398meneos
"La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"
www.diariodecadiz.es/article/provincia/293996/la/prostituta/... por markuse el 03-12-2008 10:33 UTC, publicado el 03-12-2008 17:40 UTC
Derechos Humanos apuesta por dignificar las condiciones de vida de las prostitutas
etiquetas: prostitutas, derechos humanos
De hecho en España en la época de la dictadura, los españolitos de a pie se iban a Francia a ver porno y aunque no es lo mismo, se puede usar este ejemplo.
#197 eso lo has interpretado tú. Yo no digo que todos los puteros sean unos maltratadores, pero sí que las prostitutas solo pueden agarrarse a la buena fe de estos. Que no siempre es buena.
Claro, es que una masajista no se queda sola con su cliente, una psicóloga se queda solo con su clientes, y así muchos trabajos mas. Ah, pero como hablamos de sexo la cosa cambia. Una esclava sexual es distinto de una prostituta autónoma, lo lógico, como ya he dicho, es que se pongan seguratas en los edificios. Y si, los tan famosos puteros tendrian factura que podrian presentar si quieres, y la prostituta siempre tendria una factura firmada antes de empezar. Sigues anteponiendo a la lógicas sus concepciones morales, cuando te quites de la cabeza que el sexo con dinero es mancillar a una persona, tal vez puedas sacar conclusiones mas consecuentes, ya sea para la abolición o la regularización.
En Suecia no está prohibido vender sexo, lo está comprarlo. Básicamente es prohibirlo, lo único es que se hace esa argucia para evitar penalizar a la prostituta.
Explicanos porque declarar unas prostitutas como legales hace que el número de ilegales aumente más, teniendo en cuenta que ahora mismo estamos en una situación en la que no hay ningún elemento que frene esa crecida.
Es decir ¿porque aumentaria entonces y no lo hace ahora?
#147 No te molestes, en su mundo es imposible que haya prostitución masculina, puesto que el varón está en posición dominante en la sociedad siempre, sea cual sea el varón en cuestión, y la prostitución solo es viable para esclavizados, por tanto son incompatibles.
PD: #152 Lo sabía :P
#149 Evidentemente esas no son (o serían, si hubiera regulación) prostitutas "legales", por lo que no cuentan cuando alguien se refiere a "prostitutas que elijan su propio destino" o similares.
-Continua algunos comentarios más abajo-
Veo que te preocupa mucho lo que la sociedad pueda decir de la gente.
Tanto condenar la esclavitud, tanto luchar por libertar de las prostitutas, y ahora resulta que la prostitución es una lacra que no van a poder comprender las futuras generaciones...
a) Regular la prostitución. Mejores condiciones higienicas en los lugares legalizados, seguridad social, más protección, etc. Según hys0 por algún motivo misterioso esto aumentaría la prostitución ilegal. Café para todos.
b) dejarlo todo como esta. Malas condiciones, sin regulación y las mafias campando a sus anchas.
c) Prohibición total. Las prostitutas que supuestamente se prostituyen porque no pueden hacer otra cosa, ahora ni eso, así que a morirse de hambre supongo.
Menos mafias, pero las que queden supondrían una tortura enorme hacia esas prostitutas (en suecia se bahó un 33%, así que el número de prostitutas no se redujo una barbaridad que digamos. Mucho menos desaparecer).
Condiciones sociales lamentables, y con riesgo de ser detenidas.
No eliminas de ninguna forma la esclavitud de esas mujeres, simplemente reduces su número.
#195 Pues si no lo hacen, se les cierra el garito, joder.
Empiezo a pensar que hay gente con intereses ocultos a los que no les conviene entender las cosas, porque tan cerrado de mente no se puede ser en algunos temas.
#197 Pues igual que los taxistas, y ahí están.
Y quizá sin pretenderlo, has interiorizado que el sexo por dinero es malo y te pongo un ejemplo:
El sexo me parece bien. La prostitución mal. La pornografia bien. Las violaciones mal.
En una misma frase has mezclado delitos tan graves como la violación con cosas tan naturales como la prostitución, y entiéndase la prostitución como la decisión voluntaria de una persona a comerciar con su cuerpo.
#210 pues mira tenemos otra cosa que nos diferencia, me importa un pepino lo que la sociedad pueda pensar de mi. Y no preocupa en absoluto que opinen sobre mis actos o mi vida.
#212 Diferencia entre abolición y prohibición?
#214 Sin comentarios.
Ahora que las mujeres cobran los mismo que los hombres, ¿se querrán quitar el plus de la prostitución?
Además, te ruego que ignores consideraciones morales sobre si esta bien o esta mal que una persona comercie con su cuerpo, porque está visto que lo de la liberación sexual os lo habeis pasado por el forro y como es más talibán (o generista) decir que supone una esclavización sexual de la mujer, habeis adoptado esa postura.
El feminismo ya no es lo que era... Sigh.
- Segues sin poder contrariar mi única tese:
Las personas debe de tener la libertad de ejercer la profesión que les dé en la real gana (siempre y cuando no sea nefasta para los demás) y el estado no puede marginar los profesionales de la prostitución.
Mis comentarios futuros son iguales a #209
Ejem... Perdón... -_-
Creo que Tetecita me ha crispado un poco.
Creo que todos deberíamos callarnos y escuchar lo que esas mujeres tienen que decir al respecto.
Y tranquila que en eso si que estamos de acuerdo, yo también estoy muy preocupado por el drama que supone la esclavitud, en todas sus formas, y especialmente la esclavitud sexual, por eso creo que la regularización ayudaría y mucho a su abolición (la abolición de la esclavitud sexual que no de la prostitución).
Trabajar en clubs, donde la mitad de lo que gana, se lo llevan los propietarios. Trabajar en la calle resulta muy peligroso.
Los clientes con los que trata no suelen ser muy amables. Amenudo se pactan unas cosas a fuera y cuando llega el momento, el cliente se salta lo pactado. Por ejemplo, el cliente no quiere condon, aun y cuando se ha pactado alli a fuera que todo lo que se haga, sera en condon. El cliente no piensa en cosas tan basicas como la salud de las chicas.
Por supuesto que todo esto tendria que estar regularizado con leyes. Todos aquellos que quieran prohibir la prostitucion, empiezen por dar ingresos o trabajo a las que se dedican. Por otro lado, todo sea dicho, todos aquellos que van con prostitutas y creen que esas mujeres lo hace por que quiere, que se dejen de engañar. La realidad es aplastante, no conozco a ninguna prostituta que lo haga por vocación.
Si la situación fuese de un empleo digno y con seguridad, existe la posibilidad de que alguna gente se lo plantee y lo escoja, o al menos tiene esa posibilidad.
Lo siento por tu madre, el hecho de tener que dejarse llevar por las mafias debido a la situación económica tendría que eliminarse, en otros meneos ya se han debatido sistemas para esto, pero, lamentablemente no le interesa a ningún político...
proxenetas, los traficantes y la industria del sexo.
2. La legalización/despenalización de la prostitución y de la industria del
sexo promueve el tráfico sexual
3. La legalización/despenalización de la prostitución no supone un control
de la industria del sexo. La expande.
4. La legalización/despenalización de la prostitución aumenta la
prostitución clandestina, ilegal y la prostitución de la calle.
5. La legalización de la prostitución y la despenalización de la industria del
sexo promueve la prostitución infantil.
6. La legalización/despenalización de la prostitución no protege a las
mujeres que están en la prostitución.
7. La legalización/despenalización de la prostitución aumenta la demanda
de la prostitución. Incentiva a los hombres a comprar a las mujeres por
sexo en un entorno social más permisible y de mayor aceptabilidad.
8. La legalización/despenalización de la prostitución no promueve una
mejora de la salud de las mujeres.
9. La legalización/despenalización de la prostitución no aumenta las
posibilidades de elección de las mujeres.
10. Las mujeres que están dentro de la prostitución no quieren que se
legalice o despenalice la industria del sexo.
www.malostratos.org/images/pdf/DIEZ%20RAZONES%20PARA%20NO%20LEGALIZAR%f
Saludos ^^
La siguiente pregunta va dirigida a todos aquellos que se empeñan, comentario tras comentario, de hacer de la prostitucion un trabajo sucio y oscuro:
¿ Quien coño te crees que eres para juzgar el trabajo o la vida de otra persona ?
¿ Te has planteado que quizas ella lo haga porque quiere ? ( Vease el caso de Valérie Tasso, por ejemplo )
Ah, y por cierto, hay un comentario que dice que los "prostitutos" no existen porque el hombre es mas fuerte que la mujer. A esta persona dos cosas: 1 Eres un machista con todas las letras. 2 Sera en tu ciudad porque en la mia los hay, lo que pasa es que se llaman Gigolos...
Y la abolición bien hecha, evidentemente ofrece programas de reinserción a las prostitutas, tratandolas como víctimas. De esta forma sí se les da alternativas y no se quedan en ningún limbo legal.
#190, no es que lo crea, es que los datos están ahí.
Y sí, es mas probable una abolición país por país que una regularización. Para empezar, legitimar la prostitución provocará un aumento de la demanda y del consumo, por lo tanto de la competencia y se bajará el precio para alquilar el cuerpo de las personas.
Básicamente se explotará hasta extremos insospechados a las personas. Y es obvio que el sexo también lleva implícita una implicación psicológica, eso está mas que claro, por lo que explotar a una persona sexualmente va contra su dignidad, mas si lo hace obligada por la necesidad.
#192, ¿de donde quitas que legalizarla hará que haya menos? ¡Eso es mentira! Obviamente habrá mas. Mírate los países nórdicos que la tienen regularizada, los extranjeros van allí a eso. Es un mercado que crece con la regularización, y con la mayor demanda, hay mas oferta, menores precios, menos dinero que vale la dignidad humana y se rebaja a la persona a meros productos y mercancías.
#200, porque tú lo digas. Por cierto, fastídiate con tu 5,30 de karma. Los votos unfair a Tetecita te han jodido de bien. Eso por no tener respeto por las opiniones diferentes.
La pregunta siguiente que te tendrias que hacer es por que los albañiles no se protituyen si tan mal es su situación.
Además, ningún albañil por muy poca que sea su vocacion no esconde su profesión, ni siente verguenza por lo que hace, ni se siente culpable. Como sí ocurre con la mayoría de las prostitutas.
#223
Mi madre no la lleva ninguna mafia. Ella puede dejar de ir al club cuando quiera. En el club le proporcionan habitaciones, ducha y toballa, ademas de los clientes. No le obligan ha realizar ninguna practica sexual que ella no quiera, ni ir con ningun cliente que ella no quiera. Por cada servicio que haga, le pagan y al momento. Solo que ellos se llevan la mitad.
Con una legalización, un cliente que se quite el condón, podria ser denunciado. También podrían controlar lo que se llevan los clubs. Tendrian control sanitario. Las mujeres pagarian seguridad social, con lo cual podrian tener pension. También podrían regular las horas de trabajo, por ejemplo este club las mujeres trabajan 11 horas, de las 5 de la tarde a las 4 de la mañana.
Pero ese no es el caso de las prostitutas. Muchas se drogan o se emborrachan diariamente para poder soportar las múltiples violaciones remuneradas que realizan día tras día. Al acabar el día, ¿podrán disfrutar de estar con su pareja? Es mas, ¿pueden tener pareja en esa situación? La vida de una prostituta es muy jodida. Lo malo es que el putero se cree que como ella se muestra contenta durante su encuentro, que realmente todo es de color de rosa. Pero es mentira. La puta sabe que tiene que mostrarse así, pues así este cliente volverá, pese a sentir un horror por dentro, pues expresar lo que siente generará rechazo del cliente y posiblemente reprimendas del chulo y jefe de turno. Hay incluso clientes que se enamoran de prostitutas, conozco varios casos, y realmente ellas solo buscan que él vuelva para tener un cliente seguro y que además conozcan, de manera que se sientan algo mas seguras.
Es un contínuo maltrato psicológico y físico (violación) día a día. Una especie de chantaje de... "o te abres de piernas o no tendrás para comer". Todo con una degradación de la autoestima de... "no valgo para nada mas que para esto" cuando realmente si no se hubiesen caído en ese mundillo podrían seguramente sacar fuerzas para buscar otra cosa, igual que hace cualquier hombre.
Si el estado las tratase como lo que son, víctimas, y les diese una alternativa, todo sería diferente.
En este tema, las ÚNICAS/OS que tienen que hablar, son los que ejercen este trabajao, y creo , que ya lo han hecho.
www.lavanguardia.es/lv24h/20081105/53574420132.html
prostitucion-visionobjetiva.blogspot.com/2008/03/manifestacin-de-prostl
Las cosas no son tan fáciles como "ellas quieren esto o lo otro". Las prostitutas son personas y cada una tendrá su manera de pensar.
En segundo lugar, creo que yo, en cualquier momento de mi vida, ejerzo la prostitución ( por un motivo o por otro ) me merezco los mismos derechos que cualquier trabajador, porque a fin de cuentas, tengo los mismos deberes, no?
Ahora dime, ¿ realmente crees que hay más prostitutas que quieren la abolicion de la prostitución que las que quieren que se legalize ? Porque yo creo que cualquier trabajador quiere que su trabajo tenga los mismos derechos que el resto de trabajos.
Conozco una prostituta, ni esta deprimida, ni se droga, ni es alcoholica. Simplemente cogio esa opcion, porque le dejaba mas tiempo libre que otro trabajo, a parte de dejarle mas dinero.
Que si, que las que estan en la calle son las que mas lo padecen, completamente de acuerdo, pero contra eso es contra lo que hay que luchar. Que esten en sitios con condiciones higienico-sanitarias optimas, que a fin de cuentas son trabajadoras como cualquier otro. Y acabar con las mafias, pero entonces, vamos a acabar tambien con las mafias que explotan gente en el campo, los que los ponen a mendigar....
Y yo conozco prostitutas a las que se les regateó, a las que se las violó, a las que se las golpeó, a las que se las humilló realizando prácticas vejatorias.
Sus agresores siguen libres y ellas no han dicho ni mu o estarían fuera del país.
Es imposible acabar con las mafias mientras haya gente que quiera comprar a una persona, pues habiendo demanda, las mafias saben que hay negocio.
Pero he de decir que la libertad de una persona no empieza donde acaba la de otra, y que la prostitución, se podria legalizar, y seguro que muchísimas prostitutas saldrían ganando, por lo menos en lo que a S.S, paro, baja por maternidad....
Porque si hay alguien que contrata prostitución (un hombre), ya tienes ahi un varón al que no le estremece el comercio con sexo.
Por si te sirve de algo, yo lo haría, si estuviera legalizado y pagaran bien :)
#233 Comparar a un albañil con una prostituta es una falta de respeto... para la prostituta. Pues sí que hay albañiles por vocación, y van al trabajo cantando y se beben sus cervezas con sus compañeros.
Tan cierto como que hay prostitutas con vocación.
Los condenados a muerte también pueden ir cantando a la silla electrica y no precisamente por vocación, es un recurso psicológico.
#235 pero ¿quién da derecho a nadie a hablar en nombre del colectivo de prostitutas? Algunas prostitutas están a favor, otras en contra, otras quieren la abolición, etc.
#237 Muchas prefieren a su chulo que al estado actuando de chulo.
¿Hacen falta más comentarios?
#226 Y Ahora, si das algún argumento que respalde todas esas falacias, estaremos todos contentos.
proxenetas, los traficantes y la industria del sexo.
No veo que los regalos tengan porque ser malos.
Es cómo si quién ha escrito esto estuviera en contra de esa gente por motivos ocultos.
2. La legalización/despenalización de la prostitución y de la industria del
sexo promueve el tráfico sexual
No veo el porqué ni el cómo. El tráfico, que yo interpreto cómo tráfico de personas, una forma de decir esclavitud, se promoverá más bien con situaciones ilegales.
Si por el contrario lo que se quiere decir es que se promociona el sexo pagado, deberían decir porqué el sexo pagado es malo.
3. La legalización/despenalización de la prostitución no supone un control
de la industria del sexo. La expande.
Inconsistente. Cambiemos esta afirmación por dos negaciones, lo que no altera su significado: "La ilegalización de la prostitución facilita su control". Estúpido ¿verdad?
Este punto está mezclando cosas distintas. Pues haber expansión y a la vez mayor control. Pero se dice cómo si fueran cosas incompatibles, cómo si "control" fuera el equivalente de "reducción".
Si lo que quieren decir que la prostitución es "mala", deberían justificar tal afirmación.
4. La legalización/despenalización de la prostitución aumenta la
prostitución clandestina, ilegal y la prostitución de la calle.
Punto tratado antes por hYso, que "legalizar aumenta lo ilegal".
Si admitimos que el total es el legal más el ilegal (o no?), legalizar aumenta sin duda el legal, pues se parte de cero y sólo puede aumentar. Afirman 4. y Hyso que también aumenta el ilegal (por causas desconocidas), luego el total de oferta de prostitución aumenta por dos lados a la vez ¿donde van a conseguir tantos nuevos clientes? No es razonable.
5. La legalización de la prostitución y la despenalización de la industria del
sexo promueve la prostitución infantil.
¿¿lo cualo?? No me veo capaz de comentar una afirmación tan gratuita.
6. La legalización/despenalización de la prostitución no protege a las
mujeres que están en la prostitución.
Cambiemos otra vez una afirmación por dos negaciones: "La prostitución ilegal no dificulta la protección de las prostitutas". (otra forma de decir lo mismo) ¡Anda ya!
7. La legalización/despenalización de la prostitución aumenta la demanda
de la prostitución. Incentiva a los hombres a comprar a las mujeres... » ver todo el comentario
Golpear y violar, vale, son delitos. Lo de humillar también te lo podría admitir.
¿Pero qué tiene de malo regatear?
#237 Muchas prefieren a su chulo que al estado actuando de chulo.
No es lo mismo, el estado sólo cobra.
Los proxénetas, además de cobrar proporcionan clientes y protección. Las prostitutas no son raptadas por los proxénetas, sino que las prostitutas los buscan y la razón es muy sencilla de comprender: Con un proxéneta se trabaja más y se gana más.
#240, un albañil no se siente degradado y explotado. Una prostituta si, gane lo que gane. Es como ser violada varias veces todos los días. No compares.
#242, no, no tiene nada de malo. Rebajar la dignidad de la persona no tiene nada de malo. Es mas, si te lo hacen gratis, de puta madre ¿no? Seguro que le encanta llevarse 10 euros a casa más </ironia>
1, Si te vas poner a votar negativo a todo aquel que no tenga tus ideas sobre este tema, ruego pinches en mi nick y vayas a comentarios. Ahi te puedes despachar agusto.
2, Te pido que antes de hacer afirmaciones sobre un colectivo, te molestes en mirar que es lo que piensa dicho colectivo. Igual, solo igual, ellas quieren tener los mismos derechos que tu ( es una suposicion ;) ) y decirte que el mundo rosa de amor en el que vives no existe. Ahora te pregunto, los streapers, se desnudan por dinero, ¿ los ilegalizamos tambien porque comercian con su cuerpo ?, ¿ y la gente que vende su pelo para que hagan pelucas ?, ¿ Y las que "donan" ovulos ?, ¿ Y los que donan sangre a cambio de un bocata y una coca- cola ? ¿ Y los enfermos que se "prestan" a que experimenten con ellos medicamentos nuevos ?
Querida, abre tus horizontes, que ni todas las prostitutas son alcoholicas, drogadictas, depresivas, ni todos los hombres que se van de putas son unos maltratadores, violadores, machistas.
#239 Te he puesto un ejemplo cualquiera, pero te lo cambio. Cualquier prostituta que en lugar de estar en la calle esta en un piso, club... cobra mas que las de la calle. Y te digo mas, la chica que yo conozco, cobra bastante mas que yo, trabajando menos horas, y no es prostituta de lujo.
Si quitamos la palabra "puta", parece que estés describiendo a los tenderos de la esquina de mi calle.
Si lo que quieres decir es que las putas sufren muchísimo mientras trabajan, pues no es cierto. Es un trabajo más desagradable que muchos otros, pero menos desagradable que algunos otros. No es nada especialmente horrible. Lo único realmente especial que tiene es que hay que ir ocultándolo. Todas las prostitutas tienen alguna ocupación falsa que ir explicando por ahí.
Es por eso que hay que tomar algun tipo de cartas en el asunto. La abolición da una solución a estas mujeres e impide que el negocio crezca. Es una forma de acabar con la inmigración ilegítima.
Luego está la prostitución "legítima", por decirlo de alguna forma, que es la llevada simplemente por la elección personal. El problema es que se suele utilizar a esta minoría para tratar de regularizarla, y esto lo que hace es pintar todavía mas negro el futuro de la prostitución mayoritaria y además, hace crecer todavía mas el mercado sexual.
Por eso, la abolición se destina mas a ayudar a las mayorías conforme a derechos fundamentales como el de la dignidad. La regularización solo ha hecho ayudar a esas minorías para que puedan tener íntegros sus derechos de elección de realizar esta actividad, todo a costa de ignorar a la mayoría.
Es una cuestión de prioridades. Yo prefiero ayudar a esa mayoría que sufre que ayudar a la minoría que tal como ha elegido realizar esta actividad es libre para trabajar de otra cosa.
El problema es que el destino de esa mayoría está ligado al de la minoría, por eso hay que tomar una postura general, y hacer prevalecer los derechos mas fundamentales sobre los que no lo son tanto.
#246, lo de que no sufren es una gilipollez. Sufren tanto como cualquier chica sufre una violación o incluso mas, porque saben que tendrán que sufrirla varias veces al día, sin tener ganas de hacerlo y todos los días.
A ver cuantos de aquí se prestarían a llevar una vida así, por necesidad.
La mayoría de lasas prostitutas que pueden permitirse trabajar legalmente estarían encantadas con la legalización.
un albañil no se siente_ degradado y explotado. Una prostituta si, gane lo que gane. Es como ser violada varias veces todos los días. No compares.
Pues yo sí que me siento explotado en mi trabajo, Si llego a saberlo me hago albañil.
Cómo que da la causalidad de que conozco a una prostituta a quién una vez intentaron violar (logró escapar) creo que puedo comparar lo muchísimo que se asustó ese día con lo contenta que suele estar normalmente. Supongo que tú eres de los que le dirían "¿pero a ti qué más te da que te violen?"
no, no tiene nada de malo. Rebajar la dignidad de la persona no tiene nada de malo. Es mas, si te lo hacen gratis, de puta madre ¿no? Seguro que le encanta llevarse 10 euros a casa más </ironia>
Decir "ironía" no es una respuesta. Ahora explícate. Cuando voy a comprar un coche y regateo, ¿estoy degradando la dignidad de la vendedora? ¿y la del concesionario? ¿o eso sólo se aplica en el caso de la prostitución? (y por qué)
Por otro lado, repito el comentario que hize en otro sitio ayer:
Las prostitutas siempre serán vistas como enemigas por las mujeres "decentes" porque ellas siempre verán en las otras una competencia desleal y unas esquiroles del negocio secular de la mujer: vender su cuerpo a cambio de seguridad económica y emocional.
La prostituta subvierte ambas cosas y rompe las normas no escritas del mercado sexual femenino: para tenerme has de darme estabilidad emocional y monetaria a mí y a mi prole. Si no, no mojas.
Simplemente antes ser decente era ser casta, pura y católica. Ahora es ser trabajadora, independiente, feminista... Aparte de la permuta de moral no veo que cambie mucho la cosa.
Tu puedes sentirte como quieras en tu trabajo, pero básicamente estás ofreciendo un trabajo, no tu propio cuerpo.
Es esa la razón por la que no es lo mismo regatear sobre un producto que regatear tu propio cuerpo.
Y no me vale lo de "estas ofreciendo un servicio", porque lo que estas ofreciendo es tu propia persona, por eso regatear sobre un coche es rebajar el valor de un bien material. Regatear sobre la prostitución es rebajar el valor de la dignidad humana. Parece mentira que haya que explicar cosas tan básicas...
#249, eso no explica el que haya hombres que estamos contra el alquiler de personas con fines sexuales.
Y no es lo mismo acostarse con alguien puntualmente para conseguir algo que tenerlo como trabajo por necesidad. Es muy diferente.
Esto lo saben bien las ex-prostitutas.
Los trastornos que sufren estas personas para poder aguantar su vida, son gravísimos y podrían ser comparados con el síndrome de abstinencia, se ven obligadas a seguir para poder subsistir.
El cliente sería como el proveedor de la droga, el cual le da al yonki lo que pide, pero realmente es quien lo está matando.
El cliente es quien sume a la prostituta en la miseria y la degrada hasta niveles insospechados, igual que un maltratador degrada la autoestima y voluntad de la mujer maltratada.
La mayoría no son libres ni personas que tengan sus capacidades para decidir su futuro, igual que los toxicómanos, y aunque muchos no reconozcan su problema y no pidan ayuda, hay que ofrecérsela y estudiar cada caso por separado.
En Suecia se ha hecho y las ex-prostitutas de allí saben bien de lo que hablo.
#252, claro claro, dejemos al lobo cuidar de las ovejas. Seguro que el representante de España 2000 le preocupan totalmente la situación de las prostitutas. Seguro que lo que menos le importa es engordar sus bolsillos a costa de la necesidad de esas mujeres.
No es ni negable ni innegable. Eso de "illegítimo" es subjetivo.
Define legítimo, si puedes.
Aunque sabido es que las prostitutas explican muchas degracias para dar pena y sacar más pasta, no debes creerte todo lo que te explican, hYs0, porque son mentiras. La gran mayoría de las prostitutas no tienen grandes desgracias en su currículum. Lo que tienen es la necesidad de enviar dinero a sus familias o de comprarse un futuro en su país. Por eso han elegido este trabajo: ganancias rápidas.
Eso no quiere decir que les guste. Les repugna bastante, pero no tengo otra opción que considerar que lo hacen voluntariamente. Hay muchas otras personas en parecidas o muy peores circunstancias que se ganan la vida de otras formas. No voy a considerar una pobre víctima a alguien que gana muchísimo más dinero que yo y que podría dejar de hacer eso en cuanto le viniera en gana. (y eso es exactamente lo que hacen al cabo de pocos años)
Pues mira por donde, un vecino mio fué putero y guarda los siguiente recuerdos de los cuerpos de las prostitutas:
Un dedo índice de la mano izquierda
Un rinón izquierdo
Una oreja izquierda
Una pestaña del ojo izquierdo
(Nota: mi vecino es de izquierdas)
Es que le acabo de comentar eso de que las prostitutas ofrecen servicios y me dice el tio que no, que venden su cuerpo, y me ha hecho entrar en su casa y me ha enseñado la habitación de los recuerdos cómo demostración.
Tenías razón, hyso.
Pero entonces, si yo no trabajo con mi cuerpo, entonces trabajo con mi alma. Eso me crea un conflicto, pues soy ateo. Me acabas de destrozar mi falta de creencias. Eres cruel.
Defino ilegítimo cuando no se tiene otra alternativa. Por ejemplo, cuando te ves obligado a ejercerla porque si no lo haces tus hijos se morirán de hambre y tu te sentirás culpable de su desnutrición y/o muerte.
Y oye, también debes de pensar que el que es obligado bajo punta de pistola a hacer algo lo hace libremente. Al fin y al cabo puede decidir no hacerlo y recibir una bala en la sién.
¿Tienes algún tipo de respeto por la vida humana?
#261, no ha insultado a nadie. Ha dicho que es asquerosa la frase que ha puesto. Que básicamente es negar el sufrimiento de las prostitutas y decir que se quejan para cobrar mas. Y realmente me parece totalmente miserable decir algo así.
De hecho, el tipo de delincuencia mayoritaria, la llevada por la necesidad es como el consumo de drogas por parte de toxicómanos. Consumen la droga porque es lo que mas les alivia su abstinencia, pero es un camino sin fin y en el que cada vez te haces mas daño.
Y ahora pregunto porque en lugar de "abolir" (que no va a suceder porque seguiran trabajando en pisos ) la prostitucion, no pedis la "abolicion" de que los niños mendiguen, de que los extranjeros trabajen todo el puto dia de sol a sol por 15 euros de mierda, no abolis las guardias de los medicos de 20 horas ( que ahi si que me afecta directamente que se duerma y corte por dnd no es )
Me reitero en mi comentario #5 ( es la cuarta vez que lo digo ) a ver si ahora queda mas clarito.
Y estoy contra jornadas laborales demasiado largas, claro que si. ¿Acaso lo dudabas?
#264 :)
tetecita creo que las prostitutas no necesitan que tu les digas cual debe de ser el futuro de su trabajo. Las considero igual de mujeres que a ti y con ello con los mismos poderes de defenderse.
Me reitero en que las que tiene que tomar una decision sobre el futuro de su trabajo son ellas, no tu.
El mundo ya tiene un salvador, no quieras hacer de esto tu cruzada personal.
#231 Cabezón, si vosotros lo habéis dicho, si pudiesen escoger aunque sea regulada, no serian prostitutas.
Lo lamento tetecita, pero en algunos comentarios estas siendo algo infantil, y a este paso acabaras con la conducta de un troll. Si vuelves atrás, veras que antes de que esto se desviara se hablaba de acabar con las mafias y que el trabajo de prostituta sea autónoma, últimamente solo da la sensación de que lo que te molesta, es cobrar por sexo, esté o no bien. Es la sensación que me da, lo lamento.
Si alguien viene ahora a leer esto, va a pensar que se trata de una manifestación por la abolición de la prostitución donde se repiten una y otra vez consignas en vez de un intento de debate. Tan difícil será usar la lógica y ser un poco consecuentes con lo que se va diciendo...
Paso de intentar hacer entrar en razón a gente tan despiadamaente demagógica y retorcida, no es que no lo entiendan, es que no quieren entenderlo.
#245 la prostitución ni legal, ni ilegal...ABOLIDA. Mira que lo he explicado veces!
Y ESO QUE CARAJO SIGNIFICA? Es lo que te estoy preguntando. Dejarlo como ahora, sin ninguna regulación? Pues menudo montón de mierda teneis por ideas!
#251 Pero que estadisticas ni que niño muerto? No has puesto un solo enlace en lo que llevamos de discusión, y eso que has hecho más afirmaciones gratuitas que en ninguna otra, si eso es posible.
De talibán estás pasando a magufo.
#262 Si, como en cualquier otro trabajo, sea de paleta, burro de carga o cualquier otro que no requiera preparación intelectual, Y QUE?
La prostitución solo es mala en vuestras retorcidas mentes en las que el sexo es algo obsceno y que debe prohibirse hacerlo si no es con aquella persona a la que decidas unirte para toda tu vida.
Al menos eso pensaría si no fuera porque he visto comentarios de algunos en otras discusiones, pero es la sensación que dais, y le haceis flaco favor a vuestros supuestos ideales sobre liberación femenina y todo lo que conllevan.
Porque se supone que es eso lo que perseguís, aunque igual el mundo ha cambiado desde que me fuí de vacaciones a Marte y ahora los feministas buscan volver al burka.
Al final se os cae la careta de feministas de bien y se os ve la cara de retrogrados.
Ala, ya me he desahogado, voy a dirigir la mala leche que me han hecho coger hoy (asuntos externos a meneame) hacia otra parte :/
Es decir, de manera indirecta, se promocina a las mafias porque se está dignificando esa actividad en la que finalmente la gran mayoría la ejerce por necesidad y llevadas por las desgracias.
No entiendes que a no me basta una declaración de intenciones, me valen medidas concretas y el modelo sueco es el único que ha conseguido avanzar en la dirección correcta, pese a cargarse la minoría que la ejercía libremente, que al fin y al cabo siempre podrán encontrar reductos legales.
Si estuviese regulada, solamente sería un agujero negro, donde entrarían mas y mas mujeres, la mayoría cada vez mas movidas por la necesidad y las desgracias. Eso es lo que pasó en Suecia y es lógico sabiendo que estamos dignificando un tipo de esclavitud como es el alquiler de personas.
Te vuelvo a decir que dejes de lado tu moralidad, esta haciendo que tus argumentos en defensa de la mujer esclavizada, en la defensa del sexo "puro", o como quieras llamarle.
No hay reductos legales, cualquiera que te pague por sexo está cometiendo un delito.
No alquilas personas, es sexo, como si alquilas tu fuerza, tu inteligencia, tu tiempo, tu imagen, etc. El problema es que para ti el sexo es algo tan supuesta mente "superior" que venderlo ya es de salida malo.
Estas partiendo de que vender sexo es la opción mas fácil, en el sistema que planteas de que todo el mundo accede a la prostitución por necesidad, acabas ganando mas mendigando. Se trata de generar un trabajo con sus impuestos, sus tarifas base, su seguridad, su regulación. Tienes que darte de alta como autónoma, pagar los tramites. Alguien que no tiene dinero no podría entrar en la prostitución... Y te reitero, que si para ti es tan malo prostituirse, con este sistema, no habría prostitutas aunque pudiesen ejercer. Pero claro, quitando la posibilidad todo es mas bonito.
Lo lamento, pero ya es repetir demasiado las cosas ^^"
y defiendes el derecho de las mujeres a hacer con sus cuerpos lo que quieran POR SUPUESTO. ¿ Quien te crees que eres para decirme lo que puedo hacer con mi cuerpo o no ?
Pero que te cuento a ti, si eres "superfans" de ANELA y de Jose Luis Roberto (Puagh!) ¿ En que comentario he dicho que sea super fan ?
Lo que yo creo es que tanto quieres ir de "igualdad" y te estas quedando cortita. ¿Porque no defiendes a los Gigolos? No he leido ni un solo comentario tuyo en el que menciones la prostitucion masculina. ( si lo hay, ruego hagas referencia a el ;) )
Que no se te olvide que YO soy la única dueña de mi cuerpo. ni dios ni nadie ( por si se te ocurriese mencionarlo ) y que si quiero acostarme con un hombre por dinero, TU no eres absolutamente nadie para tomar esa decision por mi, ni por mi, ni por nadie.
En todo momento he dejado claro que hablo de prostitución voluntaria, no de mafias, aunque creo que esa parte de mis comentarios te la has perdido.
Grandísimo razonamiento, la población es tan sumamente estúpida que si antes no hacia algo por que estaba mal visto o era ilegal, al hacerlo legal y bien visto van a acudir a la ilegalidad. Menuda lógica aplastante... "¬¬
Por cierto, lo que tu llamas abolición sigue siendo una prohibición, lo único es que en Suecia, se focaliza la culpabilidad hacia el cliente (lo veo lógico). Se podría considerar abolición, si la gente dejara de lado la prostitución, la compra de sexo, aunque esta pudiese llevarse a cabo.
Los preceptos son iguales que en Suecia, solo que se da la posibilidad de que alguien ejerza la prostitución dentro de su libertad, con los problemas y beneficios de un trabajo y sin ser controlado por ninguna mafia. Si me estas diciendo que para legalizar la prostitución hay que dar rienda suelta a las mafias, entonces es que no quieres comprender. Por que está sumamente claro que no se pretende eso.
#262 "me parece totalmente miserable decir algo así"
Parece ser que hay quién se ha quedado sin argumentos. Dá un poquito de pena ver cómo reaccionais. pero cada cual es muy libre de demostrar sus miserias si quiere.
Si en el fondo la cosa está clara. Os negais a considerar que la prostitución es un trabajo de lo más parecido a cualquier otro trabajo, por causa de prejuicios vuestros, y al intentar argumentar esos prejuicios en base a múltiples excusas, acabamos en esto.
¡Pero si ni siquiera habeis captado la bromita que contiene esa frase mia! (dá igual, olvidadlo)
Intentad ser más sinceros, que parece que os dé miedo. Expresad vuestros prejuicios claramente.
Por supuesto, tu lo harías, pero no lo haces. Y una vez lo hicieras teniendo otras opciones para ganarte la vida, la pregunta sería si repetirías. Porque yo ya se que tu te ves haciendolo con jovencitas de buen ver, y no con otros hombres (como lo hacen la mayoría de gigolos-y no precisamente dando, sino recibiendo) ni con viejas borrachas. Que las cosas se tienen que decir como son.
Por otro lado, usted también regatea cuando contrata a un arquitecto, cuando va al medico o cuando compra el periodico? Entonces por que le parece logico regatear los servicios de una prostituta? No me esta diciendo que es un trabajo cualquiera? Entonces usted cuando va a trabajar, tambien le regatean su sueldo cada dia?
Y no lo hago, primero, porque desconozco los "canales", nunca he acudido a ninguna sala de striptease, prostibulo ni similares para saber como funciona, y segundo, porque sencillamente estoy a medios estudios. Ni trabajo en la prostitución ni en el Carrefour.
Es por tanto el Carrefour un trabajo denigrante?
Pero sólo cuando es con fines sexuales ¿eh? En los otros casos el alquiler de personas es perectamente aceptable.
Si por ejemplo contratas a una pintora para que te pinte unas paredes, ella tendrá que estar ahí físicamente (pintar por telequinesia no está inventado todavía) y mientras esté ahí va a tener que agarrar la brocha y moverla y eso lo va a tener que hacer por muchas que sean las desgracias que le han llevado a esa horrible profesión (la pintura puede ser tóxica) e independientemente de lo mucho que sufra.
Pero eso es aceptable porque no implica sexo. </ironia>
Y no es lo mismo acostarse con alguien puntualmente para conseguir algo que tenerlo como trabajo por necesidad. Es muy diferente.
Acostarse con alguien puntualmente para conseguir algo se define cómo "prostitución".
¿Es muy diferente?
¿Diferente en qué? Es sexo a cambio de dinero o cosas que lo valen. Prostitución.
Y para todo hay un límite, en el tema del sexo no se puede obviar el componente psicológico. Hay informes al respecto que indican que la prostitución perjudica seriamente a la salud mental de las prostitutas.
Y tu dices que no se hizo bien la regularización... no creo que realmente haya una forma buena a día de hoy, y mientras no se encuentra, no se puede regularizar, si acaso abolir.
#274, digas lo que digas, decir que las prostitutas se quejan para dar pena y cobrar mas, es rastrero y miserable.
#276, jaja, eso favorece el mercado ilegal. Eso pasó en Suecia, los puteros fueron al mercado ilegal, con sexo sin protección y perversiones como tener sexo con embarazadas.
Que las cosas no son tan bonitas y de color de rosa como pensais.
Y el sexo lleva una implicación mental, no es como realizar un trabajo. El sexo con una prostituta es como una violación donde la chica consiente porque si no ella o sus hijos se mueren de hambre, o porque si no, no tiene dinero para drogas, o <ponga aquí cualquier desgracia y necesidad grave>.
Y es diferente que yo le arregle el pc a una persona y me dé un dinerillo como compensación a que yo me dedique a arreglar ordenadores como trabajo habitual y a personas desconocidas.
En realidad he dicho que explican historias tristes con el objetivo de incrementar ingresos. Deberías leer mejor, porque además he dicho otra cosa. Espera que me he caido de la risa. ya. ya está.
Defino ilegítimo cuando no se tiene otra alternativa.
¿Ilegítimo significa obligado? ¿cuando publicarás tu creativo diccionario?
Por ejemplo, cuando te ves obligado a ejercerla porque si no lo haces tus hijos se morirán de hambre
Ok, entonces mi trabajo es ilegítimo ¿qué debo hacer ahora?
el que es obligado bajo punta de pistola a hacer algo lo hace libremente. Al fin y al cabo puede decidir no hacerlo y recibir una bala en la sién.
Quieres tergiversar las palabras de los demás, pero te sale fatal. En cualquier caso me he quedado con la definición de ilegítimo.Así por ejemplo cuando un juez dicta una orden, al ser de cumplimiento obligatorio, es decir obligado, es una orden ilegítima. Ya te vale.
Espera que ya te ayudo:
"Que esa definición no vale para cualquier caso. Sólo cuando hay sexo." Ya te vale.
"Y para todo hay un límite, en el tema del sexo no se puede obviar el componente psicológico. Hay informes al respecto que indican que la prostitución perjudica seriamente a la salud mental de las prostitutas. "
De nuevo esto no tiene que ver, si me dices que sus problemas psicológicos son únicamente por ofrecer sexo y no por ser explotadas y tratadas como esclavos, vamos mal. El problema no está en vender sexo, si no en que te obligan a vender como una esclava.
"Y tu dices que no se hizo bien la regularización... no creo que realmente haya una forma buena a día de hoy, y mientras no se encuentra, no se puede regularizar, si acaso abolir."
¿Por que no? El establecimiento de la prostitución como negocio de autónomos individuales, mientras se persigue a las mafias ¿Que problema tiene?. Nadie es obligado a prostituirse, las mafias son perseguidas como en Suecia, el sistema es básicamente lo mismo, con la ventaja de que gente ejerciendo su libertad, bajo las leyes pueda ejercer la prostitución.
"¿Ilegítimo significa obligado?"
No, obligado es solo uno de los tipos. Si lo mueve el síndrome de abstinencia o la necesidad de alimentar a sus hijos, entonces no es obligado, pero sigue siendo ilegítima.
Y no, no se puede comparar a otro trabajo por las implicaciones psicológicas que tiene esta actividad. El sexo es algo que si no se hace por voluntad propia y en libertad, es perjudicial. Si se hace coaccionado, sea al nivel que sea, es como una violación.
Vale. Según eso todas las prostitutas deberían cobrar lo mismo. Vamos a ver.
... gerjam consulta ....
... gerjam comprueba ....
... gerjam saca conclusiones ...
Comprobado. Hay precios para todos los bolsillos. Qué raro ¿no? A igualdad de habilidades (o cuando no se tienen en cuenta) esto no parece justificado.
... gerjam queda desconcertado por unos instantes...
... gerjam realiza esfuerzo mental ....
¡yá tá!
En caso de contradicción se deduce que la premisa inicial es falsa.
Entonces, ¿qué diferencia hay entre hacerlo obligada a hacerlo porque necesitas dinero para drogas?
En ambas opciones es como si estuvieses obligado.
Y es como vender un órgano desde el momento que lo que ofreces es tu propio cuerpo y no algo de valor como una habilidad o tu esfuerzo físico o intelectual.
El sistema que tu propones, estoy seguro de que se ha probado ya y no creo que sea la panacea. Las mafias seguirían existiendo y prometiendo "ser empresaria en un país del primer mundo" para traerlas aquí y luego cobrarles en secreto bajo amenazas de todo tipo. Al ser autónomas su negocio sería muy peligroso para ellas.
#284, el dinero que cobra una prostituta va en función de sus necesidades y de su nivel de vida.
Vamos, que a mas pobre menos cobra. ¿y eso te parece que da valor a las personas? ¡Anda ya!
Probablemente la droga tiene mucho que ver. No cabe deducir de ahí que la prostitución es causa de su desgracia. Se podría igualmente argumentar que la disminuye.
Lo mismo para una chica que se está muriendo de hambre y recurre a la prostitución. Es desgraciada sin duda, pero antes no lo era menos. Morirse de hambre tiene que ser duro de por sí, sin necesidad de meter nada más por el medio.
Lo mismo para una persona que está secuestrada por una mafia de tráfico de blancas. Sin duda que sufre mucho. ¿pero sufre más que si la encerraran en un sótano a coser 20 horas al día hasta que muera? No. Es desgraciada igualmente cómo prostituta que con cualquier otro trabajo esclavo.
No se puede mezclar así cómo así, Cada desgracia tiene sus propias causas y consecuencias.
En primer lugar solo he referenciado a ANELA 1 vez.
En segundo lugar, la prostitución masculina puede ser una minoria, pero existe, y me da igual que los clientes sean hombres o mujeres ( ¿ igualdad no ? ) aun asi no manifiestas si tambien piensas que son drogadictos, alcoholicos o esclavos sexuales ( como opinas de las mujeres que se prostituyen )
Tu vida la verdad, ni frio ni calor, pero si has ejercido libremente tu libertad sexual, ¿ Porque no me dejas que ejerza la mia ? Tu lo haces gratis y yo cobro.
y desde entonces he tenido relaciones sexuales sin complejos cada vez que me ha apetecido (precisamente porque soy dueña de mi cuerpo y por lo que veo, tambien te crees dueña del de las prostitutas....
Consecuencias de la legalización en Alemania, Holanda, Grecia, Australia...y, en definitiva, donde han intentado regularla:
1.- Baja el nº de mujeres prostituidas, ya que las obligadas y condicionadas que tienen ocasión lo dejan.
2.- El nº de puteros no solo no baja, sino que aumenta, porque ahora es una actividad legal y bien vista.
3.- No hay suficiente oferta para atender la demanda.
4.- Las mafias lo saben y trafican todavía más hacia las zonas reguladas.
:O
Creo que cargas contra el barco equivocado.
Vas contra las mafias, como creo que todo el mundo aqui, pero cargas contra las prostitutas....
pero millones que lo hacen forzadas o condicionadas por sus circunstancias vitales ¿ Como cualquier trabajador, o tu trabajas por amor al arte ?
Creo que no te falta razon en algunas cosas, pero no creo que estes utilizando los argumentos adecuados, y eso te esta haciendo perderla.
Creo que como bien dices no necesitamos una Agustina de Aragón, asi que para ya, y deja que la gente trabaje dignamente, de lo que quiera.
Te repito que el futuro de la prostitución lo tienen que decidir las prostitutas, no tu.
#286 era una refernecia al comentario #253
De nuevo lo que viene a mostrar esa parte que subrayas de las 10 razones, es que tu problema viene por que la prostitución es moralmente mala. Ese grupo de hombres que subraya, no están incurriendo en la ilegalidad, solo subraya que aumenta el numero de hombres que acceden a la prostitución, lógico al ser legal o mejor vista. Lo que yo propongo no es dar rienda suelta a las mafias, si no perseguirlas, con lo cual para que se de ese aumento de las mujeres esclavizadas, las mafias tendrían que dejarse de lado, y no es lo que pretendo.
Realmente tiene un problema si consideran a una mujer un producto cuando vende sexo por su propia libertad. De nuevo, el problema está en la relevancia que le dais al sexo. Si nos ponemos conservadores, hasta podríamos decir que los urologos, ginecólogos, masajistas, fisioterapeutas, son productos... ¬¬ (Si, roza la demagogia, es para poner un ejemplo algo "basto")
Suecia penaliza la compra de estos servicios, y despenaliza la venta de los mismos, considerarlo abolición, es puramente simbólico.
buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3r
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Señorita, cuando pueda formular una argumentación para prohibir la prostitución fuera de sus convicciones morales, de forma objetiva y teniendo en cuenta el ideal de prostitución como un trabajo autónomo ejercido en libertad mientras se persigue a las mafias esclavistas, entonces puede que este debata con usted si sea enriquecedor.
A ver si me entiendes... de todas las prostitutas, la gran mayoría la ejercen porque fueron las desgracias las que las llevaron por ese camino: guerras, drogas, abusos sexuales, pobreza, amenazas, baja autoestima, etc.
A mi modo de ver, la prostitución es algo que alguien con alternativas no eligiría nunca, salvo esa minoría a la que me refiero siempre que no puede tomarse como ejemplo de la prostitución.
¿por qué se condena mas gravemente una violación que un forcejeo o un abuso físico normal? Evidentemente porque hay connotaciones psicológicas en el tema.
Y lo mismo pasa con la prostitución. Si no se ejerce en libertad y sin presiones de ningun tipo, entonces no es legítimo, es como si fuese una violación.
En ambas opciones es como si estuvieses obligado."
Eso se puede usar igual con cualquier otro trabajo, para que tenga sentido tu argumentación de nuevo, el sexo tiene que ser algo "superior"
De todas formas, alguien sin dinero, no puede montar un negocio legal.
"Y es como vender un órgano desde el momento que lo que ofreces es tu propio cuerpo y no algo de valor como una habilidad o tu esfuerzo físico o intelectual."
Cine porno, modelos, actores...
No sabia que tenias telequinesis, lamentablemente, la mayor parte de la población tenemos que usar nuestro cuerpo para ejercer nuestras habilidades y esfuerzo físico, además nuestro cerebro suele estar en nuestro cuerpo, aunque no lo aparente.
El sistema que tu propones, estoy seguro de que se ha probado ya y no creo que sea la panacea. Las mafias seguirían existiendo y prometiendo "ser empresaria en un país del primer mundo" para traerlas aquí y luego cobrarles en secreto bajo amenazas de todo tipo. Al ser autónomas su negocio sería muy peligroso para ellas.
Surgen dos problemas en tu argumentación, ser autónomo como inmigrante ilegal, no es lo que se dice fácil, solo permitiéndose como autónomo no hay forma de traerlas a través de puestos de trabajo.
Claro que no podrá eliminarse de todo, probablemente la mayor parte de la mafia pasará las fronteras, será muy similar a Suecia en ese aspecto. Si implantaron algo así, por narices ha tenido que ser mal, o con mucha corrupción, por que persiguiendo las mafias como en Suecia, penalizando a los que compren servicios ilegales, etc. Me da que no puede aumentar el numero de esclavas, a menos que Suecia camufle las cifras.
Cualquier trabajo que sea perjudicial psicológicamente debería estar prohibido. El problema es que estas mujeres solo tienen esta vía si quieren poder salir de su situación de desgracia.
Los poderes públicos deberían tratarlas como lo que son, víctimas, y no tratar de dignificar un trabajo que crea un impacto psicológico muy negativo en las personas que la ejercen.
Sigues cayendo en lo mismo... si el problema fuese la demanda independientemente de la legalidad, Suecia aun estaría "infestada". No se legaliza la trata de esclavas sexuales, se persigue, lo que se legaliza, es la prostitución autónoma. Tendrás mucha documentación, pero no quieres atender a la lógica y sigues usando los mismos datos como si fuesen la biblia esgrimida por un fanático religioso.
Que no defendemos las mafias, que la prostitución por obligación de una mafia se llama esclavitud, y eso no lo defendemos....
Decimos que las prostitutas que LIBREMENTE y por VOLUNTAD PROPIA decidan ejercer este trabajo, tengan los mismo derechos que cualquier trabajador mas.
Es que no es tan dificil coño.
#292 si, conozco hombres que se prostituyen o se ha prostituido por voluntad propia. ¿ donde esta el problema ?
Que todos sabemos que defendeis esa prostitución minoritaria, pero una cosa va unida a la otra. Es imposible regular uno de los tipos y frenar la otra.
Eso es lo que estamos discutiendo, la manera de frenar el tipo de prostitución mayoritaria.
Me has dejado intrigado con respecto de cual debe ser tu trabajo, que no requiere implicación mental. No hace falta que me digas el tuyo, pero... ¿podrías poner una pequeña lista de trabajos sin implicación mental?
#296 No es una prostitución minoritaria, por que ni siquiera existe, una prostitución minoritaria seria la que hay de lujo o de famosos. Tu afirmación de que no puede existir una prostitución autonoma si se combate la prostitución de mafias actual, no tiene mucho fundamento. Si me dices que no se puede regular una prostitución de autonomos, frente a una prostitución de esclavos, vamos mal, pero que muy mal.
Con una prostitución autónoma, su nivel de actuación dependerá de la gente que quiera prostituirse y como, puede alcanzar los niveles de la esclavista actual (niveles de espacio, no de condiciones) o simplemente desaparecer, eso quedará en decisión de esas mujeres y hombres.
#293 Claro que son victimas, como ya se ha dicho eso debería estar persiguiéndose, es esclavismo, pero claro hacen oídos sordos. De todas formas, eso no es argumento, para afirmar que la "abolición" es la única o mejor forma de hacerlo. Es mas, la regularización explicada hasta ahora, puede dar los mismos o mejores resultados que Suecia, ya que en base es similar, pero si hay gente suficiente que se dedique la prostitución sufrirían un golpe mayor las mafias, y si no hay gente, quedaríamos como en Suecia.