"Los evangelios justifican ampliamente estas afirmaciones. Por lo tanto nadie puede contestar históricamente que el Jesús de los evangelios vive y actúa en continua referencia al Padre celestial, que ora y enseña a orar, que funda todo sobre la fe en Dios. Si se elimina esta dimensión del Jesús de los evangelios no queda de Él absolutamente nada."
Uhmm, fui a leer la noticia y cuando volví ya estaba descartada
Aunque no coincidimos en nuestras ideas, creo que esto que te hacen es totalmente injusto. Los cristianos no debemos censurar a los que opinan diferente sino intentar hacer que vean que estan equivocados con razones o con nuestra propia conducta.
Aunque no es mucho, tienes mi apoyo, no te digo el voto porque eso depende de la noticia y es más difícil que coincidamos (aunque tampoco voto negativo).
#17 Aunque hiciese esas cosas, pues mejor escribir un post explicando los errores que consideras que censurar las noticias. Que votan los post negativo pues que se le va a hacer, pero en general si se expresa razonadamente y de forma respetuosa pues no votan (demasiado) negativo. Yo a la gente que tiene karma negativo en su post pero si lo ha escrito bien y respetuosamente le voto positivo (aunque no esté de acuerdo). Es cierto que aquí hay una fuerte tendencia anti-religión, pero qué mejor sitio para mostrar cómo somos realmente los cristianos?
Lo de las noticias que comentas es cierto que no suelen despertar gran interés, pero es por que tristemente las noticias "buenas" son menos "atractivas" en todos los medios de comunicación que aquellas que van "contra algún partido/institución/..." o las meras "curiosidades o chorradas graciosas". De hecho yo hace tiempo que no miro la portada, sino que entro directamente en menear pendientes que es donde está lo interesante. Pero de todas formas, todo es seguir envíando ese tipo de noticias, si no salen en portada o reciben negativos que más da, no nos pagan de acuerdo al karma.
En resumen más diálogo aunque sea como chocarse contra una pared. De hecho hay una frase que dice ateo bastante y que no me gusta nada la de "intolerancia + intolerancia -> tolerancia" puede que sea verdad pero prefiero "dialogo + dialogo -> tolerancia".
#17 Éso, éso... ¡Todo mentiras!.. ¿Cómo podría ser de otro modo si tu Iglesia es la depositaria de la Verdad y tenéis a Dios de vuestro lado?...
Lo triste, Tatia, es que no es tan sólo una burla, -que lo es-, sino una descripción bastante ajustada de los procesos mentales más profundos de algunos creyentes ( sean de la religión que sean). Ésos a los que históricamente recurrís en "estos tiempos confusos" -es decir siempre-.
Porque tendéis a resolver así no sólo las paradojas sobre los atributos de la divinidad, que en realidad puede considerarse, y así se ha hecho, que son "galas" de la misma, sino las tautologías a que os llevan vuestras propias y humanas contradicciones. Resumiendo... Que os encanta dividir por cero y "simplificar".
Por lo demás acabas de hacerle un favor a ateo. El de reconocer públicamente que estáis actuando, coordinadamente en el sentido que él denuncia. Queréis ocultar,
negar, esconder los ataques a una Verdad que, siempre habéis proclamado, se defiende "por sí mísma". Sois a vuestra escala los herederos de los viejos inquisidores, de las viejas comadres expertas en remendar virginidades y hundir reputaciones, pequeñas y mezquinas "trotaconventos".
No sabéis sino decir "todo es mentira" y éso es mentira.
Claro, que todo lo que hacéis es vuestra forma tradicional de servir a Dios...
Sólo hay dos cosas imposibles de civilizar, el dinero y a un fanático.
Ahora me explico porque dijo Jesús aquello de que meretrices y publicanos os precederán en el Reino de los Cielos... ¡Debía estar pensando en vosotros!
Por favor no mezcléis a los misioneros, a los párrocos que lidian cada día con los desamores y los miedos de la gente entregados a los más miserables, -conozco a algunos-, con vuestros torpes manejos. Su valor humano, lo que vosotros llamáis santidad, redime al cristianismo a los ojos de muchos de nsostros, torpes hombres incompletos, precisamente de vuestros "pecados".
Ups, se han cruzado nuestros comentarios....Sí tienes dioses ateo, sí. "Tu" razón es tu Dios. Creeme que cambiarías tu modo de percibir la realidad religiosa por nada y mucho me temo que eres incapaz de cuestionar todo aquello sobre lo que pivota tu vida ¿entera?, que es la negación de Dios y de todo lo que huela a religioso. ¿y no tienes dioses? Eres esclavo de tus prejuicios y de tu razón (sinrazón, pero ese es otro tema...;-)
Me ha gustado esta parte : "Si se niega la fe en Dios o se prescinde de ella, no se elimina sólo la divinidad, o el llamado Cristo de la fe, sino también al Jesús histórico tout court; no se salva ni siquiera el hombre Jesús. Si Dios no existe, Jesús no es más que uno de los muchos ilusos que oró, adoró, habló con su sombra o con la proyección de su propia presencia"
Ya sabemos por qué esa negativa a firmar la declaración de los derechos humanos. Porque de acuerdo con su doctrina, el no-cristiano, -"homo naturalis"- es un hombre incompleto... Ya veis, nada más que un "iluso que ora, adora, habla con su sombra o con la proyección de su propia presencia"...
¿Será cosa mía que a ese iluso le veo una grandeza de la que el Jesús-dios católico carece?...
Porque a su argumentación se le puede dar la vuelta. Si la divinidad de Jesús y su relación con el padre son condición necesaria para la inteligibilidad de Jesús, y si es el sacrificio de Jesús la clave de la redención del hombre... ¿No pierde todo sentido tal sacrificio desde el momento que es Dios? ¿No se convierte la pasión en un juego divino cruel?... ¿No tiene profundidad humana el sacrificio precisamente no porque fuera dios sino porque se encarnó como hombre?
En los lejanos tiempos de la querella cristológica no les pareció una objección baladí, hasta el punto de que la facción mayoritaria del cristianismo tardoantiguo optó por el arrianismo que hace de Jesus una criatura...
Han pasado mil quinientos años y siguen en las mismas...
PS... Y vaya forma de entender los "datos históricos"
Ateo, en serio que ALUCINO contigo. Cada vez que entro en meneame te veo OBSESIONADO con el mismo tema tio, que si el Papa, que si su Predicador ha dicho, que si el Obispo no sé qué,....¿Verdad que tú no crees en Dios, ni en el Papa ni en la madre que los parió a todos? ¿Pues porque derrochar tu tiempo analizando cada coma de lo que dice gente que no debería interesarte pienso nada de nada? Es como si yo creyente andara todo el día metiendome en webs de organizaciones ateas y quejándome de lo que allí se dice....Algo no me cuadra contigo ateo...y te lo digo, como dería Felipe, "sin acritú". Un abrazo, amigo.
jotape, por la boca muere el pez (el pez en este caso serías tú). Fíjate como te sale -de forma incontrolada- toda esa bilis que te amarga las entrañas macho: fíjate que he dicho que no le he votado negativo (por ejemplo). Fíjate en que le he hablado bien y con razones, y tu pijada de "ad-hominem" no quita nada a mis argumentos. Tu cristofobia te impide dialogar con calma (igual que ateo puede enviar lo que le salga de "la polla", como tú dices, ¿yo no puedo opinar sin que saltes airado?) Ánimo, no te exaltes
No sé a qué tantas lamentaciones ateo...A mi me han votado numerosas veces noticias...y también he percibido prejuicios como los que tú tienes en los que me votaban negativamente...O hay meneame para todos o para nadie. Lo que no vale es fusilar las noticias cristianas a negativos y luego lloriquear cuando algunos ponen negativo a las tuyas porque eres monotemático (de hecho hay una categoría para eso: "cansina"). Menos lloriqueo y más ver la mezquindad y tergiversación-como dice Tatia- de muchas de tus noticias. No puedes pretender que siempre llueva a tu gusto, amigo. Un saludo,
ateo, teno una pregunta para tí:
¿tu eres totalmente ateo, ateo pero haces referencias al FSM como tu dios o solo pastafarista cuando estas de cachondo?
#19 Ateo, no te preocupes. "Ladran, luego cabalgas". Lo del karma creo que es una tontería, en primer lugar porque dejan testimonio contra sí mismos y luego, porque si el fenómenos llega a alcanzar cierta notoriedad no conseguirán sino atraer la atención hacia las noticias "censuradas"...
¿quien quiere karma? Con poder comentar es suficiente. jejeje
De todas formas estoy de acuerdo con Tatia en que el ritmo que llevas es el único argumento real que tienen en tu contra.
#21 Lo que conseguirán a medio plazo es que algunos acudan a sus foros. Que hagan crítica cabal de todas sus mezquindades, que den cuenta allí, en su "cuartito de estar", de sus contradicciones... Quizás tener que censurar su propio foro...
Al final tendrán que invocar la excepción para reservar un espacio a su pretendida normalidad ya que, a ese tipo de gente, la misma vida los escandaliza -Si de verdad se aplicaran los preceptos evangélicos se les reconocería por ir por ahí sin ojos, etc... Pues ya sabes que "si tu ojo te escandaliza"-...
Creeme, cuanto más hablen mejor.
Sigo convencido de que tu dilatada carrera editorial es el único argumento con el que cuentan. -No digo que seas un spammer, sino que les das pie a insinuarlo- y ganarse algún momentáneo "extraño compañero de cama"
he entendido que se refería a mi porque he sido el único que ha intervenido criticando tu noticia. Y, en cualquier caso, mi argumento vale para los que votan negativo. Supongo que votar tiene que valer cuando nos gusta y cuando no nos gusta. Y, de veras, estoy absolutamente abierto a charlar, lo que pasa es que sería mejor si meneame te avisara de las respuestas a comentarios, porque a veces me pasa que se me quedan cosas colgadas por responder. En los foros, la ventaja, es que te envían un email cuando alguien responde a tu tema...
#14: Urgit, es que Ateo no "opina" distinto, sino que miente, tergiversa, engaña, retuerce y bombardea con mil mentiras, eso del "mintamos que algo quedará".
Si hubiera querido un debate decente, caso a caso, tema a tema, punto a punto, a un ritmo razonable, que lo hubiera hecho cuando tenía 19 de karma.
Y otra cosa: prueba a enviar, Urgit, una noticia de misioneros contra la guerra, o el hambre, algo absolutamente admirable y digno de apoyo, que en un país normal te apoyarían budistas, ateos y escépticos; aquí no, este país, españa, no es normal (y Menéame, menos): a ver cuántos negativos te ponen.
Urgit, te agradezco tus palabras, aunque también te digo que, conociéndote, no esperaba menos de ti.
#17 Tatia, adalid de lo que pasa, messenger de ForumLibertas: no miento, ni tergiverso ni engaño ni retuerzo aunque es posible que sí bombardee aunque con verdades que otros escriben en la prensa. Respecto del ritmo, yo tengo el mio. Si tu vas más despacio comprende que no siempre pueda quedarme a esperarte. Si dependiera de tu vida no dudes que lo haría.
Urgit ha enviado noticias como las que dices. Yo las he apoyado y el te lo puede confirmar.
Pero vuestra bilis ultra os impide razonar. Enhorabuena, en cualquier caso. El primer objetivo lo teneis a un paso: el ateo casi ya ha caído. Que se vayan remojando las barbas los siguientes, ¿verdad?.
#16 NO te hagas mala sangre, hombre. No pasa nada. Más me jode la actitud de algunos de la fisgona que ésto que está pasando. ¿sabes? creo que conmigo va a caer algo que era propiedad de meneame. Y que lo sentireis. Un abrazo con el pelo blanco, amigo mío.
#20 El ritmo que llevo es muy inferior a la realidad del número de noticias que salen sobre éstos temas a diario. De hecho y si te fijas no soy el único que las envía.
Otra cosa es que a un integrista la primera se le atragante, la segunda se le indigeste y la tercera le encrespe. Pero lo cierto es que no deja de ser su problema. Son las noticias y salen a diario. Yo no me las invento.
¿debo ir más despacio? ¿de qué? ¿Para que no se asusten?
Nunca se asustaron, siempre debatimos y no hubo mayores problemas. Lo que ocurre es diferente. Un grupito coordinado y con base en ForumLibertas ha decidido actuar contra el ateo. Ir poniendo las basrbas a remojar, que están teniendo éxito.
Comentarios
Uhmm, fui a leer la noticia y cuando volví ya estaba descartada
Aunque no coincidimos en nuestras ideas, creo que esto que te hacen es totalmente injusto. Los cristianos no debemos censurar a los que opinan diferente sino intentar hacer que vean que estan equivocados con razones o con nuestra propia conducta.
Aunque no es mucho, tienes mi apoyo, no te digo el voto porque eso depende de la noticia y es más difícil que coincidamos (aunque tampoco voto negativo).
#17 Aunque hiciese esas cosas, pues mejor escribir un post explicando los errores que consideras que censurar las noticias. Que votan los post negativo pues que se le va a hacer, pero en general si se expresa razonadamente y de forma respetuosa pues no votan (demasiado) negativo. Yo a la gente que tiene karma negativo en su post pero si lo ha escrito bien y respetuosamente le voto positivo (aunque no esté de acuerdo). Es cierto que aquí hay una fuerte tendencia anti-religión, pero qué mejor sitio para mostrar cómo somos realmente los cristianos?
Lo de las noticias que comentas es cierto que no suelen despertar gran interés, pero es por que tristemente las noticias "buenas" son menos "atractivas" en todos los medios de comunicación que aquellas que van "contra algún partido/institución/..." o las meras "curiosidades o chorradas graciosas". De hecho yo hace tiempo que no miro la portada, sino que entro directamente en menear pendientes que es donde está lo interesante. Pero de todas formas, todo es seguir envíando ese tipo de noticias, si no salen en portada o reciben negativos que más da, no nos pagan de acuerdo al karma.
En resumen más diálogo aunque sea como chocarse contra una pared. De hecho hay una frase que dice ateo bastante y que no me gusta nada la de "intolerancia + intolerancia -> tolerancia" puede que sea verdad pero prefiero "dialogo + dialogo -> tolerancia".
#17 Éso, éso... ¡Todo mentiras!.. ¿Cómo podría ser de otro modo si tu Iglesia es la depositaria de la Verdad y tenéis a Dios de vuestro lado?...
Lo triste, Tatia, es que no es tan sólo una burla, -que lo es-, sino una descripción bastante ajustada de los procesos mentales más profundos de algunos creyentes ( sean de la religión que sean). Ésos a los que históricamente recurrís en "estos tiempos confusos" -es decir siempre-.
Porque tendéis a resolver así no sólo las paradojas sobre los atributos de la divinidad, que en realidad puede considerarse, y así se ha hecho, que son "galas" de la misma, sino las tautologías a que os llevan vuestras propias y humanas contradicciones. Resumiendo... Que os encanta dividir por cero y "simplificar".
Por lo demás acabas de hacerle un favor a ateo. El de reconocer públicamente que estáis actuando, coordinadamente en el sentido que él denuncia. Queréis ocultar,
negar, esconder los ataques a una Verdad que, siempre habéis proclamado, se defiende "por sí mísma". Sois a vuestra escala los herederos de los viejos inquisidores, de las viejas comadres expertas en remendar virginidades y hundir reputaciones, pequeñas y mezquinas "trotaconventos".
No sabéis sino decir "todo es mentira" y éso es mentira.
Claro, que todo lo que hacéis es vuestra forma tradicional de servir a Dios...
Sólo hay dos cosas imposibles de civilizar, el dinero y a un fanático.
Ahora me explico porque dijo Jesús aquello de que meretrices y publicanos os precederán en el Reino de los Cielos... ¡Debía estar pensando en vosotros!
Por favor no mezcléis a los misioneros, a los párrocos que lidian cada día con los desamores y los miedos de la gente entregados a los más miserables, -conozco a algunos-, con vuestros torpes manejos. Su valor humano, lo que vosotros llamáis santidad, redime al cristianismo a los ojos de muchos de nsostros, torpes hombres incompletos, precisamente de vuestros "pecados".
puaffffff
Pues yo tengo un colega que se llama Jesús, y le conozco bastante bien, creo...
Ups, se han cruzado nuestros comentarios....Sí tienes dioses ateo, sí. "Tu" razón es tu Dios. Creeme que cambiarías tu modo de percibir la realidad religiosa por nada y mucho me temo que eres incapaz de cuestionar todo aquello sobre lo que pivota tu vida ¿entera?, que es la negación de Dios y de todo lo que huela a religioso. ¿y no tienes dioses? Eres esclavo de tus prejuicios y de tu razón (sinrazón, pero ese es otro tema...;-)
Me ha gustado esta parte : "Si se niega la fe en Dios o se prescinde de ella, no se elimina sólo la divinidad, o el llamado Cristo de la fe, sino también al Jesús histórico tout court; no se salva ni siquiera el hombre Jesús. Si Dios no existe, Jesús no es más que uno de los muchos ilusos que oró, adoró, habló con su sombra o con la proyección de su propia presencia"
Ya sabemos por qué esa negativa a firmar la declaración de los derechos humanos. Porque de acuerdo con su doctrina, el no-cristiano, -"homo naturalis"- es un hombre incompleto... Ya veis, nada más que un "iluso que ora, adora, habla con su sombra o con la proyección de su propia presencia"...
¿Será cosa mía que a ese iluso le veo una grandeza de la que el Jesús-dios católico carece?...
Porque a su argumentación se le puede dar la vuelta. Si la divinidad de Jesús y su relación con el padre son condición necesaria para la inteligibilidad de Jesús, y si es el sacrificio de Jesús la clave de la redención del hombre... ¿No pierde todo sentido tal sacrificio desde el momento que es Dios? ¿No se convierte la pasión en un juego divino cruel?... ¿No tiene profundidad humana el sacrificio precisamente no porque fuera dios sino porque se encarnó como hombre?
En los lejanos tiempos de la querella cristológica no les pareció una objección baladí, hasta el punto de que la facción mayoritaria del cristianismo tardoantiguo optó por el arrianismo que hace de Jesus una criatura...
Han pasado mil quinientos años y siguen en las mismas...
PS... Y vaya forma de entender los "datos históricos"
Ateo, en serio que ALUCINO contigo. Cada vez que entro en meneame te veo OBSESIONADO con el mismo tema tio, que si el Papa, que si su Predicador ha dicho, que si el Obispo no sé qué,....¿Verdad que tú no crees en Dios, ni en el Papa ni en la madre que los parió a todos? ¿Pues porque derrochar tu tiempo analizando cada coma de lo que dice gente que no debería interesarte pienso nada de nada? Es como si yo creyente andara todo el día metiendome en webs de organizaciones ateas y quejándome de lo que allí se dice....Algo no me cuadra contigo ateo...y te lo digo, como dería Felipe, "sin acritú". Un abrazo, amigo.
#11
ateo Para bilis, la vuestra.
jotape, por la boca muere el pez (el pez en este caso serías tú). Fíjate como te sale -de forma incontrolada- toda esa bilis que te amarga las entrañas macho: fíjate que he dicho que no le he votado negativo (por ejemplo). Fíjate en que le he hablado bien y con razones, y tu pijada de "ad-hominem" no quita nada a mis argumentos. Tu cristofobia te impide dialogar con calma (igual que ateo puede enviar lo que le salga de "la polla", como tú dices, ¿yo no puedo opinar sin que saltes airado?) Ánimo, no te exaltes
No sé a qué tantas lamentaciones ateo...A mi me han votado numerosas veces noticias...y también he percibido prejuicios como los que tú tienes en los que me votaban negativamente...O hay meneame para todos o para nadie. Lo que no vale es fusilar las noticias cristianas a negativos y luego lloriquear cuando algunos ponen negativo a las tuyas porque eres monotemático (de hecho hay una categoría para eso: "cansina"). Menos lloriqueo y más ver la mezquindad y tergiversación-como dice Tatia- de muchas de tus noticias. No puedes pretender que siempre llueva a tu gusto, amigo. Un saludo,
Ei, ateo, que yo no te he votado negativo esta vez, solo buscaba un poquito de dialogo a veces te voto negativo, pero no siempre
Pues creo que Ateo puede enviar lo que le salga de la polla, a pesar de vuestros negativos.
A los cristófilos se os acabaron los argumentos hace mucho tiempo y ya sólo os queda el manido ad-hominem contra Ateo y su ideario.
Yo sí que alucino. Más papistas que el papa sóis.
ateo, teno una pregunta para tí:
¿tu eres totalmente ateo, ateo pero haces referencias al FSM como tu dios o solo pastafarista cuando estas de cachondo?
#19 Ateo, no te preocupes. "Ladran, luego cabalgas". Lo del karma creo que es una tontería, en primer lugar porque dejan testimonio contra sí mismos y luego, porque si el fenómenos llega a alcanzar cierta notoriedad no conseguirán sino atraer la atención hacia las noticias "censuradas"...
¿quien quiere karma? Con poder comentar es suficiente. jejeje
De todas formas estoy de acuerdo con Tatia en que el ritmo que llevas es el único argumento real que tienen en tu contra.
#21 Lo que conseguirán a medio plazo es que algunos acudan a sus foros. Que hagan crítica cabal de todas sus mezquindades, que den cuenta allí, en su "cuartito de estar", de sus contradicciones... Quizás tener que censurar su propio foro...
Al final tendrán que invocar la excepción para reservar un espacio a su pretendida normalidad ya que, a ese tipo de gente, la misma vida los escandaliza -Si de verdad se aplicaran los preceptos evangélicos se les reconocería por ir por ahí sin ojos, etc... Pues ya sabes que "si tu ojo te escandaliza"-...
Creeme, cuanto más hablen mejor.
Sigo convencido de que tu dilatada carrera editorial es el único argumento con el que cuentan. -No digo que seas un spammer, sino que les das pie a insinuarlo- y ganarse algún momentáneo "extraño compañero de cama"
Un saludo
he entendido que se refería a mi porque he sido el único que ha intervenido criticando tu noticia. Y, en cualquier caso, mi argumento vale para los que votan negativo. Supongo que votar tiene que valer cuando nos gusta y cuando no nos gusta. Y, de veras, estoy absolutamente abierto a charlar, lo que pasa es que sería mejor si meneame te avisara de las respuestas a comentarios, porque a veces me pasa que se me quedan cosas colgadas por responder. En los foros, la ventaja, es que te envían un email cuando alguien responde a tu tema...
un abrazo
#14: Urgit, es que Ateo no "opina" distinto, sino que miente, tergiversa, engaña, retuerce y bombardea con mil mentiras, eso del "mintamos que algo quedará".
Si hubiera querido un debate decente, caso a caso, tema a tema, punto a punto, a un ritmo razonable, que lo hubiera hecho cuando tenía 19 de karma.
Y otra cosa: prueba a enviar, Urgit, una noticia de misioneros contra la guerra, o el hambre, algo absolutamente admirable y digno de apoyo, que en un país normal te apoyarían budistas, ateos y escépticos; aquí no, este país, españa, no es normal (y Menéame, menos): a ver cuántos negativos te ponen.
Gracias por tu aclaración Lo que yo flipo es que en diez minutos tengas el doble de negativos que de positivos.
Urgit, te agradezco tus palabras, aunque también te digo que, conociéndote, no esperaba menos de ti.
#17 Tatia, adalid de lo que pasa, messenger de ForumLibertas: no miento, ni tergiverso ni engaño ni retuerzo aunque es posible que sí bombardee aunque con verdades que otros escriben en la prensa. Respecto del ritmo, yo tengo el mio. Si tu vas más despacio comprende que no siempre pueda quedarme a esperarte. Si dependiera de tu vida no dudes que lo haría.
Urgit ha enviado noticias como las que dices. Yo las he apoyado y el te lo puede confirmar.
Pero vuestra bilis ultra os impide razonar. Enhorabuena, en cualquier caso. El primer objetivo lo teneis a un paso: el ateo casi ya ha caído. Que se vayan remojando las barbas los siguientes, ¿verdad?.
#16 NO te hagas mala sangre, hombre. No pasa nada. Más me jode la actitud de algunos de la fisgona que ésto que está pasando. ¿sabes? creo que conmigo va a caer algo que era propiedad de meneame. Y que lo sentireis. Un abrazo con el pelo blanco, amigo mío.
#9 Gracias, JP. Yo alucino aún más.
#20 El ritmo que llevo es muy inferior a la realidad del número de noticias que salen sobre éstos temas a diario. De hecho y si te fijas no soy el único que las envía.
Otra cosa es que a un integrista la primera se le atragante, la segunda se le indigeste y la tercera le encrespe. Pero lo cierto es que no deja de ser su problema. Son las noticias y salen a diario. Yo no me las invento.
¿debo ir más despacio? ¿de qué? ¿Para que no se asusten?
Nunca se asustaron, siempre debatimos y no hubo mayores problemas. Lo que ocurre es diferente. Un grupito coordinado y con base en ForumLibertas ha decidido actuar contra el ateo. Ir poniendo las basrbas a remojar, que están teniendo éxito.
Yo soy ateo.
No tengo dioses ni de broma.
#11 NO veo que JP se dirigiera a tí específicamente, josemari.
Y tampoco veo que tengas verdaderas ganas de charlar, francamente.
#5 Ya ves. Alucinan conmigo. Y tengo dioses sinrazones, a lo que se ve también.