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Rosa Díez desenmascara a ZP y le enseña cómo disolver los ayuntamientos de ANV

Rosa Díez denuncia que estos regidores y los diputados del PCTV reciben seis millones de euros de las arcas públicas «para mantener su infraestructura de terror». La portavoz de UPyD, Rosa Díez, presentará en el Congreso de los Diputados una iniciativa para instar al Gobierno a que proceda a la disolución de los 33 ayuntamientos gobernados por ANV. Según Rosa Díez, existe la posibilidad legal de hacerlo mediante la aplicación la Ley de Bases de Régimen Local, que permite disolver «las corporaciones locales que den cobertura al terrorismo.

 99 comentarios en: actualidad, política karma: 214
etiquetas: política, rosa diéz, upyd, anv, zapatero, ayuntamientos
votos negativos: 65  usuarios: 100  anónimos: 10  
  1. #1   A ver si ZP llama al Fiscal General, y hablan con Garzón y se ponen de acuerdo en:

    - si merece la pena
    - si es el momento
    - si no es peor el remedio que la enfermedad
    - si no se enfadara alguno de los posible socios de gobierno

    ...
    votos: 16, karma: 148
    por webmaster100 el 06-05-2008 10:29 UTC
  2. #2   Sin ETA el PP no se comería una rosca. Se necesitan.
    votos: 25, karma: -63
    por blasapisgun el 06-05-2008 10:30 UTC
  3. #3   ... quizás es que "ahora no toca"
    votos: 1, karma: 3
    por glomayol el 06-05-2008 10:30 UTC
  4. #4   » ver comentario
    por --59272-- el 06-05-2008 10:30 UTC
  5. #5   madre mía que titular...
    votos: 12, karma: 106
    por macfly el 06-05-2008 10:31 UTC
  6. #6   #4 a la vez!
    votos: 1, karma: 22
    por macfly el 06-05-2008 10:31 UTC
  7. #7   Si efectivamente esto es posible. ¿A qué juega el gobierno? ¿A que juega el principal partido de la oposición?
    votos: 6, karma: 18
    por Ravenant el 06-05-2008 10:31 UTC
  8. #8   #2 ¿Qué pinta aquí el PP? Lo de algunos llega a obsesión.
    votos: 12, karma: 123
    por parler el 06-05-2008 10:31 UTC
  9. #9   Hay que joderse, la única oposición ahora mismo es UPyD y su diputada Rosa Díez.
    votos: 4, karma: 12
    por euclides el 06-05-2008 10:31 UTC
  10. #10   Si ANV no son demócratas sino que solo utilizan el sistema para cargarse la democracia, no deberían dejarles hacer.

    No debemos tolerar la intolerancia y el totalitarismo...y mucho menos financiarlo.
    votos: 9, karma: 35
    por La_Costra el 06-05-2008 10:32 UTC
  11. #11   Pregunto: ¿Es democratico ilegalizar consecutivamente el voto de 150.000 vascos?
    votos: 13, karma: -54
    por acarazo el 06-05-2008 10:33 UTC
  12. #12   #7 es posible y también hay otras más extremas en la Constitución, pero es una medida a aplicar en último caso, extrema, cuando ya no hay más remedio (ya sé que diréis que este es el caso)
    votos: 1, karma: 31
    por macfly el 06-05-2008 10:33 UTC
  13. #13   » ver comentario
    por --77897-- el 06-05-2008 10:33 UTC
  14. #14   Rosa Diez es una estúpida políticamente que bien haría en meterse en el PP.
    votos: 18, karma: -60
    por blasapisgun el 06-05-2008 10:33 UTC
  15. #15   #5 Respecto al titular, es exactamente el que pone la noticia en el blog de Periodista Digital.
    Y bueno si hay una sentencia judicial que demuestra conexiones entre ETA y ANV ¿porqué no se está haciendo?
    votos: 4, karma: 40
    por Ravenant el 06-05-2008 10:33 UTC
  16. #16   #11 Sí si esos votos van dirigidos a un partido cómplice de una banda asesina.
    votos: 9, karma: 47
    por parler el 06-05-2008 10:34 UTC
  17. #17   "existe la posibilidad legal de hacerlo mediante la aplicación la Ley de Bases de Régimen Local, que permite disolver «las corporaciones locales que den cobertura al terrorismo."

    Entonces sólo hay que demostrar que ANV es ETA y que esos ayuntamientos dan cobertura al terrorismo. Sip, fácil, sencillo y para toda la familia.

    Ánimo Rosa, ahora enséñale también a ZP a manejar la fusión fría y cómo viajar a mayor velocidad que la luz xD
    votos: 32, karma: 230
    por jotape el 06-05-2008 10:34 UTC
  18. #18   desenmascarar? tiene ZP antifaz? a mi siempre me recordó un poco a Michael Keaton pero de ahi a compararlo con Batman va un trecho :P
    votos: 7, karma: 53
    por Don_Gato el 06-05-2008 10:34 UTC
  19. #19   Se puede meter en la cárcel uno a uno a cada concejal si incumple la ley.
    Se puede ilegalizar un partido si se cumplen los requisitos de la ley de partidos.
    Se puede promover mociones de censura democráticas.

    No se debe hacer la santa voluntad y cerrar las administraciones públicas que no te gustan porque son de otro partido lo diga Rosa Díez o no, la democracia tiene una reglas y esta mujer no las quiere respetar, eso es un paso hacia el totalitarismo.

    ¿Quién se cree Rosa Díez para ser juez y parte? ¿Y los tribunales?

    Esta regla es para casos excepcionales, individuales y nunca en masa... también se puede decretar una ley de excepción y cerrar el parlamento...
    votos: 31, karma: 209
    por francisco el 06-05-2008 10:35 UTC
  20. #20   #17 XD XD XD
    votos: 3, karma: 24
    por ascen el 06-05-2008 10:37 UTC
  21. #21   Joder, que puta cansina es la Rosa Diez. Pero no se puede estar calladita un solo día!!!
    votos: 9, karma: -25
    por Juan el 06-05-2008 10:38 UTC
  22. #22   Bravo #14, ya está todo dicho. ¿Discutimos la noticia y la repercusiones a nivel político? Que va, a insultar y a casa.
    votos: 5, karma: 64
    por Ravenant el 06-05-2008 10:38 UTC
  23. #23   #16 El PP tambien es un partido complice de asesinato en la guerra de Irak.
    Pero el que no lo quiere ver no lo ve.
    votos: 6, karma: -58
    por josujon el 06-05-2008 10:39 UTC
  24. #24   #11 y pregunto yo:
    ¿Harías la misma pregunta si un partido español neo-franquista o neo-nazi tuviese el apoyo de 150.000 españoles?
    votos: 7, karma: 73
    por La_Costra el 06-05-2008 10:39 UTC
  25. #25   #2, #14, #23.... #27... y sigue... que obsesión

    ¿Qué coño pinta el PP aquí?

    Hablar Rosa Díez sobre el PSOE y ANV... del PP hablamos cuando venga a cuento...
    votos: 8, karma: 64
    por francisco el 06-05-2008 10:41 UTC
  26. #26   #11 #19 Pues si los asesinos en serie forman un partido político yo voto por la ilegalización y las medidas excepcionales.
    votos: 0, karma: 6
    por Ravenant el 06-05-2008 10:41 UTC
  27. #27   #16 Por esa regla de tres. Ilegalicemos al PP, complice de los miles de asesinatos en Irak.
    votos: 7, karma: -31
    por acarazo el 06-05-2008 10:41 UTC
  28. #28   #7 creo que juegan al Teto y los que nos agachamos somos nosotros...
    votos: 0, karma: 6
    por Yirazk el 06-05-2008 10:42 UTC
  29. #29   #24 El tema está en que promuevan el terror y la violencia. Si no demuestras que son un grupo violento y proterrorista, da igual que tengan el apoyo de 150.000 personas o de 15 millones.
    votos: 1, karma: 4
    por zugzwang el 06-05-2008 10:42 UTC
  30. #30   #25 Lo que pinta el PP, es que debería de pintar y efectivamente no pinta nada xD
    votos: 1, karma: 13
    por Ravenant el 06-05-2008 10:43 UTC
  31. #31   Animo Rosa a por ellos por fin un politico de verdad.

    Los forofos del PSOE no pueden vivir si que este el PP de por medio
    votos: 11, karma: -13
    por Aquarion el 06-05-2008 10:43 UTC
  32. #32   Si el partido Nazi de Hitler se hubiese ilegalizado a tiempo (por mucha gente que le votase) quizá nos habríamos ahorrado muchas tragedias en europa.

    para participar de la democracia debería ser un requisito indispensable respetar la democracia.
    votos: 8, karma: -44
    por La_Costra el 06-05-2008 10:44 UTC
  33. #33   #32... enhorabuena a Godwin... es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin
    votos: 10, karma: 114
    por francisco el 06-05-2008 10:44 UTC
  34. #34   #17 Harías bien en leerte la noticia en el enlace antes de lanzarte a opinar nada ;)
    votos: 3, karma: -2
    por Ravenant el 06-05-2008 10:47 UTC
  35. #35   #33 hablábamos de fascismo desde el mismo titular...sale ANV
    votos: 1, karma: -2
    por La_Costra el 06-05-2008 10:47 UTC
  36. #36   Ah, yo pensaba que en democracia la justicia estaba separada de la política, que era un poder aparte...

    Yo pensaba que no correspondía a un partido político ilegalizar a otro...

    Yo pensaba que había democracia... pero veo que esto es...

    -Rosa Diez: "Venga va, ilegalizalo ya"
    -Zapatero: "que no mujer, que todavía no nos compensa"
    -Rosa Diez: "Venga, que son un poquito terroristas los chicos estos"
    -Zapatero: "Bueno, pues manda a Garzón que haga una sentencia para incriminarlos"
    -Garzón: "el partido X es complice de banda armada por defender sus mismas ideas, ergo, son parte del entramado terrorista"
    -Zapatero: "Muy buen Garzón, ahora ya no están cumpliendo la ley porque un terrorista no puede estar en la calle"

    Bienvenidos a la política en España, la ilegalización es a petición de los poderes políticos y no hacen falta pruebas.

    Para que luego presumamos de democracia ante otros países. Esto es una verguenza.
    votos: 4, karma: 47
    por hYs0 el 06-05-2008 10:48 UTC
  37. #37   ¿El PP no usa a ETA en su beneficio desde el GAL tan aplaudido en su tiempo por la derecha en bares y donde fuese?
    votos: 5, karma: 22
    por blasapisgun el 06-05-2008 10:48 UTC
  38. #38   » ver comentario
    por --50504-- el 06-05-2008 10:49 UTC
  39. #39   #36... Que Rosa Díez quiera hacerlo no quiere decir que se haya hecho... claro que hay democracia en España, mejorable pero la hay.
    votos: 3, karma: 39
    por francisco el 06-05-2008 10:49 UTC
  40. #40   #32, si señor, que demócrata de postal. Un partido según tu no puede ampliar la democracia ni defender un cambio de constitución. Eso si es democracia! Lo que hay que leer por aquí.

    #39, mírate las noticias: líderes de partidos políticos en prisión, personas en la carcel por opinar, revueltas callejeras elevadas a la categoria de terrorismo, asalto armado a sedes de partidos, cierre de diarios, silenciación de protestas, ilegalización de manifestaciones... ¿en que año dicen que estamos?
    votos: 2, karma: 8
    por hYs0 el 06-05-2008 10:50 UTC
  41. #41   #34 explícame qué es eso que no he leído que cambia ese fragmento que he cogido. Yo creo que está suficientemente claro, ¿no? :-)
    votos: 2, karma: 39
    por jotape el 06-05-2008 10:50 UTC
  42. #42   #36 no seamos ingenuos...no sé si se puede demostrar o no legalmente... ¿pero alguien duda de que ANV y HB son lo mismo? ¿alguien duda de sus relaciones con ETA?

    Ni los mismos que lo discutís lo dudáis.!!
    votos: 4, karma: 22
    por La_Costra el 06-05-2008 10:50 UTC
  43. #43   #40 ¿¿¿?????

    ¿Qué me has leído tú? Yo estoy a favor de cambiar la constitución, hacerla laica y republicana!!!

    ¿qué tiene que ver?

    Lo que no puede hacer un partido es intentar ABOLIR la democracia!!!
    votos: 2, karma: 35
    por La_Costra el 06-05-2008 10:53 UTC
  44. #44   Si no se puede demostrar legalmente, condena no puede haber.
    votos: 0, karma: 6
    por blasapisgun el 06-05-2008 10:53 UTC
  45. #45   #42, aham, si señor, "no se si se podrá demostrar" y por eso nos inventamos las sentencias! Esto es el novamás! xDD Yo es que ya lo estoy flipando. SEguro que Franco creía que los rojos estaban conspirando para destruir España, por eso, hizo lo mejor matando a media España. Si señor, bienvenidos a la justicia del "yo creo que".
    votos: 3, karma: 30
    por hYs0 el 06-05-2008 10:53 UTC
  46. #46   #43, pues que ANV/Batasuna solo quieren cambiar la jurisdicción que atañe a Euskadi y Nafarroa (Navarra). Es decir, quieren cambiar la constitución. ¿Cuando dices "utilizan el sistema para cargarse la democracia" a qie te refieres?

    Como partidos políticos solo buscan cambiar las leyes para que los territorios de Euskal Herria tengan la posibilidad de independizarse.
    votos: 3, karma: 29
    por hYs0 el 06-05-2008 10:55 UTC
  47. #47   la explotación también es una forma de violencia, según Gandhi.
    votos: 1, karma: 14
    por blasapisgun el 06-05-2008 10:55 UTC
  48. #48   Señores....

    Franco, Hitler, el cambio de la constitución, la república y el PP e incluso la victoria del Madrid en la liga son temas que no vienen a cuento en esta noticia, si no tienen argumentos relacionados siempre queda la opción de quedarse callados...

    No hay forma humana de conversar así.... en fin.
    votos: 4, karma: 39
    por francisco el 06-05-2008 10:56 UTC
  49. #49   #43, tío, infórmate mejor. ANV no quiere abolir la democracia ni quiere comerse a los niños ni es el demonio. ANV es un partido que defiende unas ideas muy controvertidas y por eso está siendo perseguido políticamente. Por eso, y porque hay miembros de ese partido que colaboran con ETA, pero es que delincuentes hay en todos los partidos, PP y PSOE tendrán muchisimos mas ladrones, asesinos y mafiosos que todo ANV.

    Lo que no se puede permitir es cargarse la democracia, porque con estas cosas es con la que se la estan cargando, demostrando que la justicia es algo arbitrario, que no legislan los jueces sinó los políticos... lo que nos convierte en una república bananera que no está a la altura de las democracias europeas.
    votos: 6, karma: -14
    por hYs0 el 06-05-2008 10:58 UTC
  50. #50   #41 Me refiero a la noticia del link, no a al párrafo que la describe. Ahí salen los artículos de la ley. Lo único que hace Rosa Díez es afirmar que la ley existe, y lo que hace es preguntar ¿porqué si existe esta ley se sigue permitiendo que siga en los ayuntamientos a una formación que tiene una sentencia judicial que la vincula al terrorismo de ETA?
    votos: 0, karma: 6
    por Ravenant el 06-05-2008 10:59 UTC
  51. #51   #50, es obvio por qué no se aplica esa ley, porque es claramente inconstitucional. Es una ley que permite directamente a un partido en el gobierno, ilegalizar a otro en base a criterios totalmente antidemocraticos.

    Entonces, no se utiliza a diestro y siniestro porque no tendría límites y se descubriría su verdadera naturaleza antidemocratica.

    Con esa ley se podría ilegalizar al PP, al PSOE, a IU y a cualquier partido que haya estado involucrado en algún tipo de terrorismo o que no condene alguna forma de violencia.

    Es una ley que se carga la democracia y solo la utilizan poco a poco para que no sea demasiado obvio que es antidemocrática.

    Pero ultimamente para mi ya es impresionante, cada día alucino mas con las noticias, como se está retrocediendo episodios de la democracia a tiempos que creíamos superados...
    votos: 0, karma: 8
    por hYs0 el 06-05-2008 11:03 UTC
  52. #52   Es cristalino, segun leo a algunos, ANV es garante de la diversidad democratica y un partido con tradicion, defensora de los derechos individuales de las personas, lease, drecho a la vida, derecho a la dignidad, derecho a la justicia, derecho a decidir su futuro, si es asi ANV es un partido que debe de seguir existiendo y recibiendo los fondos que todos aportamos de nuestros sudados bolsillos...... uf, que cansado me encuentro despues de esta perorata.
    votos: 0, karma: 6
    por yatoiaki el 06-05-2008 11:06 UTC
  53. #53   Es demagogia pura: la ley permite la disolución de los ayuntamientos, sí, pero debe ser seguida inmediatamente por la convocatoria de nuevas elecciones en el municipio afectado, o sea, y dicho en pocas palabras, que eso no sirve para nada en este caso.

    Lo que está haciendo Garzón si sirve para algo. Lo que propone Rosa Díez es un brindis al sol. Espectacular, desde luego, pero espectacularmente inútil.
    votos: 0, karma: 8
    por iramosjan el 06-05-2008 11:06 UTC
  54. #54   #51 Meeeec, error. La ley permiter disolver corporaciones locales (ayuntamientos), no tiene nada que ver con partidos políticos. Y la ley ya se ha aplicado en España en el ayuntamiento de Marbella, por lo del caso Malayo o como se diga. Así que no me hables de antidemocracia y lee mejor las noticias :)
    votos: 1, karma: 13
    por Ravenant el 06-05-2008 11:06 UTC
  55. #55   #53 ¿Que no sirve para nada? ANV ya no se puede presentar a ningunas elecciones. Nada de Brindis al sol.
    votos: 0, karma: 6
    por Ravenant el 06-05-2008 11:08 UTC
  56. #56   #52, ANV es un partido político como otro cualquiera y en una democracia no se debe ilegalizar un partido por su ideología. Todo lo demás es demagogia tuya.

    #53, lo que está haciendo Garzón es devolviendo a España a una dictadura. Esto no es normal en una democracia, ilegalizar a un partido por sus ideas... eso no es de democracias.

    #54, si si, eso díselo a los de ANV de Portugalete que ayer han asaltado por las armas su sede y cerrada a golpe de pistolas. Esto es represión violenta de una formación política. Y díselo a la alcaldesa de Mondragón, encarcelada por ejercer sus labores de alcaldesa... por favor, esto jamás se había visto en democracia, el alcalde en la carcel sin haber com...  » ver todo el comentario
    votos: 4, karma: -17
    por hYs0 el 06-05-2008 11:13 UTC
  57. #57   #43, tío, infórmate mejor. ANV no quiere abolir la democracia ni quiere comerse a los niños ni es el demonio. ANV es un partido que defiende unas ideas muy controvertidas y por eso está siendo perseguido políticamente. Por eso, y porque hay miembros de ese partido que colaboran con ETA, pero es que delincuentes hay en todos los partidos, PP y PSOE tendrán muchisimos mas ladrones, asesinos y mafiosos que todo ANV.

    Lo que no se puede permitir es cargarse la democracia, porque con estas cosas es con la que se _la...  » ver todo el comentario
    votos: 0, karma: 9
    por Nova6K0 el 06-05-2008 11:15 UTC
  58. #58   #57, y yo ya lo dije muchas veces, que la no condena de los atentados no significa que apoyen la violencia. Por lo tanto, gozan de presunción de inocencia, como toda persona que tiene unos derechos supuestamente garantizados por la constitución... Pero con esta ley, este derecho se pierde.

    Por otro lado, si hay gente en ANV que apoye a ETA, esa gente son los menos y en ningún caso la norma general.

    Un saludo
    votos: 2, karma: 6
    por hYs0 el 06-05-2008 11:18 UTC
  59. #59   Lo siento #56, no tiene nada que ver con las ideas de ANV (ahí esta el PNV con su hoja de ruta). La ley dice que los partidos que tienen terroristas en sus filas y que financian y colaboran con el terrorismo y que no condenan los atentados (muchos de sus integrantes era miembro de HB) deben ser disueltos. Te recuerdo que existe una sentencia judicial que lo certifica y lo que no se puede permitir es que siga habiendo alcades afiliados al terrorismo. Para mi eso si que se llama democracia y no lo que defiendes tú.
    votos: 1, karma: 20
    por Ravenant el 06-05-2008 11:21 UTC
  60. #60   #55 ¿Y? Sus miembros conservan todos sus derechos políticos individuales y además no es posible quitárselos, esto es una democracia. Legalmente pueden crear otro partido, crear agrupaciones de electores, y también presentarse como independientes. No se llamarán ANV, pero si los habitantes de esos pueblos quieren votarles, allí estarán.

    O sea, que sí es un brindis al sol.

    Uno a uno, a esos hombres y mujeres se les puede encarcelar si son delincuentes. En grupo, se les puede arrebatar el poder en los ayuntamientos mediante mociones de censura. Pero sus votantes son ciudadanos libres y nadie puede quitarles el derecho a votar lo que quieran.

    En este tema se acaba llegando a una discrepancia básica: lo que mucha gente (incluyendo al PP y a Rosa Díez) quieren es ilegalizar una ideología, no un partido. Y eso a muchos no nos parece aceptable en una sociedad libre por muy asquerosas que puedan parecernos algunas ideologías.
    votos: 0, karma: 8
    por iramosjan el 06-05-2008 11:22 UTC
  61. #61   #60 Excepto que ya se sabe quienes pertencían a una organización afiliada al terrorismo y si vuelven a formar otro partido será casi inmediatamente ilegalizado.
    votos: 0, karma: 6
    por Ravenant el 06-05-2008 11:26 UTC
  62. #62   #59, no se ha demostrado que se financie o colabore con el terrorismo, desde el partido. Así que eso, no tiene sentido en este caso. Solo se están basando en que no condenan los atentados y eso, no significa que los apoyen. Por lo tanto, se está ilegalizando el partido por su ideario. Y no tiene nada que ver el PNV con ANV, son partidos completamente diferentes en sus aspiraciones y en sus objetivos.

    #60, exactamente, con la excepción de que ilegalizando a ANV el siguiente partido nacerá con mas fuerza y ganará mas apoyos, pues ANV se nutre del sentimiento de ausencia de democracia y con estas acciones se está demostrando que no hay democracia en España. También aumentará el radicalismo de grupos extremistas y criminales como ETA.
    votos: 0, karma: 8
    por hYs0 el 06-05-2008 11:28 UTC
  63. #63   #49 ...pobrecitos!!!!!
    ¿pero tú que dirías si en el PP se descubriese un ultra-derechista que pone bombas?
    ¿no sería lo mínimo exigible al PP que lo expulsasen?
    Pues eso no pasa en ANV, al contrario, encuentran apoyo.

    lo tienen muy fácil, sólo decir una frase mágica tipo:
    "Eta es un asqueroso fascismo anti-democrático y condenamos su organización y sus atentados, echaremos a cualquier militante que se relacione con ella"
    votos: 2, karma: 28
    por La_Costra el 06-05-2008 11:32 UTC
  64. #64   #61 ¿Eso es lo que usted considera libertad, que se pueda ilegalizar a un partido porque una parte de sus candidatos pertenecieron en el pasado a un partido ilegalizado? ¿Le parecería bien condenar por robo a un hombre solo porque robó en el pasado?

    La ley exige unos requisitos draconianos para proceder a una medida tan radical como ilegalizar un partido político, un comportamiento general, sostenido y reiterado en el tiempo de apoyo al terrorismo. Eso lo hace por muy buenas razones, pero es totalmente incompatible con una ilegalización "casi inmediata".
    votos: 0, karma: 8
    por iramosjan el 06-05-2008 11:33 UTC
  65. #65   #64 La pregunta es ¿contrataría como empleado a un asesino en serie que ha cumplido su pena? Para mi asesinos, cómplices y partidarios son todos lo mismo. Y la ley de partidos dice cosas relacionadas con los antecedentes penales, como la apología del terrorismo.
    votos: 0, karma: 6
    por Ravenant el 06-05-2008 11:38 UTC
  66. #66   #63, ¿si se descubre en el PP alguien que asesine?? Joder, Manuel Fraga Iribarne ¿quién piensas que fué? y el gobierno de Felipe González con el GAL ¿quién piensas que organizó todo? ¿terroristas aficcionados? Pues no, eran políticos y mira que los encubrieron bien. Esa razón que das, no tiene fundamento. Yo también querría que los expulsasen pero muchas veces, incluso ni ellos mismos sabrán que hay etarras entre sus filas. Y es que en principio, quienes están en ANV, lo están para hacer política hasta que se demuestre lo contrario. ¿para qué iban a perder el tiempo en el partido si lo suyo eran las bombas? Por otro lado, cada cual puede creer que ETA está bien o no, lo que no pueden hacer es manifestarlo y exaltarlo publicamente, y eso está penado y a mi me parece perfecto. Se llama "enaltecimiento del terrorismo".

    Todo lo que no sea terrorismo y enaltecimiento del terrorismo, debería ser legal y nunca se debería ilegalizar debido a la ideología de la persona. Eso es antidemocrático.
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    por hYs0 el 06-05-2008 11:38 UTC
  67. #67   #66 ¿Para que perder el tiempo si lo suyos son las bombas? Es que no pierden el tiempo. Las bombas cuestan dinero, y la mejor manera de conseguirlo es cogiendo el dinero de la financiación de una formación política. Es que con lo corrupta que es la democracia hoy en día la extorsión a los empresarios está cada vez más difícil.
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    por Ravenant el 06-05-2008 11:44 UTC
  68. #68   #67, bueno, eso es, si se demuestra que utilizan el dinero para esos fines, algo que todavía no está demostrado.
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    por hYs0 el 06-05-2008 11:46 UTC
  69. #69   #65 No me sea sofista... una cosa es lo que usted, como ciudadano, tiene perfecta libertad para hcer: puede contratar a quien le salga del alma, igual que los ciudadanos tienen derecho a votar a quienes quieran.

    Pero lo que usted defiende es algo completamente distinto: lo que usted defiende, siguiendo su ejemplo, es una ley que prohibiese la contratación de empleados que hubieran cometido delitos incluso después de que hubieran cumplido su condena.

    No me parece una medida ni justa ni inteligente, la verdad...
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    por iramosjan el 06-05-2008 11:50 UTC
  70. #70   #69 Supongo que era un mal ejemplo, y que estaba respondiendo a sentimientos viscerales, pero entonces, #69, también supongo que tendremos que conformarnos con tener formaciones que colaboren y hagan apología del terrorismo periódicamente, y que cojan dinero de la financiación del estado, que sale de nuestros bolsillos, y que aguantemos sus "condenar no sirve para nada" cuando ETA mate a un político, vecino, de su propio pueblo.
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    por Ravenant el 06-05-2008 12:01 UTC
  71. #71   #70, no es eso, hay muchas cosas que se pueden hacer para acabar con ETA como deslegitimar sus protestas.

    Por ejemplo: ETA acusa al estado español de que hay torturas y hay gente que le cree.

    Pues bien, habrá que ver si realmente hay razones para dudar del estado en esta cuestión. Solo tenemos que indagar un poco y descubrir que organismos internacionales también lo condenan y que efectivamente no se estan tomando las medidas suficientes para evitarlas, como es la colocación de cámaras en los interrogatorios.

    ¿Solución? Corregir eso y así impedir que se dude, de la misma forma que contribuirá a un respeto mayor por los derechos huamnos de las fuerzas de seguridad del estado. Reforz...  » ver todo el comentario
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    por hYs0 el 06-05-2008 12:06 UTC
  72. #72   Ánimo Rosa, estamos contigo. Eres una caña, cada vez que te oigo hablar parece que me leas el pensamiento. Eres capaz de decir lo que diría yo y además utilizar el lenguaje que yo utilizaría
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    por legowarense el 06-05-2008 12:43 UTC
  73. #73   #11 No se, ¿es democratico no ser capaz de condenar el asesinato por la espalda y delante de su familia de un trabajador?
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    por frans el 06-05-2008 13:02 UTC
  74. #74   #71, totalmente de acuerdo. Con iniciativas como esta, gente más moderada ve que las protestas son reales y se hacen más radicales.

    A ETA no hay que darle la razon. No la tiene y punto. Pues demostremoslo dejandola sin argumentos.
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    por Ibson el 06-05-2008 13:20 UTC
  75. #75   como era eso? ah si, Panem et circenses
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    por splinter el 06-05-2008 13:53 UTC
  76. #76   No se pide a ERC que condene Terra LLiure, aunque debería hacerlo.

    ETA está activa hoy, mata hoy. Si Terra Lliure matara hoy estoy seguro que ERC lo condenaría. y yo creo que sería exigible que así lo hiciese.

    Pero ANV no condena ¿por qué?

    ¿De donde salió ANV si era un partido que no existía hace apenas 4 días? ¿qué es ANV?

    NO SEAMOS INGENUOS
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    por La_Costra el 06-05-2008 14:23 UTC
  77. #77   #76, no seas tu ingenuo, que no te den gato por liebre.

    ANV existe desde antes de la dictadura franquista, desde antes de la instauración de la II República. ANV siempre ha estado ahí, si bien es cierto que se nutrió de muchos de los simpatizantes de la ilegalizada Batasuna.

    es.wikipedia.org/wiki/Acci%C3%B3n_Nacionalista_Vasca

    "Fue fundado en 1930 como una escisión laica y progresista del Partido Nacionalista Vasco, cuando un pequeño grupo de militantes del partido Aberri, se opusieron a la fusión de este con los conservadores de Comunión Nacionalista Vasca (CNV). Esta fusión era en la práctica la reunificación del PNV, que años antes se había escindido en las dos tendencias que cristalizaron en Aberri y CNV."

    La razón por la que no condena, la he expuesto en otro hilo:

    meneame.net/story/anv-se-disuelve/1#comment-34
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    por hYs0 el 06-05-2008 14:37 UTC
  78. #78   ¿Rosa Díez utilizando el terrorismo como arma política? No me lo puedo creer.
    En los últimos comicios electorales, se invalidaron muchas listas a ayuntamientos de ANV porque tenían en sus filas a etarras. Otras simplemente siguieron adelante porque no pudieron demostrar conexión o activismo con ETA.
    Además ANV es un partido que existe antes que la propia ETA.
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    por carlosjaime el 06-05-2008 14:39 UTC
  79. #79   #73 Pues si, democratico si es, decente no, pero democratico si. Bueno ya te has ido del tema con otra pregunta.

    El estado no puede promulgar leyes por venganza para ilegalizar un partido en concreto. Que ETA mate ya sabes todos lo que es, pero eso no justifica al estado para pisotear los derechos civiles de miles de ciudadanos.
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    por acarazo el 06-05-2008 14:46 UTC
  80. #80   #77 1- Ya, pero ese partido, NI SE PRESENTABAN y de golpe, hay por Dios! sacan 100.000 votos de la nada...Joder, no hay que ser un genio...

    BIEN SE PUDIERAN HABER PRESENTADO CON LA MISMA IDEOLOGÍA PERO CONDENANDO A ETA....pero claro, no hubieran obtenido el apoyo de ETA, ni la estructura completa de HB, y no hubieran sacado ni 4 votos. (Como por otra parte había pasado DURANTE LOS 70 AÑOS desde que existe, que ni Dios les votaba)

    2- La razón por la que no lo condenan, según tú, es porque condsideran que España no es una democracia.
    Eso no es excusa, se puede condenar la "falta de democracia" y a ETA A LA VEZ.

    No es una democracia, pero bien que la aceptan para presentarse y bien que aceptan LA PASTA que se le da como grupo político...pues si no es una democracia digo yo que será para lo bueno y lo malo no?
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    por La_Costra el 06-05-2008 14:56 UTC
  81. #81   #78 no sé...los que desde luego utilizan como arma politica el terrorsmo son los de ANV...pero además estando DEL LADO de los terroristas!!
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    por La_Costra el 06-05-2008 14:58 UTC
  82. #82   #10, no debemos tolerar la intolerancia y el totalitarismos? Un poco intolerante tu ee!! LOL!
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    por aritzg el 06-05-2008 15:14 UTC
  83. #83   #80, no la condenan porque consideran que hay mas responsables como:

    -jueces
    -políticos
    -fuerzas de seguridad

    Creen que en esos gruops y en algunos otros, hay responsables directos de una guerra silenciada en los medios de comunicación, y que solo se quiere hacer ver a ETA como la culpable cuando consideran lo son todos.

    Es decir, consideran la condena, una forma de señalar a un único responsable y de proteger a los otros responsables.

    Lo de "que no acepten la democracia" es una tonteria. Si quieren conseguir una democracia mas justa, o que al menos ellos consideran mas justa, necesitan utilizar todos los medios posibles para ello y entre esos está la lucha política, de la misma forma que el PCE luchó en la clandestinidad durante el franquismo.

    Pero sigues pensando lo mismo. ANV = ETA o Batasuna = ETA y no, no son lo mismo. La política es una cosa y el terrorismo otra.
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    por hYs0 el 06-05-2008 15:17 UTC
  84. #84   #79 ¿Venganza? ¿Hacer cumplir la ley es venganza? Mirate la ley de partidos y luego di que es venganza..
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    por frans el 06-05-2008 15:40 UTC
  85. #85   #84, para mi la ley de partidos es una ley que permite al gobierno ilegalizar casi cualquier partido de la oposición. Evidentemente es una ley antidemocratica y solo la utilizan contra partidos pequeños, para que las protestas no tengan mucha repercusión. Esta ley la utilizan como forma de venganza por atentados de ETA.

    Eso es, ETA mata y el estado ataca a su brazo político ilegalizandolo. Básicamente esta ley es como un triunfo que el gobierno tiene para ganar a cualquier partido, aunque no gane en las urnas.

    Una verguenza.
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    por hYs0 el 06-05-2008 15:48 UTC
  86. #86   #85, ¿Han ilegalizado a un solo partido o casi cualquiera?

    Un poco paranoico el comentario, las garantías establecidas son elevadas, deben secundarlo el gobierno, el fiscal y el supremo, y se puede recurrir al constitucional, si las cuatro mayores responsables de la legalidad te consideran fuera del sistema algo habrás hecho.
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    por francisco el 06-05-2008 15:50 UTC
  87. #87   #86, han ilegalizado a varios.

    Izquierda Castellana, varios partidos comunistas españoles, varios partidos de la izqueirda abertzale...

    El fiscal depende del gobierno así que podemos resumirlo en "el gobierno".

    Y el supremo... que ni siquiera admite a tramite algunas demandas... en fin. Que yo lo que sé es que en Euskadi no han podido votar una gran cantidad de ciudadanos a su partido. Es lo que sé. Y lo han hecho cuando han querido, despues de romper las negociaciones, es decir, cuando el gobierno dijo "se ilegaliza" se ilegalizó. Así es, a voluntad del gobierno y ahí tienes a Rosa Diez pidiendo mas y mas. Y ahí tienes al PP exigiendo que se siga haciendo... y ¿...  » ver todo el comentario
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    por hYs0 el 06-05-2008 15:59 UTC
  88. #88   #85 No, la ley de partidos sirve para sacar a los violentos y a los que les apoyan del congreso y de los ayuntamientos. Lo que si puedes decir es que ha habido un doble rasero ilegalizando a los proetarras y dejando a los neonazis tranquilos.
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    por frans el 06-05-2008 16:11 UTC
  89. #89   #88, no es justo que llames pro-etarras a gente, solo porque hay una banda que lucha por las mismas cosas. ¿que pasa? que como ETA defiende algo, automaticamente todos los que defiendan ese algo ya son sus "complices"?

    Si ahora ETA defendiese el cambio de la ley electorial, IU, UPyD y demás que piden el cambio, ¿pasarían a ser proetarras?

    Pues no. No son son pro-etarras. Pro-etarras son aquellos que jalean a la banda y enaltecen el terrorismo.

    La ley de partidos sirve para ilegalizar a quién quiera el gobierno, solo tiene que proponerselo y lo puede hacer. Si quisiese ilegalizar a los ecologistas podrían hacerlo. Las excusas son lo de menos, solo hace falta ver las ultimas sentencias contra alcaldes y presidentes.
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    por hYs0 el 06-05-2008 16:20 UTC
  90. #90   #89 Los llamo proetarras por no ser capaces de condenar ni una sola vez la violencia, los llamo proetarras porque en más de una ocasion han justificado a ETA, etc

    Si ahora ETA defendiese el cambio de la ley electorial, IU, UPyD y demás que piden el cambio, ¿pasarían a ser proetarras?

    No, porque IU y UPyD son partidos que si creen en la democracia, y que codenan los metodos violentos de unos pocos para alcanzar el poder. Es la diferencia entre unos y otros.

    La ley de partidos sirve para ilegalizar a quién quiera el gobierno, solo tiene que proponerselo y lo puede hacer. Si quisiese ilegalizar a los ecologistas podrían hacerlo. Las excusas son lo de menos, solo hace falta ver las ultimas sentencias contra alcaldes y presidentes.

    Si eso fuese asi, Aralar, ERC, CiU, Na-Bai, PNV, y demás partidos independentistas no deberian ser legales..Ni IU o UPyD puestos a cargarse a toda la oposición.
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    por frans el 06-05-2008 16:27 UTC
  91. #91   PERO COMO QUE DEMOCRACIA!!!!!!!!!!!!!!!!! Señores estamos hablando de terroristas, asesinos, malnacidos, perversos, malvados, enemigos, diabólicos, criminales, dañinos... ES ETA, ANV ES ETA ETA, ETA, ETA, ETA, ETA!!!!! No se puede aplicar la democracia si ellos no son demócratas, FUERA YA!
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    por expedienteomega el 06-05-2008 17:21 UTC
  92. #92   PD: Lo más lamentable es que personas, por llevar la contraria, o por defender ciegamente a el partido que votaron el 9 de Marzo, digan que NO a la ilegalización de ETA**(ANV) en las instituciones públicas.
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    por expedienteomega el 06-05-2008 17:24 UTC
  93. #93   #90, a ver, la razón por la que no condenan la expuse varias veces aquí: meneame.net/story/policia-nacional-registra-sede-anv-portugalete#comme7

    así que escribo de nuevo lo que puse entonces:

    ------------------------------------

    Bueno, habrá que despejar las dudas que tienen algunos.

    No condenar un atentado, de la forma que promueven PSOE y PP, no es apoyar la acción ejecutada en dicho atentado. Y no, no ayuda en nada a solucionar el conflicto político/social vasco. Y paso a explicarlo.

    ANV/Batasuna/HB son partidos políticos, compuestas por personas cuya ideología es socialista, nacionalista, internacionalista, independentista vasca. Según la ideología del partido, ...  » ver todo el comentario
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    por hYs0 el 06-05-2008 17:37 UTC