Las vacaciones de los escolares aún no han empezado en Reino Unido, pero más que los alumnos ahora serán los profesores de los centros públicos los que tendrán que aplicarse estos meses para poner al día todos sus conocimientos. Aquellos que no estén a la altura directamente se irán a la calle. Ésta ha sido la advertencia que ha lanzado el Ejecutivo británico a los profesionales que en su día sacaron una plaza. Parecía un trabajo para toda la vida, pero ahora cada docente contará con una «licencia» que tendrá que ser renovada cada 5 años.
menéame
Si tu sacaras un título de ingeniero y cada 5 años tuvieras que examinarte de tu carrera para poder trabajar de ingeniero no diríais lo mismo. A menos que esto sea de conocimientos muy básicos o que sea un examen para profesores problemáticos me parece un disparate. Menuda profesión con más inseguridad laboral sería, no entiendo el apoyo que le mostrais.
Luego nos echamos las manos a la cabeza cuando vemos que tenemos una de las peores educaciones pero no ponemos los medios para evitarlo.
Sólo quien está en la Educación sabe lo que te puede llegar a importar la vida de un alumno. Pero, en fin, siempre hay gente que es más feliz soltando patrañas y mentiras.
En inglaterra y EEUU, hasta los profesores con premio nobel tienen que demostrar conocimientos y actualización de sus planes de estudios y asignaturas.
El día que salga un partido político con dos cojones para cambiar la situación funcionarial en este país y que de verdad apueste por la educación, tendrá mi voto.
Me parece una estupenda idea. Que los profesores estén al tanto de lo que enseñan.
Pero una cosa: que los que más preparados estén, sean recompensados.
La educación lo iba a agradecer.
Esto es, si yo me tengo que aguantar, los demás también. :roll: No se me ocurre protestar porque yo me tengo que aguantar injustamente y entre todos mis compañeros podríamos protestar y hacer más presión, huelgas, etc...
¡Espabila! No son los funcionarios los que te están explotando, son tus jefes.
Básicamente igual que con la pública.
Y a los profesores de religión, contratados por el obispado y pagados por todos, ¿quién los controla?
Esos directamente no deberían estar, igual que la propia asignatura de religión. Las religiones deberían ser estudiadas en la asignatura de historia, impartida por profesores con los conocimientos de historia necesarios.
Para adoctrinar, los respectivos lugares de culto de cada religión.
Lo demás, no tiene nada que ver con la educación exactamente.
Si hay que depender de que estén libres en las reservas que todos los profesores tienen que hacer, digo yo que sería recomendable que lo tuvieras preparado para hacerlo con transparencias o diapositivas antes que no hacerlo...
¿Tienen más valor unas imágenes proyectadas por un cañón desde un ordenador que las proyectadas por una bombilla y una acetato? Flipando...
Cada día lo tengo más claro... Se critica a los profesores sin conocer la realidad.
¿Por qué no os dedicáis a pedir más presupuesto para educación? Ya después decidiréis en qué está mejor empleado...
#67, tu alegato heroico de las 72 horas sin dormir queda muy bonito. Pero ahora me cuentas cómo hacer que mis alumnos estén en mi clase 72 horas seguidas sin dormir, porque a la semana sólo los tengo 3 horas (tres, no setenta y dos). Mi deber es explicar la asignatura, darles todo el material necesario, resolver sus dudas cuantas veces haga falta, etc... El suyo, estudiar y, sobre todo, intentar comprender la asignatura. Si yo cumplo con mi deber pero un alumno no cumple con el suyo, ¿sabes lo que ocurre? Que suspende. Da igual las horas que yo le eche o los esfuerzos que haga (lo único que me queda es llegar un día a clase disfrazado para llamar la atención, y seguramente lo terminaré haciendo). Si un tipo de 18 años no estudia mi asignatura es siempre culpa mía, parece que afirmáis. Estupendo, eso me deja más tranquilo. Porque, claro, según vuestra teoría, los alumnos no son seres humanos y, por supuesto, no tienen vida más allá de la puerta del aula. ¿Clases por las tardes? Definitivamente, no tenéis ni idea de la profesión de la enseñanza: Si pongo una clase por la tarde, fuera de horario lectivo, los alumnos no tienen obligación de ir. De hecho, tienen la posibilidad de denunciar que estoy dando clases fuera de horario lectivo (precisamente he estado informándome al respecto porque hace años me dio por poner los exámenes por las tardes -aquí no se cobran horas extras-) porque se podría interpretar que estoy beneficiando a unos sí y a otros no. Incluso si les hago ir por las tardes y a alguno le ocurre algo desde que sale de su casa hasta que regresa, el responsable (penal) soy yo.
En cuanto a documentar todo, has pinchado en hueso. A día de hoy, lo único que no tenemos que documentar en un centro educativo público es el número de veces que los alumnos van al baño. Pero todo llegará. De nuevo, se nota que no tenéis ni idea de cómo es este trabajo y no os importa demostrarlo. De mayor quiero ser como vosotros, que a mí sigue dándome vergüenza opinar sobre lo que no sé.
Y a los profesores de religión, contratados por el obispado y pagados por todos, ¿quién los controla?
Y al funcionarado de la Administraciónes Públicas, ¿quién los controla?
Lo que hace falta es más compromiso social, las asociaciones de padres tienen bastante poder para poner entre las cuerdas a un profesor. Pero un padre que esta todo el día trabajando al igual que la madre dedica poco tiempo a la educación de sus hijos.
LEY 7/2007, de 12 de abril, del Estatuto Básico del Empleado Público.
www.boe.es/aeboe/consultas/bases_datos/doc.php?coleccion=iberlex8
- TITULO VII -Régimen disciplinario.
En la empresa privada ocurre lo mismo que en la administración con los funcionarios, en muchas empresas privadas se desharian de empleados con mucha antigüedad que no están produciendo pero cuesta mucho una indemnización para deshacerse de ellos y los tienen que aguantar.
Además si los funcionarios son unos vagos que se lo llevan muerto, es muy facil a prepararse unas oposiciones y a hacer lo mismo.
En todo caso la medida es acojonante, y propongo que se amplíe a toda la función pública y a todos los que tengan un trabajo para el cual le pidieran algún tipo de formación para acceder a el, como curas, médicos, electricistas, políticos, arquitectos, notarios, periodistas....
¿o es que todo funciona tan bien?...así tendríamos una empresa privada con una productividad excepcional...
puta envidia, cojones
Sin policias y bomberos creo que también las vamos a pasar mal.
Y cuando suceda una desgracia como el 11-M, que pena, que todos los que colaboraron eran funcionarios y se los despidieron porque eran unos vagos y no pudo acudir nadie en ayuda.
Para mi que hay que buscar otra solución.
Pasa lo que dicen en #38 #42 y #44 :roll:
#67 ¿Y tú estás a gusto trabajando 72 horas seguidas o haciendo horas extra por sistema? Así nos va
#23 ¿Y a ti no te gustaría tener esos 4 meses de vacaciones (falso, son 2, pero aceptamos barco) en tu empresa?
Yo no quiero que pongan a los funcionarios en las mismas condiciones que estoy yo, quiero tener las mismas condiciones que los funcionarios. Y oye, hay países que así funcionan de puta madre.
Criticar el comentario #11 que lo único que indica es que al trabajar el padre y la madre tienen poco tiempo para dedicar a la educación de los hijos, es un poco infundado.
Yo no he dicho que haya que echar a todos, no por dios, solo digo que a los incompetentes hay que echarlos, y hay muchos que dan mala fama e impiden que el resto puedan desempeñar su función con normalidad.
Si un médico, un policía, un bombero es pésimo en su trabajo, ¿de que vale tenerlo?.
Yo en mi trabajo tengo que cumplir, no veo porqué un funcionario no deba hacerlo, ¿Acaso es especial?.
Sobre el 11-M no solo colaboraron funcionarios, colaboraron muchos ciudadanos de a pie, muchos inmigrantes, muchos policías, muchos médicos, muchas personas de todo tipo que estaban esperando el tren, etc.
Hay muchisimos funcionarios que realizan su trabajo de manera expléndida, pero también los hay que se rascan los huevos de manera descarada, y es a esos a los que me refiero yo conque hay que echarlos si no rinden en su trabajo, como en cualquier empresa, sin importar la función que desempeñen, pues si son malos trabajadores da igual que sean médicos, policías o administrativos.
Ejemplo de lo que te digo lo puedes leer en el comentario #7.
Que las oposiciones se hagan de una forma más práctica, para ver quién tiene realmente vocación y quién no. Que se preste menos atención a la teoría de la educación, que al final pasa como con todas las carreras: cuando sales a trabajar no sirve para nada o para muy poco.
Si alguien es un mal profesor, eso no le impide poder empollarse 25 temas para aprobar un examen con una nota de 10. Mientras que un profesor excepcional en trato, motivación y enseñanza con los alumnos, podría sacar perfectamente un 8.
La administración?????? Por favor, no me hagáis reír!! Mejor que no toque nada. Porque que tipo de examen les harán?? Y quien?? La prima del ministro de turno que monta una enterprise de examinadora de maestros???
Que la educación esta que da pena; es mas que evidente.
Pero que se hace para remediarlo?? Tener al niño hasta las doce la noche viendo mierda por la tele?? O le metemos la playstacion y que no moleste!
Y al colegio, que me lo aguanten el máximo de horas posibles, porque los padres tenemos que trabajar mucho para pagar hipotecas, teléfonos y demás necesidades. La educación del niño SI QUE ES UNA NECESIDAD!
Es posible que si los profesores no perdieran todo ese tiempo podríamos dar unos contenidos más altos y que los alumnos salieran mejor preparados de nuestros centros, pero a los padres eso les da igual su única preocupación es que les mantengan a los niños ocupados el mayor tiempo posible, en algunos centros tienen el programa madrugadores, los niños entran una hora antes,a las ocho, al acabar las clases por la mañana muchos se quedan en el comedor escolar, luego las clases de la tarde y si el centro es de jornada continua hay talleres y luego el centro puede tener el programa retardadores y los alumnos se pueden quedar otra hora mas hasta las siete de la tarde. Si contáis bien algunos alumnos pasan fuera de sus casas once horas, más que la jornada laboral de una persona adulta,así de lunes a viernes, es imposible que estos alumnos lleguen a sus casas hagan sus tareas, estudien y pasen tiempo con sus padres para que les enseñen esa parte de educación que les corresponde.
Pero lo más fácil es echarle la culpa al profesor, es que somos maliiiisimos, que cada uno cumpla con su obligación y esto irá mejor
Algún profesor suelto tendrá la culpa de algo, pero ¿gran parte de la culpa es de los profesores? Los padres no cuentan, la sociedad en que están inmersos no cuenta, no. Gran parte de la culpa es de los profesores. Guay. De entrada, la culpa para los profesores, luego ya veremos... Con gente que dice esto que dices tú dan ganas de cambiar de profesión.
"Es decir: "no queremos aprender durante un año pedagogía, queremos quedarnos con la mierda de curso de 6 semanas con prácticas de 2". "
Eso lo has deducido tú, no les he visto decir eso en ninguna parte. El Master estará bien si está bien enfocado, si no, será un sacacuartos como lo era el CAP.
Y todo tipo de teóricos de la Pedagogía coinciden en que cuando más aprende uno es con la práctica. La Pedagogía sistematiza experiencias de aprendizaje, Psicología y Sociología, que sin duda, todo docente debe conocer. Pero no por conocer todas las teorías se es mejor docente; se aprende casi todo y la mayoría con el tiempo y la experiencia. A base de ensayo-error e innovación, en los que se presupone el docente se renueva en teorías pedagógicas y/o metodología, bien sea d forma consciente o inconsciente.
Y tú eso lo sabes porque... claro, porque es evidente, que tú lo viste.
Amos no me j...
Los que no pertenecéis a la profesión veis cifras. Yo veo a personas (pese a quienes afirman alegremente que a los profesores no nos importa nuestro alumnado).
Pues nada, sigue así. No piensas cambiar la frase por "tienen parte de la culpa" nunca , ¿no?
Que en todo caso convendría utilizar la palabra responsabilidad, si tal... :roll:
Te vuelvo a citar: "O sea, que me estás afirmando que los profesores que llegan al instituto no saben dar clases y que bueno, cada uno "consciente o inconsciente" irá mejorando como Dios le dé a entender, no? Bien, así mejoramos nuestra educación seguro."
1º Dios no existe. XD
2º En efecto, la teoría de cómo se da una clase es muy diferente a darla. Y no conozco a nadie que la primera vez que dió una clase, por mucho que hubiera estudiado antes cómo darla durante 6 años y hubiera empleado otros 6 años en preparar una clase de 1 hora, luego dijera: "Estaba chupado, llevo preparándome para esto mil años, y no me ha sorprendido nada de cómo ha transcurrido la clase, me he sentido como pez en el agua y soy perfectamente capaz de dar todas las clases que haga falta incluyendo todo tipo de variables en cada clase."
Te resumo de nuevo mi opinión: Es imprescindible tener unas nociones amplias de Pedagogía, pero no son la panacea, ni mucho menos, para conseguir ser buen docente en la práctica.
El CAP Es una sacacuartos, sí. Al menos yo no he conocido a nadie que me dijera que el CAP le "iluminó" en su devenir; más bien al contrario, todo el mundo esperaba mucho más de lo que se encuentra.
Yo jamás he dicho que no se deba tener formación pedagógica, al contrario, SI ESTÁ BIEN PLANTEADO, es bueno que sea más largo. Me parecería bien que la gente tuviera que pasar algún año al principio de su carrera "practicando" cómo dar clase, con variables diferentes y revisado por diferentes personas antes de obtener una plaza. Entonces veríamos quién es vocacional y quién no.
Y dentro de los que protestan por Bolonia hay opiniones para todos los gustos, deja de generalizar, además de retorcer mis palabras. Sería todo un detalle por tu parte.
También soy partidaria de poner negativos a los comentarios de la gente que presupone el pensamiento de los demás y mete el cuezo hasta el fondo, como es tu caso. ¿Te he hecho algo para que siempre busques el lado negativo de mi argumentación?
Me cansé. No pienso dar ni una explicación más. ¿Entendéis por qué acabamos quemados? Hay que repetir lo mismo 200 veces y aún así seguimos siendo cuestionados. Cansa a cualquiera. Ciao, maj@.
Manda cojones.
Una vez contratado, cada trimestre se observa una lección de cada profesor del centro, en orden jerárquico, es decir, los jefes de departamento observan a los miembros del mismo y a su vez son observados por sus superiores inmediatos. Esto sucede un mínimo de tres veces por curso. Tras cada observación, se les presentan los resultados, calificando la calidad de su clase en base a unos objetivos que han sido comunicados previamente al profesor (enseñanza, aprendizaje, progresión, inclusión de todos, diferenciación de tareas...). La nota varía entre 1-4 (1: excelente, 4: no apto). Esto queda en su expediente.
A su vez, el gobierno británico tiene un cuerpo de inspectores de educación: OFSTED. Cada tres años máximo, pero no suele ser más de dos, visitan en grupo cada colegio, observan clases y juzgan a cuerpo directivo y profesores en todo tipo de aspectos. Con ello se construye un perfil del colegio que es publicado incluso en internet.
La medida de renovar la licencia a los profesores cada cinco años es una extensión más de esto. No habrá un examen, como el que se está comentando aquí, sobre contenidos. Sino que probablemente será parte del desarrollo profesional: una entrevista y clases observadas.
No hay nada más incómodo que tener a tu jefe en clase apuntando cada gesto o palabra que dices o dicen los alumnos, cuando sabes que si las cosas van mal se te puede poner en la calle.
Aparte de todo esto, con bastante frecuencia, se pide a los profesores que aporten cuadernos de los niños para escrutinio de la directiva del centro. Se mira la calidad del trabajo y la calidad de los comentarios del profesor.
También comentar que, efectivamente, hay cierta escasez de profesores y que si aplican esta licencia a rajatabla, seguramente tengan que rebuscar en otros países (como ya han hecho), sobre todo en África, llevándose a los mejores profesionales de ese país, y perjudicando su sistema educativo.
En fin, nada es perfecto.
Pues nada, nos habéis descubierto, muy bien.
Lo que no funciona del CAP es el hecho de que las clases teóricas en general son tonterías impartidas por: a)profesionales de la pedagogía que nunca han estado en un aula de instituto, b)profesores de instituto que se dedican a contar batallitas. Ahora me imagino un máster de dos años en el que se multiplican la cantidad de horas teóricas (aumentando el precio en concordancia) y me parece un retroceso exagerado respecto al (horrible) sistema que tenemos ahora. Finalmente: el CAP lo hacen casi todos los licenciados que quieren dedicarse a la investigación para poder dar clases en caso de no poder quedarse en la universidad (por experiencia suelen ser los mejores); una vez substituido por un máster seguramente todos estos alumnos no podrán hacerlo (por el simple hecho de que ya no seria compaginable con un primer curso de doctorado), haciendo así que una buena parte de los mejores estudiantes de la clase no vayan a dedicarse a enseñar en un futuro. A mi modo de ver eso empeora bastante la calidad de los profesores.
Yo creo que es una advertencia un poco de cara a la galeria, para evitar casos extremos nada más.
La culpa no es de los funcionarios, es de los políticos y de los eventuales (enchufados por el sistema de la "dedocracia").
Si debería haber algún sistema para poder valorar a los trabajadores y premiar a los que trabajan con la continuidad y expulsar a los vagos que no hacen nada.
Yo es que conozco funcionarios muy trabajadores, otros muy vagos y otros que intentan evitar que sus compañeros trabajen para evitar que queden en evidencia, cosa que me resulta muy penosa.
Creo que hay gente muy capaz para muchos puestos de trabajo que están siendo ocupados por individuos deleznables que son los que ponen mala fama, seguramente en un tanto por ciento muy superior al real. ;)
2) Allá no se oposita, uno se acaba la carrera que sea, presenta currículo y carta de recomendación y con una entrevista puede empezar a dar clases. No hay pruebas de nivel, no hay puestos fijos más que en casos excepcionales... es una profesión precaria y mal remunerada, y esta propuesta parece más un gesto de cara a la galería sin visos de servir para nada que una medida factible. Porque si no seleccionan a la gente cuando entra en su sistema de educación más que por criterios subjetivos, qué criterio van a aplicar para 'revisarlos' a los 5 años.
3) Como ya han dicho es completamente inútil realizar un examen cada cinco años. Que evalúen su trabajo según los resultados de los alumnos en determinados exámenes generales y objetivos (no en los propios del centro) y premien a los mejores tiene sentido, obligar a empollar cada cinco años sin tener en cuenta su capacidad para impartir clases o motivar a los alumnos, o integrar a los atrasados, es totalmente absurdo.
La desgracia al menos en este pais es que los funcionarios ademas de no dar un palo al agua no tienen ese sistema de autoregulacion donde unos cargos intermedios vigilan el rendimiento de los currelas, puesto que tanto cargos intermedios como currelas como jefazos pasan olimpicamente de todo.
Me parece perfecto tomar medidas como esta, y mas en algo tan importante como es la educacion. Y nosotros que segun cuentan mis padres teniamos la mejor educacion del mundo hace años, ahora tenemos una enseñanza que seria motivo para encarcelar a los responsables de semejante negligencia.
Como he dicho en otros post conozco muy bien por dentro el funcionariado y de varios ministerios y conserjerias. No hablo por hablar.
PD: No hay accentos ni ennes por que mi teclado es bastante pobre.
Estudia una carrera, haz varios master's, aprende idiomas; para entrar en una empresa que te paga lo mismo que a una persona sin estudios y que te mande a la mierda en cuanto pueda.
El problema está en la sociedad, no en el funcionariado que se tiene que dedicar a la vigilancia en lugar de a la enseñanza porque los estudiantes no van a clase a aprender sino a rebuznar, así de simple.
Podrán cambiar 100 veces a un profesor utilizando los mecanismos que sean, pero mientras ese profesor no apruebe a los estudiantes independientemente de si han alcazado los obteivos mínimos (y hoy en día son terriblemente mínimos), entonces seguirá siendo mal profesor.
Policías, guardias, profesores, médicos y un largo etcetera de personas que en algunas ocasiones su trabajo consiste en "tocarse las pelotas" mientras cobran un sueldo altísimo y provocan que los demás suframos su incompetencia.
En la empresa privada ya existe remedio, el despido.
El funcionariado público debería tener un control extricto como cualquier trabajador, y el que no cumpla con su trabajo, a la calle!.
Por cierto, a lo mejor no hay enchufes aquí por mucho que sea un sistema en teoría transparente, ni tribunales que dan las plazas a dedo.
Si no, a la mitad los hunden.
Resumiendo... el que el trabajo de los profesores se refleje en los alumnos no es indicador del esfuerzo del profesor y de su grado conocimiento... porque su trabajo se ve hecho realidad en la cabeza de los retoños de hoy en día que sólo piensan en móviles y calimocho, y tu trabajo como ingeniero se ve hecho realidad en papeles que no tienen muchas vistas de botellón.
Voy a permitirme ser algo falaz afirmando que ningún funcionario competente se negará a eso, ya que le serviría para destacar sobre todos aquellos que,(sean muchos o pocos), no son competentes.
Un abrazo.
Por cierto, eso de que es facil entrar, a ver de donde te lo sacas, por que no es cierto. Yo he dicho que no dan un palo al agua, que no es lo mismo
En cuanto a tu caso, que citas, por ejemplo. Si tienes unas buena trayectoria y un año, o dos, tu asignatura tiene más suspensos, está claro que es muy posible que sea debido a la promoción que te ha tocado. Pero, ¿en cinco años? Si en cinco años las cinco promociones que pasan por tus clases suspenden todas, y además es algo que ocurre en tu asignatura y en las demás no ... ¿no te parecería que algo estás haciendo tú mal?
- Si mi trabajo funciona, apruebo
- Si mi trabajo no funciona, estoy nominado
Estoy seguro de que si reuniera muchas nominaciones, no creo que me aguantaran en el curro (aunque tengo contrato indefinido pero no soy funcionario)
¿Cómo "medir" que un profesor/médico en la Administración Pública está realizando el trabajo para el que ganó la plaza hace xxx años y por el que le estamos pagando todos los meses todos los españoles? Se me viene a la cabeza el libro Freakonomics (www.freakonomics.es/) el capítulo dedicado a descubrir a los profesores deshonestos (pues, sí, parece que había profesores deshonestos, pero es en EEUU)
La educación en España es una mierda y si realmente fueran aplicados pondrían el grito en el cielo y amenazarían con huelgas generales con tal de conseguir mayor autoridad en las aulas para reconducir a los alumnos y mejorar la situación.
En cuanto a Bolonia, en serio, cuando conozcas a un universitario que esté contento con el cambio de CAP a un master de un año, llámame. Alguien que diga "yo quiero ser profesor, buen profesor, y por eso creo que tenemos que prepararnos durante más tiempo" ya sea de forma teórica y/o práctica. Estudio filología, que está dentro de la facultad de letras. O sea, que la mayoría pretendemos ser profesores. Y no he hablado con nadie todavía al que le parezca una buena idea el cambio.
#34 absolutamente de acuerdo.
#54 se puede conocer la realidad MUY BIEN, y seguir haciendo críticas muy duras a los profesores. No son los únicos culpables de esto, pero gran parte de la culpa es suya. De los actuales y de los futuros. Me indigna cada vez que veo a los actuales estudiantes universitarios protestando contra la remodelación del CAP por un master que dura un año entero. Es decir: "no queremos aprender durante un año pedagogía, queremos quedarnos con la mierda de curso de 6 semanas con prácticas de 2".
" A base de ensayo-error e innovación, en los que se presupone el docente se renueva en teorías pedagógicas y/o metodología, bien sea d forma consciente o inconsciente."
O sea, que me estás afirmando que los profesores que llegan al instituto no saben dar clases y que bueno, cada uno "consciente o inconsciente" irá mejorando como Dios le dé a entender, no? Bien, así mejoramos nuestra educación seguro.
El CAP un sacacuartos, bien, cualquier cosa que nos enseñe algo de pedagogía hay que criticarlo. ¿Eso lo digo yo? Bien, habla con cualquier universitario que quiera ser profesor, a ver su opinión sobre el cambio. O las manifestaciones que montán cada dos por tres sobre Bolonia: la eliminación del CAP es otro de los puntos que siempre se critican.
Nuestro CAP era ridículo en comparación con lo que tienen que hacer en otros países europeos para ser profesor. En los países donde se habla alemán se tienen que estudiar 2 AÑOS de master y después hacer 2 AÑOS de prácticas para llegar a ser profesor titulado. Nosotros con dos meses de curso y dos semanas de prácticas vamos que chutamos. Ya iremos aprendiendo "consciente o inconsciente".
Eso es lo que pasa en la privada en otras profesiones. Nos piden lo imposible y tenemos que hacer lo imposible para que el proyecto salga adelante y ademas lo tenemos que documentar todo al pie de la letra para que nadie nos diga que no hicimos todo lo posible.
Ademas siempre es posible en nuestro caso, los proyectos acaban saliendo.
Eso si hay veces que acabas trabajando 72 horas seguidas sin dormir para que el proyecto salga. Y asi muchas semanas.
Pero claro todo esta en el limite que te pongan.
En la privada o lo haces o te largan y en la publica haz lo que puedas.
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