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Sarkozy advierte a EEUU de que no podrá imponer al mundo su visión del capitalismo
www.finanzas.com/noticias/economia/2009-01-08/79637_francia-... por Blouson_Noir el 08-01-2009 18:14 UTC, publicado el 08-01-2009 18:45 UTC
El presidente francés, Nicolas Sarkozy, dejó claro hoy que ningún país saldrá sólo de la actual crisis financiera internacional, que exigirá un cambio estructural y un nuevo equilibrio en los papeles del Estado y del mercado. Además, advirtió a Estados Unidos de que "en el siglo XXI ya no hay una sóla nación que pueda decir lo que hay que hacer o pensar".
menéame
Edito: Veo que editaste, sorry por el negativo, lo compenso en #4
No tienen una noción de lo que significa el socialismo como "medidas sociales", y allí la idea es que para tener cosas y servicios tienes que cumplir el sueño americano, forrarte, y poder comprarlo todo.
Difícilmente podrán implantar su modelo en Europa ni el Europeo en Norteamérica.
Y cuando el petróleo (la "sangre" de nuestra civilización) se pueda comprar en otra cosa que no sean dólares, entonces empezaré a creerme ese cambio.
#14 Ni en Paris ni en toda Francia, ninguno, no.
Tu sais bien comme est notre cher bling-bling :S
à très bientôt ;)
A España solo llega propaganda negativa. Aquí un montón de gente está en contra de las guerras. La gente opina, sale a la calle, y cuando fueron las votaciones, iban a hablar con los vecinos sobre el tema!
Cuando hace que vosotros no llamáis a la puerta de vuestros vecinos para comentar alguna cosa?
Todo el mundo es muy amable y hay muy poca delincuencia. La que hay es peor, eso no lo niego, pero por ejemplo si quieres comprar un periódico pones 50 centavos en una maquina y se abre un cajón con un montón de periódicos... en españa seguro que a los 10 minutos alguien cogería todos los periódicos y montaría su chiringuito al lado. Aquí a poca gente le pasaría por la cabeza coger algo que no es suyo.
Otro ejemplo: En el super (que abre 24 horas al dia, 363 días al año (día más día menos), hay empleados contratados para poner en bolsas lo que compras. Pq hay estos empleados? Compraríamos menos sin ellos?
Contratan esta gente pq son expresidiarios o disminuidos psíquicos que no podrían conseguir otro trabajo. Aquí la mediana empresa es la reina, no la grande. Y son muy muy muy solidarios con todo el mundo.
Qué no tienen jubilación? Cierto, pero la gente se hace su propio plan de pensiones. Que no hay sanidad publica? Cierto también, pero para un sueldo de aquí es bastante asequible pagar un seguro médico.
Porqué ellos pueden hacer esto? Pq son unos currantes! Hay tiendas que abren incluso los domingos (aunque sea en horario reducido)
De hecho, aún y con crisis, me encuentro un montón de anuncios en la calle de empleos. 40000 dolares al año por conducir un autobus... a tiempo parcial... o 9 dólares la hora para los becarios cutres de la universidad...
Eso sí, si no curras, te vas a la calle al instante y sin paro, pero no pasa nada pq inmediatamente puedes coger otro empleo.
Son distintas formas de ver la economía. Pero pido porfavor que no critiqueis el sistema americano sin conocerlo, por que yo lo hacía y ahora me arrepiento.
#19 Gracias por el aporte, aunque coincido con lo comentado por #21
También la gente de Francia es muy diferente a la idea que se tiene de ella en Espana y el modelo de vida aquí también es bastante majo siendo muy mejorable ;)
El problema es que hay gente que no gana lo suficiente para hacerse un plan de pensiones o un seguro médico.
En cuanto al resto (sobre todo la primera parte), no es lo mismo "el modelo americano" que "la gente en EEUU". Se puede criticar lo primero y estar de acuerdo en que es (por lo general) gente abierta y amable.
Es decir, es conservador, centralista, nacionalista, etceterá (como el PP en España), pero no son liberales. Están a favor de más bien del "capitalismo social". Aunque si es cierto, que Sarkozy era de los más liberales del UMP, aunque supongo que con la que está callendo y la presión del resto del partido, habrá cambiado de opinión.
Como he dicho alguna vez, la derecha francesa en ciertas cosas está más a la izquierda que la izquierda española (Y la izquierda de USA más a la derecha que la derecha española)
Sin embargo, a mi me parece que tiene una idea bastante clara de lo que quiere decir, y yo cuando oigo la palabra 'moralizar' me pongo a temblar. Aunque no se muy bien que es lo que llegara a justificar a traves de esta 'moralizacion' que el menciona. :/
A) Que la gente que tenga más dinero pague más impuestos y que el tenga sanidad gratis.
B) Que las cosas sigan como están.
La gran mayoría escogería la opción B. Porque hay una gran frase americana: "el dinero viene y se va, pero..." y se sigue con lo que haga falta. La mayoría de americanos pobres estan luchando para que un día ellos dejen de ser pobres, o para que sus hijos no sean pobres, etc... y por eso no quieren ni pensar en que sus hijos tengan que pagar más impuestos para que los vagos tengan sanidad gratis.
(lo de vagos es según su punto de vista)
Es verdad, la gente es muy amable y habla con su vecino y hay empleo para mucha gente.
Pero di toda la verdad. Es cierto, te haces un plan de pensiones privado peeeeero...eso no te garantiza tener pensión. Por que, por ejemplo, ahora mismo, con la crisis, los planes de pensiones de la gente, que se basan en el mercado, valen CERO.
Lo de la sanidad....si, claro, puedes pagar una, peeeeeeeeero, sigues teniendo que pagar parte de tu bolsillo (sobre todo si tienes algo grave...te vas a arruinar), muchas familias no tienen ni para eso, y se tienen que ir al extranjero a operarse (India está muy de moda por aquí), o incluso ciertos seguros, en vez de operarte en US....te la pueden meter doblada (si no lees la letra pequeñiiisima) y mandarte para ciertas operaciones a India por ejemplo, por que les sale más rentable poner un avión, operarte allí y traerte, que operarte en US.
El consumismo aquí es salvaje. Lo de arreglar cosas...para qué? Mejor las tiras y compras otra. Y son muy hipócritas con lo de la religión y dios. Tanto dios tanto hacer el bien, y muchísimos apoyan guerras y ataques y llevan armas y mil pijadas mas. Que ahora están contra Bush, claro, pero recordemos que hace sólo 3 añitos lo adoraban.
En cuanto a la seguridad...va por zonas. Es verdad que es más seguro todo, pero si hay muchas zonas donde la gente no va a vivir por que son zona de guerra. Como en todas partes. Y la seguridad en el resto de sitios es, en parte claro, por leyes muy duras. Que puede estar bien, pero cuidado con el poder que tienen aquí y el lío que te metes como cometas un solo error.
Como siempre, tienen cosas muy buenas, pero también otras muy malas. Yo personalmente prefiero Europa.
Triste que todavia no te hayas dado cuenta que ya lo implantaron hace años. ¿Cuantas empresas estatales o mixtas conoces en Europa?
#23 Si si, efectivamente el sabe lo que quiere decir y el motivo por el que lo dice, por eso digo que le encanta hacer esos juegos de palabras -laicidad positiva etc- para meter como palabras bonitas cosas que no lo son, el es así. :/
#25 Ya no es Sarko el presidente de la UE, ahora lo es el presidente Tcheq.
Edit, te me adelantaste y rectificaste #27 ;)
Por otra parte, el tema de privatizar sectores tan vitales para la vida del ser humano, como la Salud o la Educacion, conlleva una desvirtuacion de los verdaderos objetivos, llegando estos a ser reemplazados por el afan de lucro.
Yo he ido a clinicas privadas, donde lo unico que hacen es hacerte mil y una prueba, de las cuales el 99% no las necesitas, solo para sacarte mas dinero. Reemplazan el deber medico de curar, por el deber de ganar dinero. Y para mi esto es algo muy serio. Con la vida no se puede hacer negocios, con la vida no se juega.
Y en el tema de la educacion, estan yendo para el mismo camino. Utilizan la misma tecnica de siempre: La de bajar tanto la calidad de la educacion, que haga mas facil la desicion de privatizar el sector.
En la educacion es lo mismo que en la salud. Son sectores con los que no se juegan, ni se debe hacer negocios.
#22 Francia simpre ha sido un pais que tira mas a la izquierda (o menos a la derecha, como uno lo vea). Siempre ha sido un pais de movimientos sociales.
Pero el tema de los homeless pues lo vi igual que pintaba desde aquí.
En el caso de gente con riesgo de exclusión contratada, también se ha de decir que por ley estás obligado a tener unos porcentajes de plantilla de ciertos colectivos. Todo esto en USA está súper-regulado. Evidentemente, esto no implica que sin ley no existirían empresas con cierta conciencia social, pero tampoco sucede porque todos son así de majos.
Supongo que cada uno tiene sus experiencias según la zona donde estuvo, USA es muy grande. Pero tampoco hace falta irse al otro extremo y que todo es de color de rosa.
Estados Unidos en nivel de salud, se compara con paises tercermundistas si miramos los resultados. Hasta la Organizacion Mundial de la Salud lo dice.
en.wikipedia.org/wiki/Health_care_in_the_United_States
Estados Unidos gasta mas de 7,000$ per capita al año en salud (mas que cualquier otro pais en el mundo), obteniendo los peores resultados de todos los paises desarrollados, en mortalidad infantil, espectativa de vida, etc.
¿Y cuales son tus otras organizaciones?
#19 Hay una frase de USA que es lo único que creo deberiamos importar el resto:
Si lo ha trabajado,pagaselo. Es verdad? por favor disipame la duda.
El gasto per capita en EEUU que mencionas suma lo público y privado. Yo no digo que el sistema sea ideal sino que las regulaciones del gobierno desde los años 60 lo ha alejado del mercado, que se basa en la competencia y comparación de precios, en favor de un sistema de terceros pagadores que elimina la responsabilidad del usuario. Hasta hace unas décadas, por lo que he leido, la sanidad americana funcionaba realmente bien sin necesidad de una sistema nacional y universal. Si han estado dos siglos sin sanidad universal y las objeciones son recientes, significa que el modelo en esencia no es tan malo.
www.ers.usda.gov/Emphases/Rural/Gallery/race.gif
www.cdc.gov/DHDSP/library/stroke_atlas/images/Section-2-ill-hispanics.g
Minorías a las que se dedica generosísimos programas sociales. Tal vez muchos no progresen por la dependencia que generan esos programas ;-)
Por cierto, porcentualmente Europa no tiene nada que envidiar en pobreza. Que los servicios públicos son más débiles en EEUU? Sí, pero también es cierto que es la sociedad que más invierte en caridad (gasto privado): 6,6% del PIB anual
#45 En paises como Suecia, donde el Estado lo cubre todo y MUCHO MAS, los niveles de pobreza estan por los suelos. Cercanos al 2%. Otro ejemplo es Francia, donde la pobreza esta cercana al 5%.
#48 Islandia tiene asistencia sanitaria universal.
Poco a poco nos irán convenciendo y luego... ZAS! Gobierno Mundial con la excusa de la crisis!