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#3:
Cortes constituyentes yá.
Esto ha sido un engaño masivo.
Dedicado a las 150.000 firmas de votantes del PP que fueron engañados
Cada dia se parece mas a una dictadura disfrazada de democracia.
Esto ha sido un engaño masivo.
Dedicado a las 150.000 firmas de votantes del PP que fueron engañados
Publicado hace 12 años por
Mandrago
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lamentiradelsistema.wordpress.com
Cada dia se parece mas a una dictadura disfrazada de democracia.
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Cortes constituyentes yá.
Esto ha sido un engaño masivo.
Dedicado a las 150.000 firmas de votantes del PP que fueron engañados
Dedicado a las 150.000 firmas de votantes del PP q...
lamentiradelsistema.wordpress.comCada dia se parece mas a una dictadura disfrazada de democracia.
A mí me parece muy bien lo de convocar cortes constituyentes. Le veo un pero: ¿de qué tipo? ¿Qué tipo de Constitución proponen los que lo enuncian en plan pancartero, entre grandes cantidades de signos de admiración y con gran profusión de negrillas y subrayados varios?
Me gustaría saber qué tipo de Estado, que tipo de Gobierno, qué tipo de sistema electoral, qué tipo de sistema económico proponen los que proponen cortes constituyentes, porque esto hay que proponerlo "antes" y no después.
¿U os pensáis que, con echar al marianico y poner a --nosequién-- basta para arreglar todos los problemas?
¿Os vale cualquier tipo de Constitución? ¿Os vale cualquier tipo de estado? ¿Cualquier distribución territorial? ¿Cualquier forma de gobierno?
Me faltan datos.
Como medida inmediata el Referendum, continuado por unas cortes constituyentes en no más de 2 o 3 meses.
#5 Tienes razón de poco sirve clamar a cielo sin tener claras las ideas. Yo te doy las mías que puede no te convezcan pero son algo.
- Las cortes constituyentes son para un cambio contitucional de calado o total. (La constitución de 1978 es paternalista y conservadora).
- La constitución a mi gusto debería apoyarse en aquellas de la tradición republicana más reformista, añadiendo claras alusiones a la inviolavilidad de sector públicos tales como sanidad, educación,... (Doy por obviado derechos humanos, sociales, laborales,...)
- Yo personalmente prefiero una República a la italiana, con un presidente haciendo la funciones de alto mandatario-diplomatico y un primer ministro (se acepta la versión francesa antes que mantener a esta monarquía).
- Un sistema electoral puramente proporcional y salvo que se le de una verdadera utilidad al senado(representacion territorial), su supresión inmediata.
- La Economia Social como eje, haciendo convivir lo público y lo privado sin fricción. Aquellos sectores considerados estratégicos y de interes público jamás seran privatizados (monopolios en agua, electricidad,... que eviten escala de precios,...) Esto no es eliminar el capitalismo, es hacerle más humano y ponerle al servicio de la sociedad y no al revés.
- En cuanto a la construcción territorial, que sea federal (siendo de dominio central aquello considerado de interes general, sanidad, educación,...) Yo personalmente para esto soy filoanarquista y volcaría el peso político en lo municipal. Pero el sistema federal tampoco me disgusta.
Pero finalmente tienes más razón que un santo. Esto no nos sacará por si solos de la crisis. Pero utilizando la nueva realidad constitucional como base, crear un primer gobierno de concentración nacional que nos saque de la crisis. Apoyarse en la medidas planteadas por la agencia tributaria, acabar con la evasión fiscal procedente en su mayor parte de las grandes fortunas y grandes empresas. Suprimir las diputaciones provinciales como organos de elección indirecta y sospechosamente antidemocráticos. Además necesitariamos que el BCE nos prestara directamente dinero a nosostros al 0,75 y no a la banca privada o bien que se haga dinero de forma controlada para que los apises en nuestra situación puedan tener margen de maniobra. En el caso de que Europa lo rechazase corremos serio riesgo de quebrar como estado y acabar en un completo caos. Salirnos y asi tener nuestra propia política económica. Será duro, pero tal como pintan las cosas ni se notará. Una devaluación monetaria para ganar competitividad exterior sin profundos sacrificios interiores y reactivar así la economía apoyandose en un plan de 4 o 6 años de promoción industrial para regenerar nuestro degradado tejido industrial, primario y secundiario sobretodo.
A ver, se que es muy genérico y que es mi opinión(habría mucho que debatir y acotar), pero no creas que no hay alternativas, haberlas haylas, pero exigen capacidad y verdadera decisión política.
PD: Perdona el ladrillo y la ortografía, escribir en ordenador y rapido no es una de mis cualidades.
#8 La cantidad de gente que conoces y que era demasiado joven para haberla votado depende de tu edad. La mayoría de la gente que yo conozco sí la votó. No puedes poner como ejemplo tu caso particular, por mucha gente que conozcas.
Según el INE, en 2011 había 12.558.588(1) españoles mayores de 55 años. Todos ellos votaron o pudieron votar la constitución del 78 (en realidad los mayores de 52, pero el INE da grupos de 5 en 5 años).
Que a tí no te guste, no significa que no les guste a los demás. En los países con constituciones centenarias no se someten a votación cada 25 años. Y la constitución de los USA, por ejemplo, no creo que esté menos desfasada que la nuestra.
(1) http://www.ine.es/inebmenu/mnu_cifraspob.htm
Ninguno de los que tienen posibilidades de ser elegidos lleva ni la más mínima mención de nada que se parezca a lo que tú has puesto (esté o no más o menos de acuerdo con ello).
A eso me refería, a las instituciones, más que a las personas. Y no lo presentan porque no les interesa, porque están muy bien como están. Los que estamos jodidos somos los demás.
#11 Según el mismo INE, la población actual de España es de 47.213.000 personas. Si como dices fueron 12.558.588 los que pudieron votar aquella Constitución que hoy nos aplican a todos, resulta que es aproximadamente la cuarta parte.
No se lo que harán en otros países, pero creo que sería sano y democrático para cualquier país revisar la Constitución cada cierto tiempo. Sobre todo, teniendo en cuenta que en el caso español, se acababa de salir de una dictadura y el "margen de libertad" no era todo lo amplio que se puede desear.
¡Referéndum constitucional ya!...¿O tenemos miedo a algo?
#12 Cierto, los principales partidos del sistema no son muy dados a cambios. Pero existen partidos.
IU - Posiblemente el partido a nivel nacional que mejor representa mi propuesta, si bien está lejos de PP y PSOE, las últimas encuestas sugieren que 3 millones de personas les votarían. No es un mal comienzo.
UPyD - Es, desde la derecha la alternativa de regeneración política, pide cambios, pero habría que ver hasta donde y si estarían por la labor de aceptar los aspectos más básicos que nates he planteado. Hoy el dia podría superar los 2 millones de votos.
BILDU - Aún a sabiendas de que es un partido de clara vocación independentista, si tendencia izquierdista podría suponer un apoyo para la consecución de tal cambio. Ronda el medio millón de votos.
ERC - Independientemente de los desmanes de sus dirigentes, no dudo de que se mostrarían proclives a tal cambio. Ronda el medio millón de votos.
OTROS - Partidos como EQUO que han surgido en estos últimos años son encauzadores del descontento de la población con el actual sistema. No se cuanta población les respanda actualmente pero no creo que se aleje mucho del millón de votos.
Por otro lado tendríamos a los partidos más obstruccionistas.
PP - Para la derecha tradicional española el franquismo supuso una carga insuperable. Ni republicanismo de derechas, ni laicismo de derechas ni democracia cristiana de caracter social. Mucho tendría que cambiar para que este partido se mostrara proclive al cambio. Aún sigue siendo apoyado por entre 6 y 7 millones de personas.
PSOE - Las voces críticas parecen haber desaparecido. La herencia del socialismo en España le supone una losa muy pesada. A fin de cuentas, la entrada en Europa, la OTAN y la firma del tratado de Masstricht son producto de sus gobiernos, renegar de eso será dificil. Salvo un proceso claro de refundación del partido, algo hasta ahora impensable, dificilmente ayudarán. Suponene entre 5 y 6 millones de votantes.
CIU - Son bien conscientes de sus fortalezas y devilidades, no estarán por la labor de las reformas de corte social, al fin y al cabo son el neoliberalismo a la catalana. Su apoyo sería cuanto menos extraño. Supongo que con el desgaste de gobierno ronden el millon de votantes, no creo que ya lo superen.
PNV - Ya bastantes problemas tienen con la fuerte subida de BILDU, saben que el actual sistema electoral les sobrerrepresenta. No esperaría colaboración. Rondarán el medio millon de votantes.
Faltan partidos pero su peso político ya no es tanto. Si te fijas, partidos para el cambio existen, es cierto que todavía no tendrían la representación politica necesaria en caso de elecciones, para llevar a cabo el cambio. Pero el tiempo esta del lado de los primeros (los del cambio). Es imposible adivinar las repercusioners politicas del más que probable rescate pero si atendemos a lo sucedido en España hasta el momento y lo sucedido en Grecia como referencia, es probable que los más castigados sean PP y PSOE y pierdan más apoyo.
Para finalizar, esto no es un problema de los partidos, sino de los votantes, la ciudadanía. Si a pesar de caer mierda a montones la gente no reacciona, da igual los partidos para el cambio que haya, jamás harán nada. Esto es un problema de todos nosotros y tenemos la capacidad de solucionarlo, incluso via huelgas, movimientos ciudadanos,...
#13 Disculpa #12 Era una respuesta para #11.
De la misma forma que el Gobierno se vota cada 4 años, la Constitución debería revisarse por votación cada cierto tiempo, por lo menos cada 25 años, una vez por generación. Estoy hasta los h***** de oir que esta Constitución la han votado los españoles, cuando la mayoría de la gente que conozco no había nacido o era muy joven cuando se aprobó. ESTA CONSTITUCIÓN NO LA HEMOS VOTADO.
Me llamo Constitución Española. Esta es mi horrible faz oligárquica, hasta hace poco oculta tras la falsa máscara de apariencia democrática creada por los medios de comunicación del Estado de Partidos. Fui engendrada en 1978 por unos padrinos que no tenían ninguna legitimidad democrática. Toleré los abusos cometidos por los degenerados herederos del régimen franquista y los traidores a la causa de la libertad y la democracia.
Confieso que no estoy capacitada para separar los poderes del Estado y asegurar la libertad política. Tampoco garantizo los derechos de los ciudadanos ni la representación de la sociedad civil. He hecho posible que una casta política irresponsable y delincuente haya ocupado el Estado, causando una crisis atroz y enviando al paro a millones de españoles. Estoy asqueada de la corrupción que han causado mis desastrosas normas.
Estoy ya muy cansada, pero la casta parasitaria no permite que me retire. Pretenden someterme a una operación de cosmética electoral de listas abiertas para encubrir la falsedad de su sistema de elección proporcional. No os dejéis engañar por esta banda de estafadores. El sistema proporcional de listas de partido no es representativo del elector. Es la fuente del reparto del poder y de la corrupción de la casta política parasitaria. No caigáis en su burda trampa. Sed valientes y rechazad todo oportunismo de los reformadores. Sólo quieren blindarse, asegurar sus inmerecidos privilegios y perpetuar la partidocracia. Si los dejáis hacer, os guiarán de nuevo al desastre.
¡ESTO NO ES DEMOCRACIA! ¡LIBERTAD CONSTITUYENTE YA!
Debéis exigir un periodo de Libertad Constituyente para poder elegir libremente la forma de Estado y aprobar una Constitución que asegure la libertad política y la democracia como forma de gobierno.
Lo que nunca he comprendio es que el pueblo español haya acatado dócilmente el principio, pregonado por los ususpadores del poder, cuando afirman que TODOS sus actos son legítimos porque ellos fueron elegidos por los votantes. Hemos dejado que actuaran de acuerdo con esa falacia desde siempre, ya que la ausencia de contestación a la misma la ha convertido en norma. Lo cierto es que un gobierno no solo se legitima por los votos (normalmente menos del 30% de los votantes,pero esa ya es "otra" historia) sino que debe también gobernar "a favor" de sus ciudadanos y atendiendo a sus intereses y deseos (en caso de duda el referendum debería ser obligatorio). Sin embargo se han dado casos, como las actuacionesl del actual gobierno, y otras anteriores como la participación en guerras o la privatiación de empresas públicas en las que no solo se lesionaban los intereses de los ciudadanos sino que hubo protestas masivas que mostraban un rechazo mayoritario. Parece obvio que un gobierno que actúa de tal manera no debería ser legítimo como tampoco sus resoluciones adoptadas a rebeldía de sus ciudadanos.
¡Vaya idiotez!
Mienten, roban, prevarican, estafan... y no se cuantos delitos más pueden llegar a cometer. ¿Y les pedís un acto moral como es el de dimitir y convocar unas cortes constituyentes?
¡La única forma de sacar a esta gente es con un alzamiento armado!
Con lo que ya podemos esperar a la próxima convovatoria electoral, y no soy capaz de imaginarme como será España para entonces.
Y ya veremos si no hacen fraude electoral o se alternan con el otro partido, que por cierto va a hacer lo mismo, porque defiende los mismos intereses.
¡Revolución política! ¡Libertad Constituyente!
Y en mi caso, REPÚBLICA CONSTITUCIONAL.
Paso de perder el tiempo en un referendun, y lo de las cortes constituyentes para otro dia.
Lo que es urgente ahora es que se convoquen nuevas elecciones generales para noviembre o diciembre por la rotura del contrato electoral por parte del partido en el gobierno.
Al menos si desaparece la mayoria absoluta y entran mas diputados de partidos alternativos a ppsoe las "medidas" se discutiran mas y habra mas informacion.
Los que denuncian la 'cultura del subsidio' a lo parados apoyan el subsidio a Bankia
El poder económico ha corrompido las democracia Mantén una actitud crítica y autocrítica. Hazte oir.
Es hora de que el pueblo tome las decisiones, basta ya de corrupcion.
No se me ocurre ninguna razon objetiva por la que no debamos convocar un referendum con caracter de URGENCIA.
Es urgente hacer lo que nos negaron en el 77 !! Referendum ya !
La partidocracia . Antonio García-Trevijano