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#2:
Enlace al documento original en la Gaceta de la Real Sociedad Española de Matemáticas: http://www.rsme.es/gacetadigital/abrir.php?id=889
Alguna perla:
"Inconcluso a causa de la política actual. La política debe responder a las demandas de la sociedad, sea cual sea el Partido Político que ostente el poder. Pero en la práctica la cuestión no es así. ¿Por qué cada vez que se cambia de nombre en un cargo el proceso se reinicia? Muy sencillo. Quien llega nuevo piensa que si deja el proyecto tal cual está puede acabar saliendo bien o saliendo mal. Si sale bien el mérito no será suyo, sino de su predecesor. Y si sale mal las críticas irán hacia él (o ella) por no haberlo parado antes. ¿Cuál es la solución? Comenzar desde el principio. Si de verdad se dedicara tiempo a evaluar los proyectos presentados los responsables podrían ver con más claridad cuáles pueden continuar su curso y cuáles necesitan una modificación. Pero no, parece ser que las cosas no se hacen así, simplemente se comienza desde el principio. Teniendo en cuenta que la burocracia es lenta, que los documentos no se redactan solos y que su evaluación, en ocasiones, es eterna, acaba ocurriendo lo que está pasando con el IEMath, que después de tres años de trabajo (tres años dios mío, tres años) estamos como al principio, o casi peor."
"(...) según cuenta los autores, en la visita de mayo de 2007, el Prof. Bourguignon les dijo que lo peor que le puede ocurrir a un proyecto científico de este tipo es caer en manos políticas. Por desgracia parece que no le faltaba razón."
Alguna perla:
"Inconcluso a causa de la política actual. La política debe responder a las demandas de la sociedad, sea cual sea el Partido Político que ostente el poder. Pero en la práctica la cuestión no es así. ¿Por qué cada vez que se cambia de nombre en un cargo el proceso se reinicia? Muy sencillo. Quien llega nuevo piensa que si deja el proyecto tal cual está puede acabar saliendo bien o saliendo mal. Si sale bien el mérito no será suyo, sino de su predecesor. Y si sale mal las críticas irán hacia él (o ella) por no haberlo parado antes. ¿Cuál es la solución? Comenzar desde el principio. Si de verdad se dedicara tiempo a evaluar los proyectos presentados los responsables podrían ver con más claridad cuáles pueden continuar su curso y cuáles necesitan una modificación. Pero no, parece ser que las cosas no se hacen así, simplemente se comienza desde el principio. Teniendo en cuenta que la burocracia es lenta, que los documentos no se redactan solos y que su evaluación, en ocasiones, es eterna, acaba ocurriendo lo que está pasando con el IEMath, que después de tres años de trabajo (tres años dios mío, tres años) estamos como al principio, o casi peor."
"(...) según cuenta los autores, en la visita de mayo de 2007, el Prof. Bourguignon les dijo que lo peor que le puede ocurrir a un proyecto científico de este tipo es caer en manos políticas. Por desgracia parece que no le faltaba razón."
#4:
Por ello, los Franceses inventaron la guillotina. Por desgracia, la historia demostró con terrible eficacia, que si quieres democracia de verdad, esta es la única cura efectiva y permanente.
#7:
"El Consejero de Cataluña propone algunos cambios, principalmente (como era de esperar) de tipo económico, que deben ser discutidos con el Ministerio y el resto de Consejeros."
Que simpaticos y jacarandosos ...
"Visto desde fuera y dicho con todo el respeto hacia nuestros colegas madrileños, la actitud global de Madrid revela un autismo social incomprensible: Madrid no sabe, no contesta."
Esto tambien era de esperar. Recuerden señores, en España 2+2= 1,5
Que simpaticos y jacarandosos ...
"Visto desde fuera y dicho con todo el respeto hacia nuestros colegas madrileños, la actitud global de Madrid revela un autismo social incomprensible: Madrid no sabe, no contesta."
Esto tambien era de esperar. Recuerden señores, en España 2+2= 1,5
#11:
Los políticos son siempre la piedra que se pone en una rueda para que un carro no avance. Son la sarna de esta sociedad. Solo piensan en su beneficio propio a costa del de los demás. Ni una medida a largo plazo, ni una medida que no sea para perpetuarse en el poder o colocar a los amiguetes, todavía no sé como en el país se puede hacer algo teniendo esta chusma de gente en cargos relevantes.
Comentarios
Enlace al documento original en la Gaceta de la Real Sociedad Española de Matemáticas: http://www.rsme.es/gacetadigital/abrir.php?id=889
Alguna perla:
"Inconcluso a causa de la política actual. La política debe responder a las demandas de la sociedad, sea cual sea el Partido Político que ostente el poder. Pero en la práctica la cuestión no es así. ¿Por qué cada vez que se cambia de nombre en un cargo el proceso se reinicia? Muy sencillo. Quien llega nuevo piensa que si deja el proyecto tal cual está puede acabar saliendo bien o saliendo mal. Si sale bien el mérito no será suyo, sino de su predecesor. Y si sale mal las críticas irán hacia él (o ella) por no haberlo parado antes. ¿Cuál es la solución? Comenzar desde el principio. Si de verdad se dedicara tiempo a evaluar los proyectos presentados los responsables podrían ver con más claridad cuáles pueden continuar su curso y cuáles necesitan una modificación. Pero no, parece ser que las cosas no se hacen así, simplemente se comienza desde el principio. Teniendo en cuenta que la burocracia es lenta, que los documentos no se redactan solos y que su evaluación, en ocasiones, es eterna, acaba ocurriendo lo que está pasando con el IEMath, que después de tres años de trabajo (tres años dios mío, tres años) estamos como al principio, o casi peor."
"(...) según cuenta los autores, en la visita de mayo de 2007, el Prof. Bourguignon les dijo que lo peor que le puede ocurrir a un proyecto científico de este tipo es caer en manos políticas. Por desgracia parece que no le faltaba razón."
Por ello, los Franceses inventaron la guillotina. Por desgracia, la historia demostró con terrible eficacia, que si quieres democracia de verdad, esta es la única cura efectiva y permanente.
#4 El problema de esa solución es quién decide quíen pasa por la guillotina, en nuestro querido país tenemos muchos ejemplos de esto, por desgracia.
No solo los proyectos de matemáticas, cualquier cosa que caiga en manos de los politicos acaba mal.
Los politicos son el problema.
Apoyo lo de la guillotina de #4
#24 Respuesta: todos los politicos
"El Consejero de Cataluña propone algunos cambios, principalmente (como era de esperar) de tipo económico, que deben ser discutidos con el Ministerio y el resto de Consejeros."
Que simpaticos y jacarandosos ...
"Visto desde fuera y dicho con todo el respeto hacia nuestros colegas madrileños, la actitud global de Madrid revela un autismo social incomprensible: Madrid no sabe, no contesta."
Esto tambien era de esperar. Recuerden señores, en España 2+2= 1,5
#7 El 0,5 que falta se queda en los bolsillos de alguien, no?
#7 Esto tambien era de esperar. Recuerden señores, en España 2+2= 1,5
#9 #7 El 0,5 que falta se queda en los bolsillos de alguien, no?
WTF???????????
#18, Ought! Se me ha ido la pinza, ya no se ni sumar.
#22 déjalos, mientras se preocupan de ese 0.5, nosotros nos repartimos el 2 que falta
Es el problema de tener Políticos que ni siquiera han pisado un instituto.
Los políticos son siempre la piedra que se pone en una rueda para que un carro no avance. Son la sarna de esta sociedad. Solo piensan en su beneficio propio a costa del de los demás. Ni una medida a largo plazo, ni una medida que no sea para perpetuarse en el poder o colocar a los amiguetes, todavía no sé como en el país se puede hacer algo teniendo esta chusma de gente en cargos relevantes.
Este tipo de situaciones dan verguenza ajena.
Me va a salir una úlcera de leer noticias como esta todos los días
A los políticos no les interesa invertir en ciencia, estas cosas no dan resultados tangibles a corto plazo con los que poder vacilar en los mitines de las campañas electorales.
Un ejemplo más de por qué los políticos en este país son valorados en las encuestas de opinión como uno de los principales problemas.
Hace anyos me toco asistir en primera fila a la conversion de una iniciativa privada del tipo investigacion cientifica en un instituto gubernamental. Segun el gobierno aquello no podia quedar en manos de cuatro indocumentados. Cuando aquello era privado, o sea cuando lo llevaban los cuatro indocumentados, la gente se dedicaba a currar, y hubo resultados, quiza modestos en opinion del megalomano de turno pero tamgibles.
En cuanto aquello se convirtio en publico, hubo que nombrar un director general y a sus acolitos. Como segun las reglas de la administracion, estos caballeros, o senoras, tienen rango de, digamos director general, empezaron las discusiones sobre ayudantias, conserjes de librea, coches de servicio, dineros para uso discrecional, ... mientras la actividad profesional estaba detenida. Al cabo de poco tiempo, los desacuerdos sobre quien tenia coche y quien no, o sobre si quien estaba en tal o cual posicion era acorde con sus meritos y demas, provoco la presentacion de quejas y finalmente algun que otro juicio por la via contencioso administrativa. Mientras, no se producia nada. Por lo que yo se, siguen asi, pero el coche ya lo han cambiado un par de veces.
Más que de políticos, el problema ha sido dónde ubicar la sede.
Porque Madrid, Cataluña, Valencia y Andalucía han pujado muy fuerte.
Incluso cuando parecía que iba a venir a Andalucía, hubo otra dura pugna entre Sevilla, Málaga y Granada.
En resumen, más que política, creo que ha sido cuestión territorial
¿Por qué habéis votado negativo a #6? Desgraciadamente, lo que dice es cierto al 100%. Al menos en Andalucía, hubo cierto descontento general porque fuera Granada la sede y no Sevilla o Málaga (es algo que conozco de primera mano). Uno de los problemas (al menos aquí), ha sido la ubicación de la sede. Ubicación que estaba decidida desde el principio (acorde a una serie de criterios preestablecidos) y que no sentó bien a señoritos cercanos a la Junta de Andalucía, lo cuales intentaron dinamitar el proyecto (aparente y desgraciadamente con cierto éxito).
Pero claro, luego hablamos del centralismo sevillano, de la posibilidad de una comunidad autónoma de Andalucía Oriental, de la falta de financiación e infraestructuras en Granada, Jaén y Almería y nos llaman "fachas", "separatistas" y "antipatriotas". Todo lo que no sea tragar con el centralismo sevillano y adorar a Blas Infante, te convierte automáticamente en un ser despreciable...
Resumiendo, al final estos científicos se cansarán y se iran a otro país que los acogerá con los brazos abiertos.
Para #8. Tendriamos que largarnos todos en masa.
Aqui de cultura y ciencia no nos va a quedar ni el que inventó la fregona. Si es que cualquier cosa que pase por las manos de los políticos, como ellos no puedan llevarse un pico de pasta, cancelan el proyecto para fastidiar...
Nunca he creido que inviertiendo en educación un politico pueda ganar votos, mejor invertir en deseducación que da más votos para los mismos y menos quebraderos de cabeza.
Pero quien fué el idiota al que se olvidó de incluir los sobornos y comisiones???
Así no llegaremos a ningún lado, eh?
El problema es que tenemos un sistema con unos partidos que no son otra cosa que maquinas de conseguir votos, dinero y poder, asi mismo en un circulo muy vicioso usan calquiera de estas cosas para conseguir cualquiera de las otras...
Hay que ir a un sistema sin partidos, con tecnocratas, con sistema electoral pero con menos propaganda y desde luego sin politicos profesionales.
Políticos del gobierno? de la oposición? todos?. Hay que concretar más. Porque así en general...
#12 ¿Estás comentando por lo que has leído en el titular? ¿Sabes que hay algo más allá del enlace de noticia? joder tío, que hasta ponen nombre y apellidos de políticos en la noticia enviada
la incompetencia de los políticos fue bajar el presupuesto para ciencia, esto es solo una consecuencia lógica de esa primera estupidez.
Es que los políticos son más de letras.
#23 Es que los políticos son de otra clase.
Político bueno, político muerto.
Paradójicamente, la política funciona como una empresa privada, sólo importa el resultado final, que es el porcentaje de votos. El servicio público, al igual que la sanidad, hace tiempo que lo consideran un negocio.
Me parece fatal; a demás, como todos sabemos la investigación en Matemáticas le sale muy barata a la sociedad, sólo les hace falta lápiz y papel, ni siquiera necesitan gomas de borrar y, mucho menos, papeleras...
#16 El chiste es al revés, los que no tienen papelera en el despacho son los filósofos.
Rosa, sálvanos.
Pobres matematicos, han dado con la unica cosa que no se atiende a leyes matematicas LOS POLITICOS, esta especie no cuadra un balance, ni acierta en un presupuesto, ni tiene que romperse la cabeza para llegar a fin de mes.
Verdaderamente lamentable.
Me pregunto a dónde fueron esos 2,5 millones de € que tenían presupuestados...