se produce no hay trabajo.
si no hay trabajo no pueden tener contratados a los trabajadores.
si no los pueden tener contratados los despiden.
si despiden a los trabajadores estos tendran que cobrar el paro y consumiran menos.
si se consume menos hay menos demanda baja la produccion.
si baja la producción hay menos empleo para la gente
etc, etc
#8 #10
No hay dos sin tres. Yo también estoy de acuerdo con esta propuesta (aunque reconozco que estoy de acuerdo con #11 también)
Saludos
Que el ICO preste el dinero a la gente, y la pequeña y mediana empresa, al mismo interés que se lo deja en las "ayudas" a los Bancos y veras tu como se ponen a currar...
Ya es hora de que a los bancos se les ajusten las cuentas. Es raro que venga del PP, pues son afines a ellos, pero es que lo que ha hecho el Partido Español no tiene nombre.
EN plena crisis regalar dinero a los causantes y encima bajarles BOCHORNOSAMENTE los impuestos es propio de la derecha. Pero no señores, ha sido el neosocialismo este al que yo no pienso votar jamás.
#7 Lo que hay que dar es dinero a los bancos, que es un prestamo, para que estos los distribuyan a empresarios y familias facilitando el credito y flexibilizando el pago de prestamos. Esta condición es la que hay que cumplir para que todo vaya bien, si deniegas el prestamo a los bancos eso repercutirá muy negativamente en las familias y empresas donde hay tranajadores con familias y asi un bucle reursivo hasta que se destruya todo. Nos guste o no los bancos son un pilar muy importante del sistema economico del pais. Si lo destruyes la cagas.
Hace tiempo que el PP dejó de ser un partido de derechas, al igual que el PSOE de izquierdas. Lo que ahora les importa son las iniciativas más populares que les den votos, no la ideología propia del partido. Ultimamente el PP propone medidas "de izquierdas" y el PSOE.. bueno todos sabemos lo que está haciendo el Partido Socialista
Lo que pasa es el los votantes siguen siendo los mismos, y votan a un partido por lo que representa en teoría, y no por lo que hace. Por eso hay tantos millones de personas que siempre votarán al PP y otros que siempre votarán al PSOE...
¿Entonces a que banco se le darán los creditos?
Una propuesta que el gobierno debería tener en cuenta, si la intención era reactivar la economía, y ese dinero no entra en funcionamiento en la calle, vamos directos a una parálisis total.
Me parece triste ver que hay gente que se alegra de lo mal que lo están pasando los que hace poco querían solo especular, o pretenden que ahora se las apañen como puedan, es un problema que acabará afectándonos a todos.
#7, si no estaria del todo mal, pero lo que pasaria es que se salvarian un par de bancos, y la competencia seria menor... y ya sabemos quien saldria perjudicado... aunque bueno, seria una manera de quitar mierda del sistema bancario....
como dices tu, un equilibrio....
#32 Pues creamos un banco y le ponemos un nombre: Banco de España (si queremos apuntar alto le ponemos "Central Europeo") Igual no favorece mucho la competitividad como el "libre mercado", pero qué quieres que te diga, que me acaba de convencer que el "libre mercado" funcione y que esa supuesta competitividad sea mejor para mi (pobre ciudadano de a pie).
Porque si los pufos que generan los préstamos mal dados los tengo que pagar con MI dinero, prefiero que los beneficios que los prestamos bien dados también repercutan en MI dinero (si el dinero del estado es MI dinero).
¿Que poner esto en marcha lleva su tiempo y ahora hay prisas? Vale, pues tomate tu tiempo y si tienes que tomar alguna medida a corto plazo, tomala, pero toma medidas a largo plazo que son las que hacen falta: cambiar la mentalidad. No vale el pan para hoy y el hambre para mañana que es lo que se está haciendo ahora: miles de millones para tapar los agujeros de un sistema que no funciona y NO CAMBIAR EL SISTEMA.
¿O qué hacemos? ¿Tapamos los ajueros y dejamos que dentro de 15-20 años nos vuelva a pasar? Tristemente veo que si, es lo que hacemos.
#3 ¿Y porqué debería bloquear el país? ¿No se podría usar ese DINERAL para... dar créditos directamente a través de digamos del ICO (y si hace falta se crea otro instituto para particulares).
Y si alguien piensa que el ICO no está para eso 2 alternativas:
1.- Se modifican las funciones del ICO
2.- Se crea el el ICALM (Instituto de Crédito Aprietate Los Machos) específicamente para la coyuntura actual.
Es la única forma de asegurar que el dinero va a ir a parar a quien se supone que está destinado. Vale, habrá que soportar la burocracia que esto conlleva, pero:
1.- Seguro que se "pierde" mucho menos que poniendo el dinero en manos de los bancos.
2.- Se crean mas puestos de trabajo directos (funcionarios) que hasta ahora es la única solución que se ha dado (ninguna industria está dispuesta a soportar la crisis, todos quieren chupar del bote de papa estado).
En cuanto a la propuesta del PP me suena a blablablablablablablabla como muy bien dice #20
¿Proponen un mecanismo para controlar a los bancos o lo piensan hacer a ojímetro?
Lo que no entiendo es como el gobierno, cuando dio nuestro dinero a los bancos, no obligó a los bancos a destinar ese dinero a las empresas y familias y estableció unos mecanismos de control de a donde iba ese dinero.
Porque parece que se está destinando a seguir pagando a los accionistas del banco, a los consejeros, a los empleados, etc....Vamos, se lo están quedando en el propio banco.
Es realmente increíble. El paro aumentando y los españoles subvencionando a los bancos para su propio beneficio. Increible.
Y la gente, tragando. Claro, ¡como ZP es tan bueno, seguro que no nos engaña!
#22 yo no creo que sean un partido único: lo que pasa realmente es que hay unas pocas familias que acaparan todas las empresas del país, que son las que gobiernan en realidad. Esas familias, tienen sus contactos, y sus "empleados" por así decirlo infiltrados en todos los partidos políticos influyentes. Da igual que el gobierno cambie de color, los que mandan siempre son los mismos (las empresas). No le eches la culpa al partido político en nombre de todos aquellos que lo traicionan. De acuerdo que dentro del pp y psoe hay gente trabajando para legislar para las empresas, pero aunque se solapen, aunque se parezcan, no son lo mismo. Y esto pasa por centralizar los poderes en partidos grandes. En el momento en que la ley electoral deje d favorecer a los partidos grandes, las cosas cambian en españa: o aumenta al número de golfos, o será más difícil vender el poder. HAY QUE DESCENTRALIZARLO TODO YA.
La medida está muy bien, pero no nos engañemos: el pp sabe que ahora ha bajado en las encuestas su intención de voto: puede proponer lo que quiera, pero sabemos que es una medida de provocación al gobierno y a los ciudadanos para que suban en las encuestas y hacer quedar mal al gobierno porque lo proponen ellos. La verdad es que los programas políticos de derechas (o liberales) nunca han defendido a los muertos de hambre, esto huele a maniobra electoralista. Una vez que la gente les vote, a vivir en sus despachos olvidándose de proponer nuevas medidas para el pueblo llano. Sólo harán lo mínimo para llegar a la moncloa.
así que nada, oídos sordos y a apagar la tele, que no sirve ni para informar. Aunque deseducar lo haga de maravilla, lo mismo que manipular.
#32 mmmmmmmm.... nacionalizar algún banco... pues joder, no es tan mala idea
Menos mal que apostar no resulta vinculante ni los compromete a nada... profesional, muy profesional.
No tengo mucha idea de economía, pero ¿no sería viable que el Estado concediera hipotecas a un interés más bajo (por ejemplo) a aquellos que tengan hijos a su cargo y menos de X ingresos)?
También me han hablado de un sistema que usan algunos países que consiste en casas del Estado por las que pagas un alquiler ridículo y en las que puedes vivir indefinidamente a condición de que las mantengas en perfectas condiciones. Incluso está contemplado que tu descendencia tenga prioridad a la hora de "heredar" el alquiler del inmueble.¿Por qué no se hace esto en España?
#27 No se puede hacer, en un corto plazo, lo que tu dices a no ser que nacionalices los bancos. El ICO no tiene capacidad ni puede crearla en poco tiempo para ser el banco de todos los españoles.
Por otra parte los prestamos estan en los bancos y como la ejecuten a tropel la hemos cagado.
#3 #4 eso sería lo mejor que podría pasar, que se fuera a pique el sistema tal y como está planteado, la gente saldría para adelante como siempre, en peores nos hemos visto. Hay que refundar el sistema monetario desde cero, que es inherentemente inflacionista y que tiende a que los bancos terminen quedandose con todas las propiedades. La verdadera forma de solucionar los problemas es ayudando a la GENTE.
yo por retirar los bancosssssssssssssssssssssss.
mira tu que me hago del pp....que es bromaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!
psoe y pp son casi lo mismo...
#40 El PP y el PSOE tal vez sen casi lo mismo. Lo que está claro e que ZP (que es el que actualmente toma las deisiones que nos afectan a todos), es un mentiroso.
Mira estos videos y juga tu mismo
es.youtube.com/watch?v=UbfoV_ANwVg primera parte
es.youtube.com/watch?v=9-pogYCwxXY segunda parte
Si lo prefieres, mira el programa electoral y verás el mundo de yupi que prometía y la realidad que nos ofrece
http://www.lamiradapositiva.es/
Me gustaria verles proponer lo mismo si estuvieran gobernado... Politicos hipocritas y demagogos, todos iguales.
En lugar de dar dinero a los bancos deberían plantearse la nacionalización de los mismos.
Es un sin sentido que la banca sea privada, debería ser un servicio público y que facilite la vida de la gente y no se la complique como ahora.
Propuesta fácil de hacer desde la oposición, aunque suena francamente bien y me jode estar de acuerdo con el enunciado de la misma.
Me encanta la apreciación de #10
ME PARECE UNA GRAN IDEA.
Yo añadiria, que adelanten las revisiones para dar un respiro.
Que el estado de esos creditos a las famiilas directamente.
Al formato de los microcreditos, todo contralado por el ICO (o crear un elemento controlador) con tipos de interes bajos y mayor flexibilidad.
Asi las familias acudirian en masa, y los bancos si quisieran atraer negocio, bajar sus criterios.
¿Han dicho como hacer ese control?
¿Porque lo que dice #22 solo se dice cuando el PP hace algo bien y no al contrario?. Ojo, que yo pienso lo mismo, solo que yo veo mas ironía en la etiqueta "Partido socialista".
PP y PSOE = partido único
#44 Pues sí...
Yo no votaría al PP ni a punta de pistola, pero en esta ocasión les doy toda la razón. Y me pregunto por qué el gobierno de ZP, al que voté, no se pone más serio con los bancos, y empieza a tomar medidas de emergencia incluso sin preguntar. Y me refiero con esto a hacer cualquier cosa con tal de ayudar a la gente aunque ello signifique que el poder en la sombra (empresas multinacionales, bancos) deje de forrarse para variar. En otras palabras, que sean un poquito más de izquierdas de lo que demuestran ser.
Que fácil es hablar en la oposición... Cómo la derecha española siempre se ha caracterizado por ser un partido comunista, poco amigo del dinero, de las grandes empresas y de los bancos, siempre contrario a privatizar empresas públicas para dárselas a compañeros de clase.
Lo que hay que oír
Pura demagogia. Saben que no es posible por ningún medio hacerlo, pero aún así lo lanzan, para ganarse algo de buena imagen entre la cantidad de gente que los odia. A falta de propuestas realistas, buenas son las utopías. Eso sí: no les da ninguna vergüenza salir diciendo estas cosas y mientiendo al pueblo. Como si fuera algo extraño para ellos, por otro lado.