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#13:
El problema no es la Ley, el problema esque los medios informativos sólo sacan a las víctimas hablando de venganza.
30 años es más que suficiente para cumplir una pena. Las víctimas lo único que quieren es venganza no justicia, que no os engañen.
30 años es más que suficiente para cumplir una pena. Las víctimas lo único que quieren es venganza no justicia, que no os engañen.
#1:
Si ha cumplido, ha cumplido. Otra cosa es que mañana vuelva a delinquir y yo seré el primero que exija que se le vuelva a juzgar.
Comentarios
#4 ¿Asesinó a la tuya?. Por dios no creo que esté diciendo ninguna barbaridad. ¿Que hacemos, volver a la Ley del Talión?. Al que mate a alguien lo matamos, al que viole a alguien lo violamos, al que robe lo robamos... Dime donde paramos el tema.
#9 Le sacamos los ojos y le cortamos la lenta y ya.
#9 La ley del talión habla de justa retribución por tus actos, no de igualdad. Intento que la gente lo entienda. De hecho, nuestro sistema judicial, basado en el romano, se apoya directamente en esta ley del talión.
El problema no es la Ley, el problema esque los medios informativos sólo sacan a las víctimas hablando de venganza.
30 años es más que suficiente para cumplir una pena. Las víctimas lo único que quieren es venganza no justicia, que no os engañen.
#13 El echo de estar en prisión debería servir para re insertarte en la sociedad, no digo que las familias de las victimas no quieran venganza mas que justicia, pero no sirve de nada si sales igual que entraste
#15 el caso es que parece bastante poco probable que alguien abandone la idea de matar o morir por una causa que considera justa.
que hacemos? metemos al 15% de la poblacion de euskadi en la carcel y no les dejamos salir nunca?
#16 Si alguien que ha matado por una causa que considera justa como tu dices, después de 30 años encarcelado sigue pensando igual no creo que se merezca estar en libertad
#18 crees que algún aliado que lucho contra los nazis y estuvo en prisión se arrepiente de haber matado esos nazis???
La violencia sólo es mala si pierdes. Si ganas son efectos colaterales de una justa causa, superior a todo lo demás.
#19 Estas comparando el nazismo con eta? para empezar la violencia es mala, ganes o pierdas, para seguir las dos personas a las que asesinó simplemente pensaban de manera diferente a la suya, y por eso fueron asesinados. Que él crea que su causa es justa no lo dudo, pero una persona que intenta imponer su causa a base de asesinatos no merece estar en libertad si no se ha re insertado durante el tiempo que estuvo en prisión
#21 no, lo que trato de decir esque la violencia no siempre es mala; bueno, siempre es mala, pero en muchos casos es necesaria para producir cambios fundamentales que se consideran buenos: la revolución francesa, los derechos sociales, ahora egipto, libia... la violencia en muchoas casos es necesaria, y sólo el que gana es el que establece los héroes y los villanos.
#21 "no merece estar en libertad si no se ha re insertado durante el tiempo que estuvo en prisión"
para que un preso se reinserte (éste o cualquier otro, hablo en general) habrá de salir de la cárcel, ¿cómo se va a reinsertar en la sociedad mientras está en la cárcel? Es decir, "durante el tiempo que estuvo en prisión" pueden suceder múltiples cosas, pero una que es imposible que suceda es la reinserción, precisamente porque se trata de volverse a insertar (de ahí el prefijo re-) en la sociedad de la que el preso salió en su día para cumplir una pena impuesta por un delito.
#25 El fin de la prisión es que durante ese tiempo el preso sea capaz de estar preparado para volver a la sociedad, los reincidentes son precisamente presos que no estaban preparados y al salir volvieron a cometer un delito
/EDIT: Si cuando sales cometes el mismo delito por el cual estuviste la primera vez en la cárcel de que ha servido tu estancia en ella?
#28 No, el fin de la pena es la reinserción, otra cosa es que la pena consista en prisión o en otra cosa (no todas las penas consisten en prisión). Si la pena no puede cumplir con su objetivo entonces lo que habrá que revisar es la pena.
No eres la única persona que se pregunta para qué sirven las cárceles, hay muchas que piensan que la cárcel hace imposible ninguna reinserción, por ejemplo, y que precisamente la cárcel puede conseguir lo contrario (que alguien que entra por un delito menor termine cometiendo delitos mayores).
#30 el fin de la pena es la reinserción, si la pena consiste en prisión, entonces el objetivo de la prisión es la reinserción en este caso que es del que estamos hablando, otra cosa es como tu bien dices lo efectiva o no que resulte finalmente ser. La pregunta por la que empezó todo es si el fin de la pena es la reinserción, y tras finalizar esta, no estas preparado para ello, pero terminas saliendo en libertad, es porque algo falla
#31 No, algo no falla porque el preso salga en libertad, eso es lo que debe suceder una vez cumplida la pena (si la cárcel es una fábrica de delincuentes o consigue un efecto reinsertador es otra cuestión, pero haga lo uno o lo otro el preso debe ser libre terminada la pena)
Si ha cumplido, ha cumplido. Otra cosa es que mañana vuelva a delinquir y yo seré el primero que exija que se le vuelva a juzgar.
#1 El problema es que por dos asesinatos te caigan sólo 30 años que quieres que te diga, la sentencia era esa y ya la ha cumplido, vale, pero no es ni mucho menos justo, sobretodo cuando lees cosas como C&P: un periodo durante el que se ha convertido en un símbolo en el mundo proetarra.
#2 Entonces el problema es la ley, pero también te digo que 30 años uno detrás de otro en una celda sin ver la calle... En fin, no creo que sea un camino de rosas. Y sobre lo de ser un símbolo, si lo usa para volver a delinquir descuida que lo trincarán y volverá a la cárcel.
#3 Claro que el problema es la ley, por lo menos para mí, que no haya sido un camino de rosas lo supongo, pero que quieres que te diga, me alegro por ello, ha tenido que pasarse todo ese tiempo por asesinar a dos personas. Lo que se debería hacer era revisar caso por caso, si no se le puede re insertar en la sociedad que no salga
#2 hombre cuando se juzgó a este hombre la ley daba pena y ya la cambiaron, pero que quieres que te diga yo tengo 30 años y quedarme sin mi vida es una pena bastante gorda, que no estamos hablando de 6 meses. Alguien sabe si sigue siendo de ETA?
#1 Eso es por que no asesino a tu tia.
#1 El problema que yo veo en este caso y en TODO el sistema penitenciario es ¿cuándo se cumple? ¿cuándo cumples la condena o cuando estás rehabilitado? ¿Si ha cumplido la condena pero existe riesgo de reincidencia se le puede negar su derecho a la reinserción? ¿Si no la ha cumplido pero puede integrarse perfectamente en la sociedad y mantenerlo en las cárceles puede ser perjudicial, debemos mantenerlo cumpliendo su condena?
El sistema se contradice constantemente. Quizá la respuesta es que los centros penitenciarios deben reinsertar a los presos dentro del plazo de sus condenas. Pero no se hacen.
#10 "¿Si ha cumplido la condena pero existe riesgo de reincidencia se le puede negar su derecho a la reinserción?"
No, no se puede. Una persona comete el delito X, por haberlo cometido se le condena a una pena de prisión, cumplida la pena de prisión esa persona ya ha cumplido completamente la pena asociada al delito cometido.
#23 Era una pregunta retórica. Conozco las leyes.
En cambio, Miguel Montes Neiro, que no ha cometido ningún delito de sangre, lleva 35 años continuados en la cárcel, tiene hepatitis y cáncer.
http://www.elpais.com/articulo/espana/Supremo/devuelve/expediente/preso/antiguo/elpepuesp/20110405elpepunac_4/Tes
#22 Miguel Francisco Montes Neiro enlazó durante 34 años varias condenas con periodos de libertad y fuga. Gatza ha cumplido 31 años uno trás otro.
#26 Gatza es un asesino y Miguel Montes es un ladrón de poca monta. Si no sabes distinguir, tienes un problema.
#27 Claro que son casos muy distintos. Uno es un (varias veces) condenado por robo y tráfico de drogas, el otro es un condenado por asesinato terrorista. Uno lleva más de 30 años entrando y saliendo de prisión, el otro se ha comido los 30 años seguidos. Yo no comparo, pero es que has sido tú el que ha empezado a hacer comparaciones.
Seguro que en su momento era el NÚMERO 1 de la banda! Alguien podría decirme CUANTOS números 1 han capturado ya?
Juan Cruz Hurtado Fernández y José María Arrizabalaga Arcocha.(Victimas)
Esos, esos no volverán a sus hogares.
Rip
¡Ya está en casa!
Estas insinuando que el 15% de la poblacion en euskadi cree que matar o morir por la causa es justo?
Ni de palo, dudo que encuentras a mas de 1000 personas en euskadi que defiendan tal cosa. Una cosa es no condenar o condenar con la boca pequenia lo que hacen otros, y otra muy diferente es matar o morir por tal cosa.
Relacionadas: http://carlismecatala.blogspot.com/2008/11/jos-mara-arrizabalaga-arcocha.html
http://www.carlismo.es/modules.php?name=News&file=article&sid=130
http://wikieta.wiki-site.com/index.php/Juan_Cruz_Hurtado_Fern%C3%A1ndez
Entra en la carcel con 21 años, sale con 52 años, los mejores años de tu vida entre rejas, una vida de puta madre, nada, que sigan con esas historias.