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Proposición Grupo Parlamentario Socialista: "Hacer frente a la 'piratería' en Internet"

El grupo parlamentario socialista presentará la semana que viene una proposición no de ley para promover un aucerdo entre la industria de contenidos, la de comunicaciones y la SGAE y conseguir convertir Internet en su mercado cautivo y a sus ususarios en meras vacas lecheras a las que ordeñar. Es necesario que todos nos pongamos en marcha para evitarlo.

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  1. #8   ¿No sería mejor hacer frente a la piratería en Somalia?
    votos: 33, karma: 321
    por nereira el 20-11-2008 10:01 UTC
  2. #11   #9 ¿Todos los artistas??? ajjajajajajaja

    Ha dicho bien #6, están los de PACOTILLA. Los que solo hacen mierda, y siempre la misma, una y otra vez, con la fórmula que saben que vende. No tienes mas que poner los 40 principales... ¿eso es arte? Permíteme que discrepe

    Mas radio3 y menos basura
    votos: 29, karma: 269
    por David82 el 20-11-2008 10:05 UTC
  3. #3   Hay que pararles
    votos: 26, karma: 254
    por tarkovsky el 20-11-2008 09:53 UTC
  4. #17   #5 Joder tio, lo siento... el que haya que pagar 25 euros por un CD que cuesta hacerlo 15 centimos y pagarle al artista un euro roñoso por copia vendida no tiene que ver... o que nos la metan doblada cada vez que vayamos al cine... Y los artistas que den más conciertos que no necesito que mis ídolos musicales sean millonarios, conque ganen como todos para vivir me basta.
    que quieres que te diga, yo soy consultor, tuve que estudiar mucho para mi trabajo y una vez le entrego algo a un cliente se acaba el copyright, puede pasarlo a quien quieran. Pues igualdad para todos. Prefiero comprarle el CD a un africano, contento yo y contento el.
    votos: 29, karma: 249
    por Kuruñes el 20-11-2008 10:07 UTC
  5. por --94887-- el 20-11-2008 09:57 UTC
  6. #14   Los amigos de la ceja ^!^ empiezan a cobrar los favores.
    votos: 25, karma: 224
    por JMT el 20-11-2008 10:06 UTC
  7. #12   El PSOE va a conseguir con la pirateria lo que Aznar con las Azores... que la sociedad le dé la espalda...
    votos: 20, karma: 192
    por Edusan el 20-11-2008 10:05 UTC
  8. #33   que me ordeñen esta (_))::::::::::::::D
    votos: 19, karma: 154
    por lolofarisco el 20-11-2008 10:19 UTC
  9. por --111803-- el 20-11-2008 10:20 UTC
  10. por --61119-- el 20-11-2008 10:07 UTC
  11. #70   #69: Como miembro del Partido Pirata, te respondo que si no hay ánimo de lucro, considero que lo que llamas piratería es perfectamente moral. Es más: si no hay ánimo de lucro y no es software sino música, libros o películas, es legal en España.
    votos: 10, karma: 103
    por Findeton el 20-11-2008 11:17 UTC
  12. #2   Ellos no escarmientan pero nosotros no nos cansaremos.
    votos: 10, karma: 100
    por ElBrujo el 20-11-2008 09:52 UTC
  13. #64   #48 Si los que podéis equilibrar un poco la balanza frente a los esclavos de ser el primero en decir la gracia os dáis de baja, el terrero queda un poco más libre para la trivialziación de los contenidos y de las opiniones. Por desgracia, la masificación trae estas cosas.
    Si te sirve de consuelo, has "obligado" a utilizar argumentos y no chistes.
    votos: 6, karma: 75
    por eclectico el 20-11-2008 11:06 UTC
  14. #13   #11, adivina qué entidad representa a todos los artistas que puedes escuchar en Radio 3. Es fácil.
    votos: 8, karma: 74
    por DetectiveLibrero el 20-11-2008 10:06 UTC
  15. #61   Tiros van por ....

    Como además, entre unos y otros han creído que somos tontos, lo siguiente será hacer una "Ley de audiovisual" que equipare la TDT al IPTV y al streaming para que Internet esté sometida al "Consejo Audiovisual Nacional" (que crearán) y haga falta sacarse una licencia para poder poner un vídeo en Internet (ya sabéis, para evitar a los jinetes del apocalipsis de nuestra época; la pederastia, la seguridad sanitaria, el terrorismo, el delito cibernético...) logrando así lo que realmente pretenden, convertir Internet exclusivamente en un mercado con sus proveedores y sus consumidores. En medio, eso si, los amos del mercado a los que pagas por realizar negocio y la mafia a la que pagar el peaje por la mercancía.
    votos: 7, karma: 72
    por Politicamente_Incorrecto el 20-11-2008 11:04 UTC
  16. #98   #6, pregunta: ¿por qué "artistuchos de pacotilla de la SGAE"?

    Teniendo en cuenta que la totalidad de los músicos y cineastas españoles están inscritos en esta asociación, y que los de otros estados están asociados a la gestora de derechos de su país, a su vez representada por la SGAE dentro de nuestras fronteras... ¿quieres decir que todos los artistas son unos "artistuchos de pacotilla" o era solo por reforzar tu argumento?
    ?.

    Ya, claro ¿y sabes cuantos/as artistas, o autores usamos copyleft y no nos defienden esa ma... di...  » ver todo el comentario
    votos: 6, karma: 68
    por Nova6K0 el 20-11-2008 12:01 UTC
  17. #76   Yo no se lo que pintan los artistas en todo esto, ¿Quien se baja el disco de Bisbal o similar? Yo no prefiero emplear mi conexión de linea en otras cosas.

    Este tipo de declaraciones no dejan de ser un brindis al sol, porque no hay manera de controlar las descargas, y aunque la ley cambie ( a dia de hoy no son ilegales) se seguirán comiendo los mocos.

    Y si, el día que cambién la ley seguiré bajandome lo que me salga de los coj...
    Con esto lo único que van a conseguir es perder las elecciones y que la gente vaya menos al cine, compre menos música (el último cd que he comprado ha sido uno para limpiar mi grabadora)y compre todos los consumibles por internet.

    Resultado: Tiendas que cierran, gente que se van al paro, menos votos...
    votos: 5, karma: 59
    por picallo el 20-11-2008 11:25 UTC
  18. #116   #115: No todas las veces funciona un nuevo modelo de negocio, hay que encontrar el adecuado. Por ejemplo, Prince que dió junto con cierto periódico su último disco, o Radiohead que permitió la libre descarga de su último disco desde su propia web la primera semana. Y te aseguro que Prince y Radiohead llenan hasta los topes sus conciertos, donde la gente, por cierto, PAGA la entrada y con gusto.

    Y hay modelos de negocio que siguen funcionando: hay mucha piratería en cuanto a los videojuegos, pero aun así la industria de los videojuegos mueve muchos más millones ya que la industria del cine. Y la gente sigue llendo a los cines, yo incluído. De hecho gente como el actor que hace de Johnny Deep no está precisamente pobre, y eso que sigue habiendo piratería. La piratería no es mala, lo malo es la avaricia y egoísmo de quien ve que su modelo de negocio se ha quedado obsoleto.
    votos: 5, karma: 58
    por Findeton el 20-11-2008 12:55 UTC
  19. #119   #112, ya, la bonita historia del "modelo de negocio". Mira, una empresa que optó por uno de los "nuevos modelos de negocio" esos que dices fue Zattoo, que decidió ofertar su servicio de televisión por 1€ al mes.

    ¿Adivinas cuál fue la reacción de Internet hacia ese "nuevo modelo de negocio"?
    meneame.net/story/zattoo-ya-cobra-por-ver-la-tv/1

    La gente no quiere un "nuevo modelo de negocio" ni gaitas: la gente elige entre las opciones de conseguir un producto pagando X>0 o X=0 y, obviamente,...  » ver todo el comentario
    votos: 5, karma: 58
    por Nova6K0 el 20-11-2008 13:07 UTC
  20. #47   #34 Convertir esto en una lucha partidista es absurdo, si el PP llegase al gobierno no creo que derogase esta ley y si no al tiempo...

    Al final de lo que se trata es del control, si se modifican las leyes para permitir un control de internet con la excusa de la piratería no pasará mucho antes de que lo extiendan a otros ámbitos.

    Internet ahora mismo es mayormente libre, no controlan lo que se publica ni las corrientes de opinión que se generan, y está claro que eso lo van a intentar cambiar, gobierne quien gobierne.
    votos: 4, karma: 57
    por emilius el 20-11-2008 10:32 UTC
  21. #101   Pues a veces no se si seria mejor que realmente prohibieran la copia privada...
    Cuando los músicos dejaran de tener esa publicidad gratuita que luego les llena los conciertos y les da algo de fama, y que por lo tanto se quedarán sin ganar un mísero euro (porque un disco descargado no es un disco no vendido) iban a suplicar por "hacer libre la cultura".... ya lo creo que sí... lo de copia privada prohibida iba a durar dos meses...
    Antes de que te dieras cuenta tendrías a un monton de artistas saliendo en la tele quejandose por la falta de libertad para difundir sus obras y para que la gente les conozco... y claro... viendo el panorama actual, la clase política tardaría poco en hacerles caso...
    y para mas inri entonces los artistas ya no solo serían los creadores si no además "libertadores" de la cultura... ¡manda huevos!
    votos: 5, karma: 54
    por Draven el 20-11-2008 12:07 UTC
  22. #29   El PSOE no sale otra vez ni de coña. Si los políticos escuchasen realñmente al pueblo se darian cuenta de que la sociedad no ve delito ni en las descargas p2p ni en la copia privada ni nada de nada y hagan los anuncios antipirateria que hagan. Son unos payasos
    votos: 5, karma: 53
    por Feagul el 20-11-2008 10:18 UTC
  23. #19   Que si permitieron la burbuja exprimiendo a la poblacion, que si hay estafas por todos lados, que si permitieron y permiten que la banca sea quien nos gobierna,a quien pagamos en los buenos y malos tiempos, que si aceptan canon de entidades privadas, que si no asisten al parlamento. Como me asquea todo esto... Para cuando un partido que se proponga auditar exhaustivamente a los politicos. De hacer de la politica, un trabajo duro, exigente, y bien considerado y bien visto por la poblacion...
    votos: 5, karma: 52
    por impio el 20-11-2008 10:08 UTC
  24. #65   #62, respecto a la polémica con los músicos: si no ganan dinero "por culpa" de las descargas que se jodan, somos más y en democracía se supone que la opción correcta es la más demandada

    ¿De verdad piensas eso?
    votos: 5, karma: 51
    por DetectiveLibrero el 20-11-2008 11:07 UTC
  25. #20   #5 Y si el populacho en general tu incluido no protesta porque le roben en el canon si el no piratea, es que tenemos lo que nos merecemos. De hecho el que page canon refuerza más mi postura. No voy a pagar un carajo si puedo evitarlo. #6 Empezando por el rey del pollo frito. Algún dia lo encontraré en el aeropuerto y vive Dios que le diré todo lo que pienso de el .
    votos: 5, karma: 50
    por Kuruñes el 20-11-2008 10:09 UTC
  26. #37   "conseguir convertir Internet en su mercado cautivo y a sus ususarios en meras vacas lecheras a las que ordeñar".

    No se puede definir mejor. A lo que van es a acabar con la neutralidad de la red y crear un enorme "Imagenio". :(
    votos: 4, karma: 46
    por Etiopica el 20-11-2008 10:26 UTC
  27. por --111803-- el 20-11-2008 11:05 UTC
  28. #32   Ya estamos como con la huelga. No niego que la amenaza es real y muy seria, pero ¿Tanto trabajo cuesta redactar un comunicado utilizando información elaborada y contrastada? No soporto el tufillo apocalíptico.

    ¿Alguien tiene información mas detallada al respecto? Si tengo que quejarme, me gustaría utilizar datos no soflamas.
    votos: 3, karma: 44
    por toptnc el 20-11-2008 10:19 UTC
  29. #88   A ver, no sé si los que dicen que lo que hacemos es "piratear" saben algo de leyes. Bajarse música, películas, o lo que te salga de la chorra NO ES PIRATERÍA; sólo lo es si te lucras por ello.

    Así, no sé a qué viene tanta discusión sobre el tema. No somos delincuentes, cumplimos la ley, el Derecho a la copia privada, y la no lucratización por descargarnos contenidos.

    Y la Ley de Propiedad Intelectual nos dice...

    "Artículo 31. Reproducciones provisionales y copia privada.

    1. No requerirán autorización del autor los actos de reproducción provisional a los que se refiere el artículo 18 que, además de carecer por sí mismos de una significación económica independiente,...  » ver todo el comentario
    votos: 4, karma: 44
    por matapitos el 20-11-2008 11:47 UTC
  30. #67   Los socialistas antes robaban de los fondos reservados y ahora directamente del canon.
    votos: 4, karma: 39
    por perepo el 20-11-2008 11:09 UTC
  31. #73   #64 define piratería. Por ejemplo, ¿es piratería que un pub deba pagarles un canon a estos mafiosos por poner un CD original? porque aún encima les hacen publicidad... ¿es piratería que en una peluquería tengan la radio puesta? ¿es piratería que en una asociación de estrategia nos venga uno de estos payasos con amenazas porque poníamos música para escuchar nosotros?
    que se vayan a la mierda.
    votos: 3, karma: 39
    por Kuruñes el 20-11-2008 11:22 UTC
  32. #42   #38 Que hay mucho artistucho de pacotilla que no quiere dar conciertos, solo salir por la tele para recordar que existe y cobrar por lo que hizo hace 30 años.
    votos: 3, karma: 38
    por Kuruñes el 20-11-2008 10:28 UTC
  33. por --111803-- el 20-11-2008 12:10 UTC
  34. #15   Es que el gesto de la cejita y aparecer en los mitines y cosas de esas de ciertos artistas hay que devolver los favores prestados. Como si no tuvieran bastante con las ayudas economicas del gobierno.
    votos: 3, karma: 36
    por rayonocturno el 20-11-2008 10:06 UTC
  35. #4   Hijosdeputa. ¡No tenéis derecho a jodernos de esta manera!
    votos: 4, karma: 35
    por HeavyBoy el 20-11-2008 09:54 UTC
  36. por --28293-- el 20-11-2008 09:58 UTC
  37. #90   #82, luego, si me dices que "depende de si es moral", tú tampoco estás de acuerdo con #62, que aseguraba que "en democracía se supone que la opción correcta es la más demandada", pero sin embargo me votaste negativo en #65 por mi cautela acerca de una afirmación que tú tampoco compartes.

    #84, si te lees cualquier noticia en menéame sobre gitanos, verás que hay una mayoría que afirma que son lo peor del universo y que, prácticamente, se les debería expulsar del país. ¿Lo correcto sería seguir la opinión de esa mayoría?
    votos: 2, karma: 35
    por DetectiveLibrero el 20-11-2008 11:49 UTC
  38. #124   Si el pobre Pablo Iglesias levantara la cabeza, se echaría a llorar desconsoladamente, al comprobar como el PSOE y los "socialistas" se han convertido en los FACHAS del Siglo XXI
    votos: 5, karma: 35
    por Bonzaitrax el 20-11-2008 13:48 UTC
  39. #135   Dos cosas:

    1 ) Me alegra que HispaLinux considere, por fin, que la deriva de los ultimos años en la politica española -en particular, en los ultimos 2-3 (con la LISI, la Ley de Retencion de Datos y otras)- es "una estrategia cuidadosa e interesadamente diseñada por aquellos que quieren amordazarnos y convertirnos en meros clientes y quitarnos nuestros derechos como ciudadanos"; sin embargo no es el primer paso, como digo hay otras leyes en los ultimos años que ya pavimentaban el terreno para futuros liberticidios.

    2 ) En #0 se cita lo siguiente: "el grupo parlamentario socialista presentará la semana que viene...  » ver todo el comentario
    votos: 3, karma: 35
    por aiarakoa el 20-11-2008 19:37 UTC
  40. #16   Lo que digo hace tiempo:
    El jefe de la SGAE esta en la Moncloa.
    votos: 3, karma: 34
    por Ay_Que_Fatiga el 20-11-2008 10:07 UTC
  41. por --96850-- el 20-11-2008 10:15 UTC
  42. #50   Tenemos una clase política que nos llama ladrones y piratas, cuando son ellos los que nos roban con impuestos injustos, que sirven para financiar una supuesta cultura que vive de no dar palo al agua, insultar a nuestra inteligencia y nuestro gusto, además de aliarse con el gobierno para manipularnos a su antojo. BASTA YA!!
    votos: 2, karma: 34
    por alexwing el 20-11-2008 10:39 UTC
  43. #113   #112 hay otra opción mucho mejor.

    Si las entidades de gestión no quieren cambiar su modelo de negocio, pueden hacerlo los autores, la putada es que están atados por las entidades de gestión.
    Las entidades de gestión no son necesarias, pero sin embargo nos quieren hacer creer que son fundamentales, y al final los que tienen la sartén por el mango son ellas y no los autores.

    Y eso es lo peor del caso, que en el acuerdo ese no están presentes los autores ni los consumidores, justamente están los demás, los que sacan más tajada habitualmente.
    votos: 3, karma: 34
    por Falc el 20-11-2008 12:43 UTC
  44. #122   Por favor, puedo entender que aparezcan éstas noticias de vez en cuando y por desgracia no me sorprenden, pero que al menos eliminen las palabras 'socialista' y las 's' de ciertas siglas.
    votos: 3, karma: 34
    por kanduman el 20-11-2008 13:38 UTC
  45. #120   #112, Zatto, hasta donde yo sé, no es una entidad de gestión de derechos de autor.

    Y sobre lo de que la gente prefiere un producto gratis, "sí" y "no pero sí".

    Si ahora mismo un autor desconocido se pone a ofrecer sus discos totalmente gratis a través de internet y es bueno (esta segunda condición es importante), la gente le escuchará y más de uno se animará a ir a verle en directo.

    Si ahora mismo un autor conocido hace lo del párrafo anterior, ni siquiera necesitaría que su música fuese buena, porque los que asistirían a su concierto serían más o menos los mismos, e incluso alguno más que no va porque le consideraba un vendido amigo de la SGAE.

    Un ejemplo de cambiar el modelo de negocio sería dejar de considerar los discos como productos finales, y verlos como promoción. Podrían ser una promoción brutal de cara a los directos (que eso sí da dinero).

    Y lo dicho, es un ejemplo, seguro que hay más.
    votos: 3, karma: 33
    por Falc el 20-11-2008 13:12 UTC
  46. #54   Roma no paga traidores...

    Como los romanos no podian militarmente derrocar a Viriato, el Consul romano Marco Popilio cubrio de ignonima el nombre de Roma: soborno a tres ayudantes del mismo (Audas, Ditalcon y Minuro), que habian ido a negociar un tratado de Paz. Matarian a Viriato, a cambio de muchos sextercios. Cuando, tras asesinar a Viriato mientras dormia, fueron a cobrar su recompensa, fueron ejecutados. El Consul Servilio Cepion ordeno su ejecucion con la frase "Roma no paga traidores". En latin, me imagino. (139 AC)
    votos: 3, karma: 32
    por catalysto el 20-11-2008 10:48 UTC
  47. #1   "Laa del pirata es la vida mejoooor" :-D Pues no lo llevan crudo... creo que los únicos CD originales que tengo son de videojuegos... xD xD xD xD
    votos: 5, karma: 31
    por Kuruñes el 20-11-2008 09:49 UTC
  48. #82   #80: Depende de si realmente son derechos, lo cual depende de si lo que piden es moral. En este caso, la mayoría tiene razón, filosófica y moralmente hablando, y la minoría no. La pega es que la minoría (SGAE etc) es quien está en el poder. ¿Te parece eso lógico? Yo lo veo un ejemplo de que nuestra democracia es muy imperfecta todavía.
    votos: 2, karma: 30
    por Findeton el 20-11-2008 11:40 UTC
  49. por Dita el 20-11-2008 10:19 UTC
  50. #40   #20 #5 sin entrar en el hecho de que la relación entre canon y piratería es un invento de las suciedades de gestión. El canon se paga como compensación por copia privada, no por la comisión de un delito, y eso, señores, es la compensación a un lucro cesante por parte de un sector económico, cuando hay tantos otros en peores circunstancias y callaicos y aguantando la crisis como campeones.

    ¿Pagarán las tiendas de campaña canon a las constructoras siguiendo el mismo razonamiento?... Son unos sinverguenzas

    Añadamos al caso el que haya sentencias en firme en las que los jueces no han tenido mas narices que dejar libres a los manteros porque no habían vendido ni un solo CD y veremos hasta donde el canon es una imposición sin fundamento alguno.
    votos: 2, karma: 29
    por Wulf el 20-11-2008 10:27 UTC
  51. por --73580-- el 20-11-2008 10:58 UTC
  52. #136   Dice la entrada, ademas:

    "Como además, entre unos y otros han creído que somos tontos, lo siguiente será hacer una "Ley de audiovisual" que equipare la TDT al IPTV y al streaming para que Internet esté sometida al "Consejo Audiovisual Nacional" (que crearán) y haga falta sacarse una licencia para poder poner un vídeo en Internet (ya sabéis, para evitar a los jinetes del apocalipsis de nuestra época; la pederastia, la seguridad sanitaria, el terrorismo, el delito cibernético...) logrando así lo que realmente _...  » ver todo el comentario
    votos: 2, karma: 29
    por aiarakoa el 20-11-2008 19:49 UTC
  53. #26   Sería interesante que se publicaran las iniciativas contra esto, y publicarlas y difundirlas por todas partes.
    votos: 1, karma: 28
    por tarkovsky el 20-11-2008 10:16 UTC
  54. #27   #5 Ahora los culpables de q la SGAE nos robe por la cara con el canon vamos a ser nosotros mismos por no querer pagar el ocio a precio de oro??? a ellos no les echas la culpa??? Tu mismo, así te va, q defiendes a quienes te roban y echas en cara a los q no somos gilipollas...
    votos: 2, karma: 28
    por erfollonero el 20-11-2008 10:18 UTC
  55. por --99442-- el 20-11-2008 10:31 UTC
  56. #49   Si la vía que van a seguir es la de Francia u otros países de Europa (desconectar por usar el P2P) lo llevan crudo.

    El tema del canon podría asumirse como un mal menor si lo recaudara una entidad pública (acaso no es un impuesto público?) y no una suciedad con ánimo de lucro de inversiones oscuras como la SGAE.
    votos: 2, karma: 28
    por marcosmk el 20-11-2008 10:38 UTC
  57. #58   #43_¿Y_ IU y los demás partidos donde carajo se meten?

    Estan muy ocupados lamiendole el culo al PSOE o peleandose por su poltrona.

    Quién siga creyendo que los partidos políticos sirven para algo, es que esta ciego. Votar solo sirve para legitimar el sistema totalitario en el que vivimos.

    Los derechos se conquistan en la calle, luchando, sin vanguardias ni dirigentes.
    votos: 2, karma: 28
    por Scarface el 20-11-2008 10:56 UTC
  58. #91   #83, el canon no es una moneda de cambio para permitir la copia sin ánimo de lucro.
    El canon es la medida más básica que utilizan para que la gente presuponga que si quieren copia, deben pagar.

    No es la sociedad la que debe "indemnizar" a los autores, sino los autores los que deben exigir a quienes gestionan sus derechos. Yo lo tengo claro, cuando consideras que una "empresa" no está siendo justa contigo, se cambia a una que sí lo sea.

    Y se me ocurre una idea muy simple: "autogestión".
    votos: 2, karma: 28
    por Falc el 20-11-2008 11:50 UTC
  59. #92   ¿Y por que no hacen una proposicion no de ley para luchar en contra de los especuladores en temas inmobiliarios ya que estos tambien hacen daño al resto de españoles para el acceso a su primera vivienda...... ahhh bueno..... es que son ellos los especuladores ..... claro..... pero que fastidien al que copia cd´s..... {/ironía}
    votos: 2, karma: 28
    por w140 el 20-11-2008 11:50 UTC
  60. por --94887-- el 20-11-2008 13:00 UTC
  61. #147   #146 Tampoco puedes esperar de #140 que diga la verdad.

    La propia SGAE dijo que de mas de 80.000 miembros, solo una tercera parte reciben canon; es mas, en torno a 1000 acumulan la mitad de los votos en sus asambleas, con lo que menos de 1.000 personas mandan sobre mas de 80.000.

    Es mas: el canon -que es por copia privada, que es por compensar un supuesto perjuicio (que no es tal) causado por la copia privada- no lo paga quien copia, sino cualquiera -copie o no- y no lo cobra a quien se copia, sino que lo cobran los superventas -porque se abona en funcion de las listas de ventas-.

    Pues eso, si esperas que #140 diga la verdad ... sera una espera infructuosa. Palabras como estas:

    ...  » ver todo el comentario
    votos: 2, karma: 28
    por aiarakoa el 21-11-2008 08:52 UTC
  62. #68   #65: Yo sí pienso eso. Que se ajusten al nuevo modelo de negocio. Lo que intenta la industria es lo mismo que los repartidores de hielo intentaban cuando se creó el frigorífico.
    votos: 2, karma: 27
    por Findeton el 20-11-2008 11:11 UTC
  63. #75   #72: Por supuesto hay que cambiarlas. Copiar software sin ánimo de lucro debería ser legal, y el copyright no debería durar más de 15 años, y no hasta 70 años después de muerto el autor como ahora. Además debería haber leyes que obliguen a la neutralidad tecnológica, y entre otras cosas, leyes que regulen que la gente tenga acceso a banda ancha SIMÉTRICA a un coste razonable: porque los ciudadanos somos también creadores y distribuidores de contenido.

    Hay muchísimas leyes que son absurdas y que hay que cambiar, estoy de acuerdo.
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    por Findeton el 20-11-2008 11:24 UTC
  64. #79   #74 Entonces soy bucanero por naturaleza y pirata por vocación.

    Quince hombres bailando sobre el cofre del muerto...
    ¡Ah ha jai! ¡La botella de Ron! :-D
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    por Kuruñes el 20-11-2008 11:31 UTC
  65. #121   #120: De hecho, los vinilos se concebieron en primer lugar como forma de promocionar a los artistas, no como forma de que los artistas ganen dinero.
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    por Findeton el 20-11-2008 13:15 UTC
  66. #127   #110 ¿y si no es por la piratería, podrías explicar a qué se debió el descenso de ventas de discos y películas en plena bonanza económica?

    ¿Por que es basura?

    Bonanza económica no quiere decir que de pronto el criterio de la gente se haya despeñado por un barranco.
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    por orz el 20-11-2008 15:07 UTC
  67. #151   Lógico, yo en la calle veo un auténtico interés por el tema, se está produciendo un debate social continuo al respecto. Está la gente en la cola del supermercado conversando y no hablan de los precios de las cosas, no hablan del paro, no hablan de la vivienda, todo eso no les interesa, ¡hablan de la problemática que supone la piratería en Internet!
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    por trollinator el 21-11-2008 11:55 UTC
  68. por --94887-- el 20-11-2008 10:12 UTC
  69. por --111803-- el 20-11-2008 11:29 UTC
  70. #85   #82 la respuesta que estaba pensando yo para #80 es que depende de a qué le llamemos mayoría y minoría.

    Porque ahora mismo aquellos que se presuponen minoría son realmente la mayoría o los que mayor influencia tienen sobre los demás. Por mayor número que seamos los ciudadanos, si nos ignoran, somos la minoría.

    Y a todo esto, no es cuestión de mayorías o minorías, es cuestión de que se debe legislar en favor de la sociedad, y no contra ella ni con el objetivo de aprovechar el manejo de hilos para obtener algo que solo beneficia a unos pocos.

    #84, exacto.
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    por Falc el 20-11-2008 11:45 UTC
  71. #86   #71 No hay ningún aire de superioridad en mis palabras. Es la constatación de un hecho. Puedes defender tus opiniones, pero usa argumentos, no bromas. Porque, al final, la legión de seguidores votan la broma no el argumento.
    Ese señor que se ha dado de baja (que no es #62 sino #48) es una de las personas que con su militancia activa y su puesto, más está haciendo en este país para la implatación del Software Libre en la administración y su difusión a los usuarios, precisamente para terminar con los monopolios que otros sólo cambaten con programas P2P y soflamas.
    Al final, como dijo Labordeta:
    "allá va la despedida de los que se van del corro: aquí se quedan los guapos y nos marchamos los buenos"
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    por eclectico el 20-11-2008 11:45 UTC
  72. #96   A mi lo que me encanta es quienes entablan dialogo "la industria tecnológica", "la industria de contenidos" y la SGAE. ¿Y la otra parte interesada? Porque ahí solo esta representada la parte que COBRA... pero ¿y la que PAGA donde esta?, porque digo yo que los consumidores somos los afectados.

    Dudo mucho que influya nada que gane o no el PSOE las siguientes elecciones. Al final son todos iguales.
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    por goranfrosty el 20-11-2008 12:00 UTC
  73. #102   #89 No sé si estás bromeando o no. Calificar a Labordeta de vendido a la SGAE porque no estás de acuerdo con sus ideas en ese tema no es una broma: es un sarcasmo.
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    por eclectico el 20-11-2008 12:08 UTC
  74. #109   #108, eso ya lo saben, por eso van bajando las ventas y por eso las "entidades de gestión" aprovecharon para "hacer entender" a la gente que las ventas bajaban por la "piratería" (que no es piratería).

    Así que como las ventas bajaban supuestamente por la piratería, nos cobran una "indemnización" y así cada año publican que sus beneficios aumentan.

    Cuanto menos sospechoso. ¬¬
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    por Falc el 20-11-2008 12:26 UTC
  75. #99   Quizás tendríamos que empezar a plantearnos un cambio de actitud. Dejar de descargar música restrictiva y centrarnos en escuchar la de aquellos grupos que la distribuyen gratuítamente. Algo así como lo que hemos hecho muchos con Linux... dejadle entrar poco a poco en casa hasta que ha desbancado completamente a Windows. A medio plazo la mayoría de los grupos entenderán que hay que ganarse al público en un escenario y no vivir todo el año de un mes de trabajo en estudio. En lugar de luchar contra esa industria limitarnos a rodearla.

    Dicho lo cual, a los hijos de puta que están robándonos con el canon deberíamos arrancarles los testículos. Aunque sin acritud.
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    por ciberado el 20-11-2008 12:02 UTC
  76. #24   Pues que luchen contra la piratería...para que haya piratería tal cual se especifíca en el código penal, hay que demostrar ánimo de lucro, que no es el caso de los que utilizan el aMule, Vuze y "toda la pesca"...

    No, Tedy, no...no me vale decir que hay ánimo de lucro cuando te ahorras el comprarlo en una tienda, pedazo de gañán...
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    por iskhendar el 20-11-2008 10:13 UTC
  77. #72   #69 Y por cierto, a veces las leyes son absurdas o hay que cambiarlas.
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    por oneras el 20-11-2008 11:20 UTC
  78. #52   Antes de aprobar esa ley que examinen los ordenadores de sus hijos y los suyos propios y la aprueben únicamente los que no tengan ningún contenido descargado de Internet. :-p
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    por Gry el 20-11-2008 10:44 UTC
  79. #80   #78, en tu opinión, ¿está por encima la opinión de una mayoría de los derechos de una minoría?
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    por DetectiveLibrero el 20-11-2008 11:37 UTC
  80. #115   #112, ya, la bonita historia del "modelo de negocio". Mira, una empresa que optó por uno de los "nuevos modelos de negocio" esos que dices fue Zattoo, que decidió ofertar su servicio de televisión por 1€ al mes.

    ¿Adivinas cuál fue la reacción de Internet hacia ese "nuevo modelo de negocio"?
    meneame.net/story/zattoo-ya-cobra-por-ver-la-tv/1

    La gente no quiere un "nuevo modelo de negocio" ni gaitas: la gente elige entre las opciones de conseguir un producto pagando X>0 o X=0 y, obviamente, siempre se decanta y se decantará por la segunda opción.
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    por DetectiveLibrero el 20-11-2008 12:50 UTC
  81. #114   y por qué no bajan el precio de las películas y los discos y, además, los editan todos para que se puedan encontrar?
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    por delacueva el 20-11-2008 12:44 UTC
  82. por --94887-- el 20-11-2008 11:42 UTC
  83. #87   #85: Efectivamente, como el modelo de negocio de la industria cultural no funciona, han de cambiar su modelo de negocio. Pero no, ellos prefieren cambiar a la sociedad para conservar su modelo de negocio. Eso sí que es inmoral y no tiene nada de progresista.
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    por Findeton el 20-11-2008 11:47 UTC
  84. #89   #86: Pues, precisamente, Labordeta tiene ideas muy buenas en varios temas, pero en cuanto al tema de la piratería es otro vendido más a la SGAE.

    Dices que aquí sólo quedan los que hacen bromas. ¿Estoy yo bromeando?
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    por Findeton el 20-11-2008 11:49 UTC
  85. #93   #90: Porque aunque la mayoría vote una opción que personalmente piense que no sea correcta, él ha dicho que "se supone que la opción correcta es la más votada", y es precisamente en eso en lo que se basa la democracia, en el "se supone".

    En democracia, hemos de aceptar como legítima la decisión de la mayoría (mientras no se violen los derechos humanos fundamentales, entre los cuales no incluyo el copyright).
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    por Findeton el 20-11-2008 11:54 UTC
  86. #94   #77 si no hay descargas, se compran menos consumibles, y la gente que se los compra en tiendas normales y paga el canon, pasará a comprarlos por internet para tocar los cojones.

    Habrá menos promoción de la música y por lo tanto menos conciertos (por lo que la SGAE recaudará menos por este concepto).
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    por picallo el 20-11-2008 11:59 UTC
  87. #106   #102: Escucha a Labordeta hablar sobre la SGAE. La diferencia entre lo que él dice y lo que dicen Ramoncín o Teddy es básicamente cero. Me temo que tienen razón al decirte que te consideras, sin razón, un intelectual superior a los demás, pues lo que he dicho ni es una broma ni un sarcasmo. Sólo lo es en tu mente.
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    por Findeton el 20-11-2008 12:18 UTC
  88. #118   #48 Lo que me revienta es ver a todo el mundo jactándose del pirateo de software, cuando lo único que se consigue es reforzar la presencia en el mercado de un producto privativo y dar peso a la falacia del canon.

    Parece que hace falta un poco de comprensión lectora... o unas gafas nuevas, que todo puede ser

    #1 "Laa del pirata es la vida mejoooor" :-D Pues no lo llevan crudo... creo que los únicos CD originales que tengo son de videojuegos... xD xD xD xD

    #110 ¿A la bajada general de calidad, tal vez?

    Nosotros no somos piratas. Ellos son corsarios.

    P.S. Lo curioso es que la SGAE se creó para evitar que las discográficas abusaran de los artistas.
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    por bufalo_1973 el 20-11-2008 13:05 UTC
  89. #21   Joder, que quereis de alguna manera tendrá ZP que pagarles la campaña contra la guerra y ocupación de Irak (que no Afganistán).
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    por FENIX81 el 20-11-2008 10:11 UTC
  90. por --17067-- el 20-11-2008 10:19 UTC
  91. por --103149-- el 20-11-2008 10:26 UTC
  92. #48   #20 #27 #35 (y siguientes)
    O no me he explicado o no se me ha entendido.
    Ni de coña estoy a favor, del canon.
    Lo que me revienta es ver a todo el mundo jactándose del pirateo de software, cuando lo único que se consigue es reforzar la presencia en el mercado de un producto privativo y dar peso a la falacia del canon.
    Si pagas por usar software privativo, allá tu con tu dinero.
    Si lo usas sin pagar la licencia, estas difundiendo su uso y te están llamando chorizo.
    Y además con argumentos como ese, nos obligan a los que usamos software libre, a pagar un canon.
    No estaba pensando ni en CD/DVD de audio o video porque, sinceramente, no gasto de eso.
    La próxima me expresaré con más claridad.
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    por calocen el 20-11-2008 10:37 UTC
  93. por --92470-- el 20-11-2008 12:24 UTC
  94. #123   OK, sabiendo como es este gobierno, secuestremos software, música y películas. Luego pidamos un rescate para que devolvamos las copias grabadas en DVD y seguro que nos dan 100 veces su valor. :D :D
    Ánimo ZP, tu sí que vales.
    votos: 1, karma: 19
    por Coconut80s el 20-11-2008 13:42 UTC
  95. por --78595-- el 21-11-2008 09:28 UTC
  96. #28   Sería interesante hacer un análisis del tráfico de red en capa de aplicación del congreso de los diputados, seguro que nos llevamos una grata sorpresa. :)
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    por llou el 20-11-2008 10:18 UTC
  97. #35   #5 claro, claro, y según eso la culpa del impuesto revolucionario la tienen los que se niegan a pagarlo, ¿no?

    dachaaa...

    Es casi un godwin, sosi, pero, oye, sin acritud :)
    votos: 1, karma: 18
    por Wulf el 20-11-2008 10:21 UTC
  98. #55   Yo propongo una solución rápida y efectiva.

    Si todos mandamos un mail o hacemos una llamada a nuestro proveedor de internet diciendo textualmente: "Si el P2P es ilegal, ¿para que quiero mi ADSL?"

    Que se preocupe Telefónica del tema y nosotros a vivir la vida.
    votos: 1, karma: 18
    por pavlenka el 20-11-2008 10:50 UTC
  99. por --111803-- el 20-11-2008 10:54 UTC
  100. #77   #76: Bueno, aparte de eso, conseguirán un montón de dinero, como con el canon. Y el dinero es lo que les importa.
    votos: 1, karma: 18
    por Findeton el 20-11-2008 11:28 UTC
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