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¿Reforma agraria? La propiedad de la tierra andaluza está hoy concentrada en menos manos que en 1930

(C&P): Una carta enviada a Manuel Chaves revela que la propiedad de la tierra en Andalucía está hoy más concentrada en menos manos que en 1.930. En ésta se llama la atención sobre la cuestión de la propiedad de la tierra en Andalucía, y afirma que según el Instituto de Estadística de Andalucía, dependiente de la Consejería de Economía y Hacienda, “en Andalucía en el año 1.930 cinco mil cuatrocientas fincas tenían una superficie de tres millones trescientas setenta y siete mil quinientas quince hectáreas, el 43,24% de las tierras de Andalucía...

40 comentarios en: cultura, derechos karma: 479

etiquetas: reforma agraria, terratenientes, andalucía

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#1 www.pcacadiz.org/modules.php?name=News6 Mirad las subvenciones que se merendaron en 2005
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por ikipol el 17-07-2008 19:35 UTC
#2 Dios, cuanta verdad en el artículo.
Y pensar que todo esto, con el Partido Socialista Obrero Español. :-(
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por enderteruel el 17-07-2008 19:38 UTC
#3 Y eso que la reforma agraria es una prioridad recogida en el Estatuto de Autonomía. Pero es que al PSOE, que lleva toda la democracia gobernando en Andalucía no le conviene que se reparta la tierra equitativamente. Eso llevaría a un mejor reparto de la riqueza en el mundo agrario y menos caciquismo, por tanto, menos votos ;)
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por Anarion el 17-07-2008 19:47 UTC
#4 Seguimos gobernados por los de siempre. Seguimos a la cola de España y Europa. Continúa, adaptado a estos tiempos, el caciquismo y el conformismo histórico de nuestra gente. Y no parece que vaya a cambiar, por los que están (Manuel Chaves I) y por los que no tienen capacidad para estar (toda la oposición).
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por jovis el 17-07-2008 19:50 UTC
#5 Ya, y la Duquesa de Alba recibiendo la Medalla de Oro de Andalucía de manos del mismísimo Chaves. Que no, hombre, que de socialistas no tienen nada estos señores.
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por Crispal el 17-07-2008 19:51 UTC
#6 Relacionada... meneame.net/story/cientos-trabajadores-andaluces-plantan-juzgados-madra
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por ikipol el 17-07-2008 19:56 UTC
#7 A ver si ahora va a resultar que la culpa de que la gente le venda las tierras a latifundistas es del gobierno andaluz.
¿A reforma agraraia que entendeis?
¿Quitar la tierra a los que la tienen por la cara y darsela a otro por la cara?
¿Comprarsela al que la tiene con mis impuestos y darsela a otro por la cara?
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por darkknigt el 17-07-2008 20:10 UTC
#8 Lo más fuerte de todo esto es que a nuestros abuelos esto les parecía indignante, y cuando vieron la oportunidad lucharon contra esto.

A nosotros ni nos importa. Ahora la gente se indigna si Ronaldinho sale demasiado y no rinde en el campo (de futbol).

Triste época la que vivimos.
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por Hugolp el 17-07-2008 20:17 UTC
#9 Para los que no han captado el matiz del sabio comentario de #7, en España no hay comunismo, es decir, la propiedad es privada, y gobierne quien gobierne lo que hagan sus propietarios no lo controla nadie sino ellos mismos. Deduzco de lo que se lee por aquí que algunos defenderían la expropiación de propiedad privada...
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por Fingolfin el 17-07-2008 20:27 UTC
#10 #9 Si la UE no subvencionara tan generosamente a los terratenientes, el coste de las tierras los obligaría a vender, y la Junta podría comprar... es simple, y no es comunismo. Lo que ocurre ahora es que la Junta no puede comprar pues con los millones de euros que obtienen de la UE, el precio que piden (si lo piden) es desorbitado.
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por ikipol el 17-07-2008 20:34 UTC
#11 #9 Pero es que algunos viven en el país de la gominola y en la comunidad de la piruleta.

Yo puedo echar la culpa al gobierno X de que la educación va mal, de que los servicios publico sean deficientes, pero lo que no puedo culpar al gobierno es de que yo tengo 1km^2 y se lo venda a la Duquesa de Alba porque el que me trabaja la tierra me la compra por X y la duquesa por 3X. Lo que si que puede hacer el gobierno es incentivar la compra de pequeños agricultores de porciones de tierra mediante creditos con interes a 0% o practicamente 0.
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por darkknigt el 17-07-2008 20:37 UTC
#12 #11 Sí, pero a precios razonables. Miremos un momento los datos del 2005 (curiosamente, los únicos que se han hecho públicos) del enlace de #1. Una familia que recibe 3,86 millones de euros de la UE por sólo tener la tierra no te la vende barata....
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por ikipol el 17-07-2008 20:55 UTC
#13 ¿Desde 1930? seguramente fue cuando heredó la Duquesa de Alba.
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por kastromudarra el 17-07-2008 21:18 UTC
#14 #13 :lol:
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por ikipol el 17-07-2008 22:15 UTC
#15 Mucha tela el articulo.
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por Insane. el 17-07-2008 22:54 UTC
#16 » ver comentario
por --57539-- el 17-07-2008 23:07 UTC
#17 ¿Como dice el himno de Andalucia ? ¡Ah ,ya me acuerdo !,era "Andaluces levantaos ,pedid tierra y libertad".
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por likiniano el 18-07-2008 05:19 UTC
#18 ¿Y quien iba a querer esa tierra? ¿Cuantas personas quieren trabajar la tierra en la España de hoy, en la que lo que se lleva son los campos cubiertos de plástico trabajados por africanos? Que España ya no es un país tercermundista donde los campesinos desesperados malviven de unos pocos jornales durante todo el año... y, también hay que ser claro, si las comunidades europeas no subvencionaran a los agricultores, no quedaría ni uno, ni grande ni chico, y todos los alimentos vendrían de Africa (lo cual probablemente sería mucho mejor para todos, incluyendo a los africanos, pero esa es otra historia)

Ah, y el Estatuto Andaluz hablará de la reforma agraria, pero se ha quedado tan anticuado como el artículo de la Constitución que dice que el gobierno favorecerá el retorno de los emigrantes... el de los emigrantes españoles a España. Hoy resulta casi cómico, claro.
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por iramosjan el 18-07-2008 06:02 UTC
#19 #7 ¿A reforma agraraia que entendeis?
¿Quitar la tierra a los que la tienen por la cara y darsela a otro por la cara?

Cuánta incultura. Las reformas agrarias han tenido como uno de sus objetivos, además de exigir que no haya tierras sin cultivar, limitar la extensión de la tierra (venta en pública subasta al mejor postor de toda la vida), lo que pasa es que los defensores del capitalismo salvaje no entienden que se pueda limitar la riqueza.

#9 Las reformas agrarias de la historia de España (las 3 famosas) no tuvieron lugar bajo gobiernos comunistas, ni mucho menos.

#18 Tú aún no te has enterado del paro en Andalucía ¿no? ni de la cantidad de gente que trabaja en el campo temporalmente ¿no? los braceros de toda la vida, carajo.

¿¿Y este Sr Chaves se permite el lujo de llamar incompetente a la ministra de Igualdad???
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por semiramis el 18-07-2008 06:10 UTC
#20 Me he enterado del paro en Andalucía, gracias, pero eso de los braceros de toda la vida... eso ya me cuesta bastante creerlo. Y lo que no trago es que la solución del paro en Andalucía sea dar a cada uno una pequeña parcelita y PROHIBIRLES que la vendan... porque si la pueden vender, en dos días estamos como al principio.

Hoy en día la agricultura y la ganadería en pequeña escala están condenadas, y en gran escala probablemente lo estarán también en cuanto se reduzcan las subvenciones europeas. Y literalmente todo el mundo saldrá ganando cuando los países africanos puedan ganar dinero vendiéndonos alimentos.

Y tiene razón, me parece una idea nefasta limitar la riqueza (no puedo sino estar de acuerdo con Raúl Castro, socialismo es igualdad de oportunidades, no igualdad de ingresos)
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por iramosjan el 18-07-2008 06:32 UTC
#21 Es una barbaridad que una minoría posea cuatropecientas mil hectareas o un gritón de casas y la inmensa mayoría tenga que deslomarse toda una vida para pagar un cubito de unos pocos metros cuadrados en un edificio patatero. El desarrollo del capitalismo descontrolado tiende a dar patadas a nuestros principios sociales más básicos, pero aquí y en cualquier pueblo del planeta.
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por Etiopica el 18-07-2008 06:34 UTC
#22 #16 Te pongo dos ejemplos de "revolución agraria", unoq ue funcionó mas o menos, y otor que no e hizo caer un sistema. En La Unión Soviética se colectivizó la tierra y pasó a ser propiedad del estado, a largo plazo resultó un desastre por la imposible planificación y planes quinquenales, y los agricultores vivían en la miseria. En la Polonia comunista, la tierra era propiedad privada, los precios de venta los marcaba el estado (y por supuesto automáticamente se generó un mercado negro), pero los dueños de la tierra eran agricultores (no latifundistas) que consiguieron funcionar mucho mejor que la URSS.
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por goldaracena el 18-07-2008 06:44 UTC
#23 Andalucía solo hay una.....
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por PACM el 18-07-2008 07:07 UTC
#24 » ver comentario
por --68676-- el 18-07-2008 07:09 UTC
#25 #20 ¿Que te cuesta creer que no existan hoy en día braceros? Pero si los braceros no son ni más ni menos que las personas que trabajan en el campo con el único sudor de su frente y que no son dueñas de la tierra que trabajan ni son arrendadores ni nada, trabajan sólo durante determinadas épocas: antiguamente, durante la siembra y la cosecha, en la actualidad con la mecanización del campo sólo en la cosecha de determinados productos. Me temo que en España hoy en día haberlos haylos.. ahh, muchos son inmigrantes!

Y bueno, está claro que en el mundo industrializado dependemos menos del sector agrícola, pero no nos engañemos, todos seguimos comiendo patatas, trigo, aceite...

A mí no sólo no me parece nefasto prohibir el exceso de riqueza, sino que me parece que lo contrario atenta contra la humanidad.
Por cierto, tu frase de Raúl está sacada de contexto, en Cuba no se permite el exceso.
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por semiramis el 18-07-2008 07:13 UTC
#26 #8, amigo mio, ah9oa simplemente han perfeccionado la tactica de Franco de como desorientar y desestabilizar a la población. Antiguamente se decia toros y futbol y todos contentos.

La política actual ha redefinido en concepto, pero sustancialmente es lo mismo, se establece el poder de la prensa, para que halla o no halla futbol, toros, etc... la gente siga atontada, y los grandes problemas, no se le da importancia.
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por anakein el 18-07-2008 07:18 UTC
#27 » ver comentario
por --92606-- el 18-07-2008 07:29 UTC
#28 #28 En Cuba no se permite el exceso ni muchísimas otra cosas, lo sé...

Por otra parte, me parece que en buena parte me está dando la razón. Si la mecanización del campo ha eliminado la necesidad de braceros salvo para las labores de la recolección, y encima hoy en día los braceros que se contratan para esa recogida son inmigrantes, por ejemplo para la fresa mujeres polacas, ¿Entonces qué sentido tiene una reforma agraria y repartir la tierra en pequeñas parcelas que no pueden competir con las grandes porque no están tan mecanizadas? El consumidor acabaría pagando precios más caros, las grandes fincas sobrevivirían, y las pequeñas cerrarían por problemas económicos.

Andalucía tiene problemas, pero una reforma agraria no resolvería ninguno.
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por iramosjan el 18-07-2008 08:09 UTC
#29 #28 Hombre, tampoco es que esté muy puesta en el tema, pero en las zonas con la propiedad de la tierra repartida (el Norte o el Levante) se funciona con cooperativas.
Me parece una monstruosidad que la propiedad de la tierra esté concentrada, porque eso significa que pocas personas se llevan la mayoría de los beneficios, mientras que una gran marea de braceros asalariados sufren la inestabilidad de su empleo (caso andaluz).
No sé cómo debería hacerse una reforma agraria, ni idea, pero desde luego la concentración de la propiedad en pocas manos, en sí mismo es un indicador negativo.
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por semiramis el 18-07-2008 08:20 UTC
#30 #26,

<mode talibán ortográfico on>

"para que halla o no halla futbol"

Tu uso de "halla" es incorrecto.

buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?LEMA=hallar

Deberías haber utilizado "haya", del verbo haber.

Aquí un ejercicio: www.unameseca.com/Ejercicios/Intermedio_3/haya-halla/haya-halla.htm

</mode talibán ortográfico off>
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por hYs0 el 18-07-2008 08:23 UTC
#31 a ver, estoy leyendo los comentarios y la verdad es que alucino. ¿alguno de ustedes vive o ha vivido del campo, tiene familiares que lo hagan, o al menos es de algún pueblo andaluz? lo digo para que no nos dejemos llevar por los tópicos tan manidos, así que trataré de ilustrarlos ya que conozco el tema de primera mano:

1. #24 ¿sabes de lo que estás hablando, aparte de la película? el regimen de Franco tenia el llamado instituto de colonización que permitió a muchos pequeños agricultores acceder a una parcela de tierra y casa con compromiso de labrarla, mediante creditos a fondo perdido, creditos que en muchos casos han finalizado hace pocos años. El origen de esas tierras eran expropiacio... » ver todo el comentario
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por catetillo el 18-07-2008 08:46 UTC
#32 Aquí todo el mundo habla de las subvenciones que reciben los señoritos andaluces (p.e., la Duquesa de Alba, a.k.a. Cayetana FitzJames Stewart, como ven, un apellido andaluz de toda la vida), pero nadie habla de los señoritos de otras partes de España que también reciben millonadas en subvenciones procedentes de la UE (p. e., Mario Conde, que es Gallego).

P.S.- La película "Los Santos Inocentes" (una obra maestra, en mi opinión) no transcurre en Andalucía, sino en Extremadura. De todas formas, el libro en el que se basa, escrito por Miguel Delibes (que conoce bastante bien el tema), se desarrollaba en Castilla y León (los cineastas españoles decidieron situarla en Extremadura por... » ver todo el comentario
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por mataclanes el 18-07-2008 09:08 UTC
#33 Comentario dentro de la noticia:
pues sí, mientras Andalucía sea una colonia de España es lo que tenemos. Si España lleva 300 años meándose en Cataluña en Andalucía lleva 500 años defecando (por no decirlo más claro)

Que cara hay que tener para decir eso, Andalucia "expoliada" por España. Joder.
firmado: un andaluz
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por jamaicano el 18-07-2008 09:13 UTC
#34 Reformas agrarias es lo que necesitas muchas comunidades, empezando por Cantabria. Y de GANADERÍA... ni hablemos!
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por silvisilvi el 18-07-2008 10:28 UTC
#35 #33 Explicarme ¿Que es España? hablais de que España tal o España mas cual, que cabrones son los Españoles.....

España es una nación compuesta por diferentes regiones con ideosincrasias diferentes, España somos todos (quieran algunos o no) y algunos pensais que la desaparición de España como estado es la solución a la mayoria de los problemas, cuando los problemas son mas bien por culpa de la cultura o politica regional. En la Comunidad Valenciana la agricultura está muy atomizada, mis abuelos han sido agricultores y pudieron comprar tierras a base de irse mi abuelo a pescar a alta mar y mi abuela a recoger patatas
¿Los andaluces no han podido hacer eso? ¿La culpa es de España?

Cuand... » ver todo el comentario
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por darkknigt el 18-07-2008 11:04 UTC
#36 Socialismo a la andaluza.
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por pentateuco el 18-07-2008 12:52 UTC
#37 #35 Macho que solo transcribo lo que dice la noticia.
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por jamaicano el 18-07-2008 16:06 UTC
#38 » ver comentario
por --92606-- el 18-07-2008 16:27 UTC
#39 relacionada: meneame.net/story/cuba-entrega-tierras-ociosas-campesinos-cooperativas
;)
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por zomatho el 18-07-2008 19:39 UTC
#40 "y, también hay que ser claro, si las comunidades europeas no subvencionaran a los agricultores, no quedaría ni uno, ni grande ni chico, y todos los alimentos vendrían de Africa"

Estoy en total desacuerdo con tus palabras, si las comunidad europea no hubieran subvencionado a los agricultura, a los agricultores le habría ido muchísimo mejor, la política de subvencionar a los agricultores no ha hecho mas que perjudicar y muy seriamente la agricultura española, primando muchísimo mas la agricultura de otros paises y poniendo restricciones muy drásticas a la española, culpando a España de los excedentes de otros paises, pues España no es autosuficiente y sin embargo tiene restriccio... » ver todo el comentario
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por Toub el 18-07-2008 21:08 UTC