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Rajoy, contra el canon digital: "Es inaceptable pagar por ser sospechoso"

leña a la hoguera del polémico canon digital. La votación de una enmienda del Senado que instaba al Gobierno a eliminarlo en el plazo de un año con los votos 'por error' del Partido Popular ha levantado ampollas en el mundo de la cultura y especialmente en la SGAE. Ahora, el secretario general del PP, Mariano Rajoy, se ha declarado contrario al canon y ha declarado que "Es inaceptable pagar por ser sospechosos". ¿será que Rajoy esta buscando el voto de los meneadores?

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  1. #1   ¿será que Rajoy esta buscando el voto de los meneadores?

    Pues si, pero no lo va a conseguir. Las hemerotecas están ahí... y FUE EL PP QUIEN IMPUSO EL CANON. Por entonces el PSOE (oposición) se opuso tan tajantemente, que en un discurso en el parlamento dijo: "Cuando nosotros gobernemos, aboliremos el canon", tras lo cual todos los escaños socialistas se llenaron de aplausos. Y sin embargo ahora míralos. Nos quieren hacer la misma jugarreta y no voy a picar.
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    por Findeton el 14-12-2007 16:54 UTC
  2. #11   ¿Sospechoso de qué? Que lo digan bien alto y bien claro: ¡BAJAR MÚSICA O PELÍCULAS DEL EMULE NO ES ILEGAL!
    votos: 43, karma: 335
    por culoman el 14-12-2007 17:17 UTC
  3. #4   Hay cosas más importantes que el canón a la hora de votar, no?
    votos: 32, karma: 152
    por Asumido el 14-12-2007 16:57 UTC
  4. #6   #4: La cuestión no es si hay cosas más importantes que el canon, la cuestión es que el PSOE dijo lo mismo en las anteriores elecciones, que quitarían el canon, y ahora que están en el gobierno lo apoyan. La cuestión es que el PP fue quien propuso el canon en primer lugar, y que durante toda la legislatura no se han posicionado en contra, sino a favor del mismo... menos ahora que vienen las elecciones claro. Del PP y el PSOE no me creo nada ya de lo que digan respecto al canon.

    Mienten más que hablan.
    votos: 23, karma: 142
    por Findeton el 14-12-2007 17:04 UTC
  5. #15   A ver si nos enteramos, el canon no lo impuso ningún Gobierno, ahora sí va a ser legalizado por un Gobierno por primera vez en la historia de España.
    El canon fue un acuerdo entre los productores de cd's/dvd's y las entidades de gestión durante el mandato del Gobierno popular, otra cosa bien distinta es que ese Gobierno no dijese nada, pero no hay Ley alguna, hasta el 2004, en el BOE que avale tal afirmación (y si la hay, que ponga aquí la Ley correspondiente)
    votos: 18, karma: 125
    por wileeam el 14-12-2007 17:28 UTC
  6. por --19225-- el 14-12-2007 17:15 UTC
  7. #35   Lógica "menéame" progre:

    - Si Rajoy dice que está a favor del canon: mal.
    - Si dice que está en contra: mal también.

    Y Ramoncín, Bautista y el resto de progres, chupando "plusvalía" por el morro desde la SGAE: otra realidad.
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    por lenwe01 el 14-12-2007 18:10 UTC
  8. #20   canon? que canon? aaaaaah... que todavia comprais productos con canon? y para que puñetas somos de CEE? Para poder comprar libremente sin aranceles en cualquiera de los paises de la union, que no se os olvide ;) Si hay canon, simplemente no compreis, cuando vean que no venden nada (y los otros no recaudan nada) o se mueren de hambre, o se lo tendran que replantear el asunto. Ley de la oferta y la demanda
    votos: 11, karma: 98
    por everman el 14-12-2007 17:40 UTC
  9. por --2479-- el 14-12-2007 17:28 UTC
  10. #7   Prefiero pagar el canon antes que volver a ver a estos corruptos gobernando! (corruptos, sí, porque modifican las leyes a su gusto o bien actuan mediante triquiñuelas legales para no acabar en la cárcel: esa es la putada, que están demasiado bien asesorados)

    Lo dicho: antes canon que peperos rollo Acebes y Zaplana en el poder. Si ganan, me planteo el exilio. Va en serio.
    Y creo que no sería el único...
    votos: 18, karma: 67
    por fusta el 14-12-2007 17:07 UTC
  11. #66   1-El PP no fue quien lo implanto, de hecho quiso quitarlo pero el PSOE voto en contra de su propuesta de modificacion de la ley que permitia el canon de forma bilateral de las partes(como dice el articulo que tu pusiste dnd como es normal no habla del gobierno del PP) www.elmundo.es/navegante/2005/03/...
    2 -El psoe va imponer canon y aumentar los existentes en productos electronicos, de hecho lo k baje por los dvd o cd se vera aumentando por el doble gravamen( el producto (cd,dvd,etc..) y la maquina de grabar o almacenar (reproductores,grabadoras,lectores, ordenadores)www.elmundo.es/navegante/2007/08/...
    3-Ha sido con este gobierno cuando la SGAE se ha visto apoyada:
    campañas institucionales contra la pirateria(del usuario no de las mafias), leyes tras leyes a favor de la SGAE hechas por el PSOE, apoyo del aparato judicial a las SGAE en sus pleitos y un largo etc... .
    votos: 10, karma: 63
    por viaducto el 14-12-2007 22:21 UTC
  12. por --62789-- el 14-12-2007 18:14 UTC
  13. #8   Pero esto no es cuestión de un promesa para después de las elecciones. Si votan en el congreso, será una realidad.
    votos: 7, karma: 56
    por util el 14-12-2007 17:10 UTC
  14. #12   Primero nadie es sospechoso de hacer algo legal.
    Segundo, qué poco se nota que están ahí las elecciones.

    Y no hace falta decir mucho más porque cuándo gobernó el PP había canon, cuándo gobernó el PSOE hubo/hay canon. Hasta los huevos de que nos vendan humo antes de las elecciones olvidando la hemeroteca.
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    por --29242-- el 14-12-2007 17:21 UTC
  15. #5   Me está dando la sensación que este señor no sabe donde ponerse para contentar a todo el mundo antes de las elecciones. Para ejemplo este, o el del cambio climático, que pasó de negar la evidencia citando a su primo, a incluir la lucha contra el cambio climático en su programa en dos semanas.
    votos: 8, karma: 52
    por xavirp el 14-12-2007 17:04 UTC
  16. #9   Que una afirmación sea cierta no la convierte automáticamente en creíble. Y aquí lo que falla es la credibilidad del emisor de la afirmación.
    votos: 7, karma: 48
    por kikuyo el 14-12-2007 17:15 UTC
  17. #42   Estos progres son incorregibles...la culpa del canon es del PP del Mariano, y resulta que el Ramoncin es de derechas de toda la vida, como la pilar bardem y el reto de "artistas-chupopteros"...votemos progre!!!
    La secta progre es asi, impermeable al razonamiento logico
    votos: 9, karma: 47
    por lokatelli el 14-12-2007 18:49 UTC
  18. #3   Los peperos llevan casi 4 años con afirmaciones basadas en el "si cuela cuela", que lo firme y lo entregue a la asociacion de internautas que las palabras se las lleva el viento.
    votos: 19, karma: 43
    por SHION el 14-12-2007 16:56 UTC
  19. #30   No se si os habeis dado cuenta que Rajoy parece el genio de la lampara pero sin límites de deseos, que si pensiones mas altas, que si todos los familiares de españoles en argentina se les dará la nacinalidad, que si eliminación del canón...es curioso que durante los últimos 4 años haya criticado estas cosas. Que el PSOE sube las pensiones quiere decir que va a llevar a la ruina a España, que la ley de inmigración es demasiado laxa... consejo: de aqui a las elecciones es mejor no creerse nada
    votos: 6, karma: 40
    por Cato el 14-12-2007 17:56 UTC
  20. por --26910-- el 14-12-2007 23:59 UTC
  21. votos: 5, karma: 36
    por Nevershine el 14-12-2007 17:53 UTC
  22. #74   Es triste los fanboys del PSOE que con tal de decir que la culpa es del PP, no vacilan en intentar cambiar la realidad. Dudo que sean tan tontos como para no darse cuenta que es mentira. Pero con tal de cambiar la realidad dirán lo que sea.
    votos: 4, karma: 34
    por quijote3000 el 15-12-2007 02:53 UTC
  23. #41   #7 Pues vete de España porque por lo que das a entender, te importa una mierda la democracia. Hay que para estar para las buenas y para las malas, salga quien salga.

    ¿Corruptos solo los del PP? ¿Ves las noticias? Políticos corruptos hay, da = en que partido sea.

    Zapatero antes de las elecciones dijo que mejoraría los precios del ADSL y dijo que quitaría el canon y aquí estamos... Peor que antes.
    votos: 6, karma: 31
    por Leunamal el 14-12-2007 18:47 UTC
  24. por --55194-- el 14-12-2007 18:52 UTC
  25. por --16029-- el 14-12-2007 17:23 UTC
  26. #21   #1 ¿Puedes complementar tu comentario con algunos links que corroboren esa información?
    votos: 12, karma: 28
    por dllanosg el 14-12-2007 17:41 UTC
  27. #28   a ver si ahora va Rajoy y la caga... ¿qué preferirá la gente?
    1- poderse bajar legalmente y gratis de internet todo lo que le dicten a uno sus gónadas mientras paga un canon por DVD en el hipotetico e improbable caso de que no los esté comprando por internet a unos 30 centimos/unidad, o
    2- no pagar canon y no poder bajarse ni gota de internet bajo pena de multas y carcel?
    votos: 7, karma: 28
    por guoguo el 14-12-2007 17:56 UTC
  28. por --24079-- el 14-12-2007 22:32 UTC
  29. #64   Historia de un canon

    El canon de CD y DVD tiene su origen en septiembre de 2003, cuando entró en vigor un acuerdo firmado por ASIMELEC (Asociación Multisectorial de Empresas Españolas de Electrónica y Comunicaciones) y las entidades de gestión de derechos de autor (SGAE, CEDRO, AISGE, AIE, EGEDA y DAMA). Mediante este acuerdo se fijó la imposición de un canon a todos los soportes digitales vírgenes y, para ello, se acogieron al artículo 25 del Real Decreto Legislativo 1/1996, de 12 de abril, por el que se aprueba el Texto Refundido de la Ley de Propiedad Intelectual.
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    por viaducto el 14-12-2007 22:06 UTC
  30. #26   mira esta esta muy bien por su parte.....me gusta !!!!!! ♥
    votos: 2, karma: 26
    por jaz1 el 14-12-2007 17:51 UTC
  31. por --33301-- el 14-12-2007 18:25 UTC
  32. #24   #0 ¿será que Rajoy esta buscando el voto de los meneadores?

    ¿Políticos de cualquier ideología buscando el voto? ¡Inaudito!
    votos: 5, karma: 25
    por Spermando el 14-12-2007 17:51 UTC
  33. #49   Estoy un poco perdido la verdad, segun tengo entendido:
    "El canon es algo q todo el mundo esta en contra a no ser q este en el gobierno"
    A ver si alguien me lo puede aclarar.
    votos: 4, karma: 24
    por iberiaroja el 14-12-2007 19:07 UTC
  34. por --57582-- el 14-12-2007 18:58 UTC
  35. por --11830-- el 14-12-2007 18:15 UTC
  36. #71   #41 ¿Por qué no te guste esta dictadura blanda, disfrazada de pseudodemocracia, tienes que irte del país? Teniendo en cuenta que no hay ni una sola democracia en el mundo.

    Y bueno, quizás tampoco le gusta el PSOE, o ningún otro partido. ¿Hay que estar? ¿En qué? ¿Hay que tragar lo que hagan estos politicuchos del tres al cuarto? Por ejemplo, a mi y a otra mucha gente no les da la gana tragarlos, y a mucha otra gente, no tienen interés en participar en este sistema corrupto.

    Si consideras que los políticos son corruptos, todos sin casí ningúna excepción, es porque consideras el sistema esta corrupto, por lo tanto, no deberías participar en él, por pura lógica.

    Y respeto al canon y el PP, no me los creo, aunque quizás en este tema sigan sus ideas liberales, ya que siguiendo sus ideas liberales, deberían estar en contra del canon, o no. Bueno es un impuesto indirecto, y a ellos estos les gustan mucho.
    votos: 1, karma: 15
    por llorencs el 15-12-2007 00:28 UTC
  37. #85   Antes de las elecciones: voy a quitar el canon ... voy a bajar los impuestos ... no voy a negociar con eta ...

    Después de las elecciónes (si gana): gracias a mi no llevan canon los mecheros ni los bolígrafos bic ... bajo los impuestos 2 por aquí y los subo 3 por allí ... lo que quieren los socialistas es que eta siga matando y por eso no me dejan negociar, etc etc
    votos: 1, karma: 14
    por ibanez el 15-12-2007 14:54 UTC
  38. #13   La cosa que voten para retirarlo en el congreso, eso es lo importante.
    votos: 1, karma: 13
    por util el 14-12-2007 17:22 UTC
  39. #52   #4 hombre.. pues votar por un partido porque te vas a ahorras X euros durante los proximos 4 años si gana las elecciones, no suena tan descabellado. Más aún si compras muchos productos afectados por el canon. De todas formas yo NO voy a votar al PP, pero no me parece que sea una razón "inmadura" para votarles.
    votos: 1, karma: 13
    por AlvMad el 14-12-2007 19:24 UTC
  40. #19   Dios, qué decidan su postura de una vez...
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    por aracne24 el 14-12-2007 17:34 UTC
  41. por --62789-- el 14-12-2007 17:51 UTC
  42. #69   Pues yo creo que da igual quien lo haya implantando, lo importante es quien lo quiere quitar. Estamos todo el día intentando hacer ver que eso es una injusticia y cuando un partido hace lo que tiene que hacer, es decir, hacer lo que la gente quiere, le tachamos de oportunista y de no se cuantas cosas mas. Sois unos pringados... si lo hace el PP tiene truco, si lo hace el PSOE son la pera limonera, se os ve el plumero, pringados.
    votos: 3, karma: 12
    por skyby el 14-12-2007 23:19 UTC
  43. #40   Esto es una operación de márketing: al sentido común y hechos recordados por los demás me remito. Lo que es novedad es el repentino cambio de postura del PP (recordad lo del Senado: primero no, luego sí pero nos confundimos y quisimos decir no, luego no). Está claro que hubo una pelea interna entre los que advierten que no tiene sentido estar en contra del canon y defender un concepto de propiedad privada rabiosamente extesivo (la dirección ordinaria) y otros que empiezan a manejar encuestas (el comité de campaña electoral) y ven que están tan alejados de la posibilidad de Gobernar que ordenan montar demagogias como esta, que saben que no van a cumplir (sea porque pierden o, en el remoto caso de que ganen, porque se la envainan), porque están desesperados para reducir la desventaja que tienen.

    Si después de 4 años elevando la mentira, la infamia, la radicalidad y la basura a la enésima potencia hay quien se vende por un canto de sirena, poco inteligentes somos.
    votos: 4, karma: 11
    por PepeMiaja el 14-12-2007 18:41 UTC
  44. por --12453-- el 15-12-2007 09:43 UTC
  45. por --12453-- el 15-12-2007 13:14 UTC
  46. #23   El mundo al revés! Rajoy defendiendo que no se pague el canon.. pero esto... en fin se nota que vienen los elecciones.. ahora que hará el PSOE ?? con que saldrá... :D
    votos: 2, karma: 9
    por ultreia el 14-12-2007 17:49 UTC
  47. #31   Yo me cago en el canon como todo el mundo pero... No pensáis que el gobierno que lo quite va a ser presionado para no dejar escapar ni una peseta por la SGAE por presunta piratería, y sacarán algo a la francesa tipo multa o corte de la conexión al que baje material protegido? Están las cosas muy mal, en un estado de los eeuu demandan que sea ilegal pasar a mp3 tus propios cd...
    votos: 0, karma: 9
    por cloudy el 14-12-2007 17:57 UTC
  48. #55   El canon se abolirá por presión popular. Este quien este en el Gobierno.
    votos: 0, karma: 9
    por wochi el 14-12-2007 19:45 UTC
  49. por --12453-- el 14-12-2007 20:54 UTC
  50. #63   Yo no se si lo dirá de verdad o no (y me importa bien poco, si tengo que votar a algún partido por el tema del canon, votaré en todo caso al que propuso la enmienda, no a unos enchufaos), pero pagaría por ver la cara de mamoncín y el osito teddy cuando Rajoy decía esto xD
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    por kelp el 14-12-2007 21:23 UTC
  51. #51   me paso de leer todos los comentarios(acabe en el 20) xD

    Bueno , esto para los oyentes del programa humoristico de La Mañana de Cope, pues nos viene afirmar una cosa, la influencia de Fedegico sobre Rajoy , pues se echo dos dias diciendo lindezas del PP por el apoyo erroneo del PP y en contra del canon xDDD
    votos: 2, karma: 8
    por narcoleptico el 14-12-2007 19:12 UTC
  52. #58   ya lo dice hace tiempo: Rajoy volvera a fracasar en las elecciones generales, y acabara de presidente de la xunta...
    votos: 2, karma: 8
    por picallo el 14-12-2007 20:42 UTC
  53. #76   #4 Sí, hay cosas más importantes que el canon, pero esas no las cambia ni el mayordomo de la tele... y si no, que se lo digan al de la cafetería que cobra por un cafe y dos donuts 2.70 euros.
    votos: 0, karma: 8
    por Truck el 15-12-2007 08:10 UTC
  54. #22   #7 pues corruptos como todos,para que vamos a engañarnos
    votos: 0, karma: 7
    por brokenpixel el 14-12-2007 17:45 UTC
  55. #59   a ver si Mariano Rajoy tendrá un tocayo en el Partido Pirata y es quien ha hecho esas declaraciones?
    votos: 0, karma: 7
    por csancho_ el 14-12-2007 20:48 UTC
  56. por --19493-- el 15-12-2007 10:21 UTC
  57. #83   Lo que había que hacer es reunir firmas para denunciar a PP, PSOE y SGAE y a todos los que sea , por imputación de falso de delito, ya veríamos como espabilaban. El P2P sin ánimo de lucro no es ilegal, y es más aunque te descargues software o una base de datos no es ilegal, puesto que no hay ánimo de lucro(Art 270 Código Penal), a pesar de que estos dos últimos no pertenezcan al ámbito de la copia privada.

    Salu2
    votos: 0, karma: 7
    por Nova6K0 el 15-12-2007 12:30 UTC
  58. #29   En lo de que es inaceptable criminalizar a quien compra un Cd virgen, estamos todos de acuerdo, pero como también sabemos que a los políticos se les olvidan sus promesas electorales como bien recuerda #1 vete buscando otras estrategias marianete, que eso no cuela...
    votos: 0, karma: 6
    por gambitero el 14-12-2007 17:56 UTC
  59. #34   Rajoy no tiene remedio, ni el, ni los de su calaña (politicos en general). Creer en lo que un politico diga, cuando se acercan las elecciones, es creer una mentira, y que a demás sabes que lo es ...

    Yo no se cuanto de legal es esto, pero cerquita de donde vivo, hay una tienda (cuyo nombre no quiero acordarme, por si las moscas ;) ), que cuando compras algunos soportes (lease cd-r/rw, Dvd+-r/rw), te ofrecen la posibilidad de "NO PAGAR CANON", y te entregan un formulario, en el que especificas el uso que le vas a dar a esos soportes ... firmas, y listo, un buen pico de rebaja en el precio (sobretodo en cantidades grandes).

    Desconozco si eso lo hacen tambien para otro tipo de soportes, como discos duros, pendrives, reproductores mp3, etc..., por que no he tenido que comprar ninguno todavía ... pero yo almenos, no pago canon por cds/dvds, y eso que estoy a favor del canon en las lineas adsl (o equivalentes, de alta velocidad) si con ello me dejan descargar en paz lo que me dé la real gana ...
    votos: 0, karma: 6
    por liveratum el 14-12-2007 18:09 UTC
  60. #39   como se juega con lo de pogre y demas chorradas. la sgae es una organizacion de lo mas mafiosa que puede haber. muchos de ellos de izquierdas, el tiempo y los lujos los hacen pasar a la derecha.
    por otro lado tened claro que ira siempre a peor. pondran leyes peores. internet es algo que se les escapa de las manos y que tiene demasiado poder, pues realmente es del pueblo. en paises donde hay dictadura sin camuflaje internet es cerrado, o limitado, pero los paises donde lidera la democracia camuflada de don dinero, que van a hacer ? poco a poco .... nos iran jodiendo.
    votos: 0, karma: 6
    por iapetus el 14-12-2007 18:31 UTC
  61. #45   Sólo es una forma de intentar ganar unos escuálidos votos, pero por promesas que no quede...
    votos: 0, karma: 6
    por GTVAddict el 14-12-2007 18:53 UTC
  62. #48   Qué mala memoria tienen algunos... :lol:
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    por GTVAddict el 14-12-2007 19:06 UTC
  63. por --57659-- el 14-12-2007 21:00 UTC
  64. #72   Si el PSOE no puede sacar adelante la nueva ley, por la que el canon va a pasar de ser una injusticia a ser directamente un robo, será una gran noticia para todos (menos para los vampiros de la SGAE, se entiende). Si el PP, CIU, IU... lo consiguen, será un hecho, no una promesa.

    Deberíais ser más consecuentes y no tan políticos, que a algunos meneadores sí que se les ve el plumero.
    votos: 2, karma: 6
    por Cordoba2016 el 15-12-2007 00:58 UTC
  65. #79   Que sí. Que Rajoy habla mucho y luego hace poco. Y lo que hace, lo hace mal.
    votos: 0, karma: 6
    por Tio_Anto el 15-12-2007 10:33 UTC
  66. #80   Que voten en el Congreso, que es donde se corta el bacalao, para eliminarlo. Que ya les conocemos y estamos en temporada preelectoral... Primero elimininadlo, y después veremos... Ya no me creo nada de lo que digan. Seguro que después de las elecciones se olvidan convenientemente del asunto.
    votos: 0, karma: 6
    por Natsu el 15-12-2007 11:16 UTC
  67. #81   1.300.000 firmas, 1.300.000 votos
    votos: 0, karma: 6
    por jaims el 15-12-2007 11:29 UTC
  68. #82   Si el PPero medio, lee libertad digital y escucha la cope, entonces Rajoy lo único que está haciendo es contentar a su electorado base, más que café para todos...
    Cuando un político se moja, por sospechas que levante, siempre es mejor que cuando hablan sin decir nada, porque almenos cuando incumpla podremos tirar de hemeroteca para dejar constancia probada de su falta de credibilidad.
    votos: 0, karma: 6
    por Bach el 15-12-2007 11:39 UTC
  69. #86   Que aburrimiento es esto... el PSOE siempre hace las cosas bien, sin embargo el PP es la reencarnación del mal, el fascismo, la corruptela... que aburrimiento. Esto es peor que (!(www.libertaddigital.es)
    votos: 0, karma: 6
    por agutierr el 16-12-2007 21:17 UTC
  70. por --56751-- el 14-12-2007 17:28 UTC
  71. #57   Alguien me puede contestar una pregunta:

    - Por que se tiende a creer que los artistas musicales de este pais ,especialemnte los "productos-artistas" o pseudo-artistas de mala calidad (la mayoria) son "pogres, guays, solidarios, buena gente y todas esas sandeces"?

    Que vayan de progres no significa que lo sean. Ir de progre se ve con buenos ojos para los de marketing de las discograficas. Pero de progres no tienen nada esta panda de chupocteros. El dinero es el dinero.

    PD: Ojo, yo me considero "progres" pero aveces me averguenzo que se considere "progres" a estos tipos.
    votos: 0, karma: 5
    por Lord_Will el 14-12-2007 20:05 UTC
  72. #75   Pero bueno, parece que ahora hay que aceptar la lista completa de la campaña. Vamos que si lo dice este esta bien y si lo dice aquel otro esta mal, ya antes de salir de la boca de nadie...
    votos: 0, karma: 5
    por Sutone el 15-12-2007 04:36 UTC
  73. #32   me parece un intento bastante "de cara a la galeria" para intentar arañar votos de forma desesperada: dejar a acebes y zaplana en la trastienda... decir que quitas el canon... prometer el oro y el moro... para luego ganar las elecciones y volver a hacer lo de siempre (y lo que todos)
    votos: 1, karma: 2
    por everman el 14-12-2007 18:00 UTC
  74. por --29376-- el 14-12-2007 20:54 UTC
  75. #68   Subir las pensiones, eliminar el IRPF a los que cobran poco, quitar el canon digital.
    ¿Que sera lo siguiente? Internet gratis para todos?, Subir el salario minimo a 2.000€ ?, quitar los intereses de las hipotecas?, regalar viviendas a los jovenes?
    ¿Alguien da mas?
    votos: 3, karma: 0
    por glups el 14-12-2007 22:45 UTC
  76. #46   espero que a la hora de mojarse sea coherente con lo que dice ... que ya sabemos que no suele pasar con estos
    votos: 1, karma: -1
    por Camtrack el 14-12-2007 18:53 UTC
  77. #33   el presidente de la sgae, Teddy Bautista, y los grandes defensores del canon, Ramoncín y demás ralea, todoooooos de izquierda. Eso sí que es un hecho. Dinero, dinero, para los progres, como siempre.
    votos: 4, karma: -3
    por lenwe01 el 14-12-2007 18:08 UTC
  78. #18   pero si es legal ir a la carcel por sospechoso, no?
    que se lo pregunten a los del sumario 18/98
    ana que ya les vale..........
    votos: 2, karma: -7
    por petrako el 14-12-2007 17:33 UTC
  79. #56   Yo hasta las guitarras eléctricas me la compro por internet y fuera de España:

    Una Gibson Les Paul Deluxe en Alemania :1339€ en España: 2800 €

    Así que no solo es el canon si no que nos roban a mano armada por todas partes
    votos: 2, karma: -7
    por emenavarro el 14-12-2007 19:49 UTC
  80. por --28547-- el 14-12-2007 19:25 UTC
  81. #65   En septiembre de 2003, ¿quién gobernaba, el PP o el PSOE?
    votos: 7, karma: -16
    por viaducto el 14-12-2007 22:07 UTC
  82. por --53771-- el 14-12-2007 18:52 UTC
  83. por --18952-- el 14-12-2007 19:34 UTC
  84. por --49128-- el 15-12-2007 01:33 UTC
  85. #50   Ayer a favor, hoy en contra... ¡qué claro tiene este que va a perder las elecciones!
    votos: 5, karma: -26
    por cantantecalva el 14-12-2007 19:08 UTC
  86. por --16029-- el 14-12-2007 16:56 UTC
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