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Seat dice que no pondrá a un coche nombre de ciudad catalana "porque somos españoles"

Pese a que Seat tiene fábrica en Martorell (Barcelona) y ha fabricado modelos como el 'Toledo', el 'Ibiza', el 'Málaga', el 'León' y el 'Marbella', no piensa bautizar ninguno con nombre de ciudad catalana. "Porque nosotros somos españoles", ha dicho el presidente del consejo de administración de Seat, Francisco García, en la Embajada de Berlín. Hasta el embajador español estalló en carcajadas ante la ocurrencia del también alto ejecutivo de Volkswagen.

 182 comentarios en: actualidad, política karma: 759
etiquetas: catalunya, seat, coche, automóvil
votos negativos: 2  usuarios: 317  anónimos: 570  
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  1. #101   #99 Puede, puede: es.wikipedia.org/wiki/Montilla

    Además está en territorio nacional auténtico, no en las colonias esas del noreste.
    votos: 3, karma: 30
    por Hegel el 16-04-2008 22:03 UTC
  2. #102   Voto por Seat Guarromán. O por Seat Alcantarilla. O por Seat Asiento.

    Y cómo no, Seat Huétor de Santillán.

    xD
    votos: 0, karma: 7
    por gskbyte el 16-04-2008 22:11 UTC
  3. #103   Desde aquí veo la SEAT, y sinceramente creo que a la gente que trabaja allí dentro le da lo mismo.
    votos: 0, karma: 6
    por Remenad0r el 16-04-2008 22:17 UTC
  4. #104   Seat Jodar... mola XD
    votos: 0, karma: 6
    por jesusr el 16-04-2008 22:18 UTC
  5. #105   Seat Berga es.wikipedia.org/wiki/Berga
    Seat Moja ca.wikipedia.org/wiki/Moja
    Seat Viladrau es.wikipedia.org/wiki/Viladrau
    votos: 0, karma: 6
    por Tebb el 16-04-2008 22:18 UTC
  6. #106   SEATerminado... no compraré nunca un Seat. ¿Por decir que los catalanes no son españoles? No. ¿Porque como se fabrica en Catalunya hay que hacer boicot a todo lo que se menee y huela catalán? No.

    Simplemente porque los Seat son una mierda.

    Por mi, como si quiere poner Seat Andalamierda.
    votos: 12, karma: -37
    por BernatDesclot el 16-04-2008 22:22 UTC
  7. #107   » ver comentario
    por --33071-- el 16-04-2008 22:23 UTC
  8. #108   no piensa bautizar ninguno con nombre de ciudad catalana. "Porque nosotros somos españoles" Ha faltado:

    no piensa bautizar ninguno con nombre de ciudad catalana. "Porque nosotros somos españoles... y como buenos españoles suspendimos Geografía"
    votos: 12, karma: 66
    por jpeeri el 16-04-2008 22:27 UTC
  9. #109   ¿te has enterado #5?.La respuesta a tu pregunta te la acaba de dar #107.
    votos: 9, karma: -34
    por azukiki el 16-04-2008 22:30 UTC
  10. #110   Está bien que ya nos reconozcan como nación... :p
    votos: 13, karma: 66
    por HelloKitty el 16-04-2008 22:30 UTC
  11. #111   #107 Teclado catalán? No tiene la eñe? Puedes cogerla de aquí: 64.233.183.104/search?q=cache:saMcWobzIkAJ:bulma.net/pdf.phtml%3FnIdNos
    votos: 9, karma: 1
    por XinKer el 16-04-2008 22:30 UTC
  12. #112   Tienes razón #88, aunque en realidad se piensa lo mismo no hay cojons para decirlo.
    Pasa lo mismo que con la facilidad que se tira a la religión católica y la musulmana que es mucho peor, nada de nada.
    votos: 2, karma: 6
    por azukiki el 16-04-2008 22:32 UTC
  13. #113   #111 has dicho "teclado catalán"? ay como te oiga ERC... que mañana nos pone un decreto ley y en 2 meses todos los pcs salen sin ñ!

    a todo esto... anda cojones que ese hombre diga eso cuando la Seat recibe dinero de la Generalitat a punta pala! le tendrían que cortar el grifo y verías si procurarían hablar con más cuidado.
    votos: 4, karma: 7
    por shavee el 16-04-2008 22:43 UTC
  14. #114   Este tío ha dicho una terrible jilipollada.
    votos: 0, karma: 6
    por mini-d el 16-04-2008 23:03 UTC
  15. #115   #113: yo tenía un teclado català!!! :-) Lo compré en una tienda Vobis hace la tira de años. Se diferencian en que, obviamente, las teclas de grafías catalanas están más accesibles. Por ejemplo, la "ç" estaba en el lugar de la "ñ" y la "l·l" en el lugar de la "ç" en un teclado castellano-imperialista-español-facha... ya sabes... de esos que venden ahora xD xD xD xD

    Si es que yo de teclados he tenido y tengo la tira... Mira, es una tontería que tengo (una más! :-P ) Pero como el teclado de un IBM 8086 de 198ytantos que todavía rula por mi casa... ¡¡NINGUNO!!! :-P
    votos: 6, karma: 41
    por Principado_de_Tarragona el 16-04-2008 23:09 UTC
  16. #116   Pues pocos en España se ríen cuando los políticos catalanes dicen ser una país. Será que estamos acostumbrados y no tiene gracia.
    votos: 3, karma: -15
    por elperry el 16-04-2008 23:13 UTC
  17. #117   SEAT Dios le Guarde es.wikipedia.org/wiki/Dios_le_Guarde Para los precavidos
    SEAT Mojados es.wikipedia.org/wiki/Mojados El descapotable
    SEAT Cabeza del Caballo es.wikipedia.org/wiki/Cabeza_del_Caballo Para los rápidos
    SEAT Amavida es.wikipedia.org/wiki/Amavida Para los precavidos
    SEAT Rueda es.wikipedia.org/wiki/Rueda_%28Valladolid%29 Con ella de repuesto
    SEAT Aveinte es.wikipedia.org/wiki/Aveinte Para los lentos
    SEAT Castraz es.wikipedia.org/wiki/Castraz Para los machotes
    SEAT Toro es.wikipedia.org/wiki/Toro_%28Zamora%29 Para los más machotes
    SEAT La Carrera es.wikipedia.org/wiki/La_Carrera_%28%C3%81vila%29 El deportivo
    ...  » ver todo el comentario
    votos: 3, karma: 33
    por natrix el 16-04-2008 23:22 UTC
  18. #118   » ver comentario
    por --73843-- el 16-04-2008 23:24 UTC
  19. #119   SEAT Cabra (Córdoba)
    votos: 0, karma: 8
    por debianero el 16-04-2008 23:49 UTC
  20. #120   Seat Brikindans,
    Seat Crusaito,
    Seat Maikelyakson... ¡oh wait!
    votos: 4, karma: 38
    por joseluis el 16-04-2008 23:50 UTC
  21. #121   Seat Ciudad Real
    votos: 0, karma: 6
    por excelsior28 el 16-04-2008 23:51 UTC
  22. #122   Seat Las Palmas de Gran Canaria
    votos: 0, karma: 6
    por excelsior28 el 16-04-2008 23:52 UTC
  23. #123   SEAT irado a la pisc ina.
    votos: 0, karma: 7
    por AluminiuM el 17-04-2008 00:12 UTC
  24. #124   #92 La opresión de Franco contra la lengua catalana, el boicot al cava catalán, los desvios de fondos para obras públicas a Madrid... Pero seguro que eso no te lo enseñan en tu colegio, verdad?
    votos: 8, karma: -28
    por Kugar el 17-04-2008 00:13 UTC
  25. #125   Pues Seat Tarraco, como 4x4 quedaria muy bien...
    votos: 0, karma: 6
    por grandae el 17-04-2008 01:16 UTC
  26. #126   Y tienen la fábrica en Martorell porque "no se puede llevar la fábrica a Madrid". Será que es pequeña España...
    votos: 0, karma: 6
    por mocco el 17-04-2008 03:40 UTC
  27. #127   Tooooda la razon del mundo! ! Cat no es spain...
    Seat mosquito q da pol culito como el mosquito q me tiene despierto a las 6 de la manyana leyendo chorradas varias. No pongo enye por q no la encuentro
    votos: 2, karma: 6
    por steelrain el 17-04-2008 04:40 UTC
  28. #128   Cuando leo cosas así me jode que gentuza así se aproveche de ese 20% del PIB español que genera Catalunya. Pero luego se me pasa, porque sé que la escoria como este tío son minoría en España, por suerte.
    votos: 4, karma: 4
    por tuseeketh el 17-04-2008 06:30 UTC
  29. #129   Soberana gilipoyez a soltado... se habra quedado a gusto!
    votos: 1, karma: 12
    por aredhel_85 el 17-04-2008 06:32 UTC
  30. #130   Aquí en Asturias se dice que Seat no fabrica el Oviedo porque nunca pasaría de tercera :P
    votos: 2, karma: 24
    por Shaglok el 17-04-2008 06:43 UTC
  31. #131   SEAT Coirós, eso sí que iba a estar bien...
    votos: 0, karma: 6
    por blackportal el 17-04-2008 07:06 UTC
  32. #132   SEAT Entrepenes YA

    www.portalmix.com/fotos/img/cartel_pueblo.jpg
    votos: 0, karma: 6
    por Ksiqno el 17-04-2008 07:15 UTC
  33. #133   yo quiero una reedicion del mitico seat Ronda!!
    votos: 1, karma: 12
    por jlbronda el 17-04-2008 07:32 UTC
  34. #134   #96 España sin Catalunya y sin Esuskadi sería la "España" que defiende este tío.
    votos: 3, karma: 13
    por JuanjoVargas el 17-04-2008 07:36 UTC
  35. #135   No os dejéis engañar, no le ponen nombre de ciudad Catalana porque en el resto de España no lo compraría ni la mitad de gente que compró el Seat Toledo o el Seat Málaga, y todo por la payasada del odio injustificado hacia nosotros los catalanes.

    Cuánto daño hizo Carod macho.

    Un barcelonés.
    votos: 3, karma: 10
    por FrEeDoOm el 17-04-2008 07:39 UTC
  36. #136   Mis propuestas són:

    SEAT DILDO upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f2/DildoNewfoundland.jpg
    SEAT DESPEÑAPERROS es.wikipedia.org/wiki/Despe%C3%B1aperros

    Y me quedo con la pena de no poder ver nunca el magnífico

    SEAT CAN CARALLEU www.claror.cat/cancaralleu.htm

    #135 Decir eso es una tontería tan grande como decir que los catalanes no compramos SEAT porque no tienen nombre catalán, pero sí, yo también soñé de pequeño con el SEAT BARCELONA xD
    votos: 0, karma: 7
    por JuanjoVargas el 17-04-2008 07:42 UTC
  37. #137   Poco afortunado estuvo el chico, la verdad.

    Mi voto es para SEAT GUARRATE (Zamora)
    votos: 0, karma: 6
    por KALIKRATES el 17-04-2008 07:59 UTC
  38. #138   Pa los de Soria:
    SEAT CIDONES (Me toco los c....)
    SEAT ABEJAR (Me los vuelvo a tocar)
    votos: 0, karma: 6
    por KALIKRATES el 17-04-2008 08:04 UTC
  39. #139   #29 Hombre, el seat Ibiza te lo has olvidado.

    Y respecto al comentario, yo creo que es mas una chorrada que algo dicho en serio. No es para rasgarse las vestiduras ni para poner el grito en el cielo.

    Y a los que hablan de no volver a comprar coches de Seat, creo que se les va un poco la pelota. Los boicots no son buenos, menos aun hacer un boicot a una empresa de coches que tiene muchos trabajadores en Catalunya a los que perjudica para quejarse porque han dicho que Catalunya no es España.

    Ah, y como nombre coña, Seat Seta...
    votos: 0, karma: 8
    por Yirazk el 17-04-2008 08:04 UTC
  40. #140   Prefiero SEAT CARDADEU ( a ver si tienen hueffs de traducirlo)
    votos: 0, karma: 9
    por radurdin el 17-04-2008 08:05 UTC
  41. #141   #135 Siguiendo tu razonamiento, el Seat Madrid batiria records de venta...
    Pues a mi me toca las pelotas como se llame el coche, lo importante es que sea bueno.
    votos: 0, karma: 8
    por Yirazk el 17-04-2008 08:07 UTC
  42. #142   Si quieren un nombre madrileño yo les propongo el nombre de una estación del Metro madrileño.

    SEAT ASCAO, con un muñeco vudú de Hamilton de regalo
    es.wikipedia.org/wiki/Ascao_(Metro_de_Madrid)
    votos: 0, karma: 6
    por eldioni el 17-04-2008 08:24 UTC
  43. #143   SEAT CAVA "DO", además la Sociedad Española de Automoviles de Turismo, s.a, hace tiempo dejo de ser española.
    votos: 0, karma: 6
    por elsnons el 17-04-2008 08:28 UTC
  44. #144   SEAT SAN QUIRICO DE SAFAJA CUPRA (of course...)
    www.todocoleccion.com/s-quirico-safaja-vista-panoramica~x7741244#descrp
    votos: 0, karma: 6
    por kolberg el 17-04-2008 08:39 UTC
  45. #145   Si somos españoles, una ciudad catalana es tan española como una ciudad andaluza, digo yo.
    Y no estoy a favor de independizar cataluña ni darle privilegio sobre ninguna otra comunidad, ojo.
    votos: 1, karma: 12
    por Undefined el 17-04-2008 08:39 UTC
  46. #146   Pues yo estoy contento que almenos estos vean la diferencia. :)
    votos: 1, karma: 15
    por permalac el 17-04-2008 08:40 UTC
  47. #147   "Cataluña is not Spain" dixit Francisco García, en la Embajada de Berlín.
    votos: 1, karma: 13
    por galvanic el 17-04-2008 08:45 UTC
  48. #148   Chistecito idiota elevado al rango de noticia. Qué pena. Y lo malo es que cada vez se encuentran más noticias de este pelaje.
    votos: 0, karma: 6
    por jordix el 17-04-2008 08:49 UTC
  49. #149   #135 Cuando daño hizo Carod? Llevamos años aguantando esto, lo de Carod no es sino otra excusa, parece mentira.

    Un catalan de Barcelona
    votos: 4, karma: 3
    por coris el 17-04-2008 09:00 UTC
  50. #150   sorpresa sorpresa, un alto cargo facha!!!
    votos: 1, karma: 12
    por Narhei el 17-04-2008 09:12 UTC
  51. #151   Seat Bierzo.

    Los de El Bierzo y de León, me comprenderá bien.
    votos: 0, karma: 14
    por andresrguez el 17-04-2008 09:22 UTC
  52. #152   Ciertamente no se quien es mas tonto, si el directivo que hace declaraciones estupidas o los cientos de comentaristas ecandalizados por semejante tonteria de este post.

    Que penita
    votos: 0, karma: 6
    por voto_negativo4 el 17-04-2008 09:33 UTC
  53. #153   #135 Eso del odio injustificado a los catalanes... No sé quién te lo ha contado, pero por aquí nadie os odia, es más bien una situación de indiferencia (por lo menos aquí). De los catalanes se habla dos veces al año cuando algún político catalán arremete directamente contra los madrileños por razones que nos resultan desconocidas, como si les hubiésemos hecho algo.

    No sé de dónde sacas esa percepción de odio hacia los catalanes. Si lo dices por los cuatro descerebrados que comentan en foros públicos, no te dejes arrastrar por eso. Son cuatro, al resto, catalanes o murcianos, nos resulta indiferente.

    Fdo: Un madrileño.

    PD: #124 ¿Desvío de qué fondos de qué? xDDD Venga va, ¿de verdad ...  » ver todo el comentario
    votos: 2, karma: -6
    por Zenit el 17-04-2008 10:18 UTC
  54. #154   LOL! Pero si va a resultar que los que quieren que se separe Cataluña como estado propio van a ser los más españolistas! O sea, si cataluña está en españa mal porque cae mal y si cataluña está fuera mal porque no es españa. Perro del hortelano dixit.
    votos: 1, karma: 14
    por david_ibz el 17-04-2008 11:25 UTC
  55. #155   #140 ¿Traducir "Cardadeu"? ¿Cuál es el idioma original de "cardadeu"?

    En catalán es "Cardedeu"
    votos: 0, karma: 6
    por Ousdog el 17-04-2008 13:02 UTC
  56. #156   Seat Salou queda bastante bien, y moderno... xD
    votos: 0, karma: 7
    por Eversmann el 17-04-2008 13:27 UTC
  57. #157   » ver comentario
    por --28915-- el 17-04-2008 13:54 UTC
  58. #158   Seat Chiki Chiki...
    y que venga con la guitarra de regalo...

    será un modelo igual de serio que el presidente del consejo de administración...

    Con idiotas así, no me extraña que luego pase lo que pase, y haya una crisis sub-prime en kazajastan y lo pagemos nosotros...
    votos: 0, karma: 8
    por lestat el 17-04-2008 14:05 UTC
  59. #159   #153 Quieres patatas para acompañar? meneame.net/story/fomento-reconoce-desviaron-fondos-cercanias-catalunyp
    votos: 1, karma: 15
    por Kugar el 17-04-2008 14:18 UTC
  60. #160   #136 #141 Recordáis el boicot a los productos catalanes como el cava cuando lo de Carod y el Estatut? Pues eso. Según vuestra teoría deberían haberse vendido igual puesto que el nombre o procedencia no importa. Sin embargo la calidad del cava era la misma y se vendía menos por el odio a los catalanes.

    No confundáis términos, en España afirmo creer que se vendería menos un coche con nombre de ciudad catalana por el odio que tienen a los catalanes.
    En cambio en Cataluña no existe ese odio injustificado al resto de España, por tanto no debería venderse menos un coche por tener nombre de ciudad Española.

    #141 Decir que se debería vender el Seat Madrid más por ser ciudad española es una chorrada puesto que no existe un sentimiento fanático que te lo haga comprar. En cambio el odio sí que es un sentimiento fanático que te puede hacer no comprar algo por su procedencia.
    votos: 1, karma: 12
    por FrEeDoOm el 17-04-2008 14:38 UTC
  61. #161   #149 Carod no hizo más que empeorar la falsa imagen que se tenia de Cataluña en el resto de España. No hacia nada más que tocar los cojones todo el santo día con el Estatut y oponiéndose a todas las soluciones que se daban y consiguió que se hablara demasiado de él en los medios. Eso nunca es bueno, mira la factura que le ha pasado a Sarkozy aparecer cada día en las portadas de los periódicos.

    Que conste que soy de Cataluña así que lo veo desde dentro.
    votos: 2, karma: 10
    por FrEeDoOm el 17-04-2008 14:42 UTC
  62. #162   #160 Esto no pasa solo con los coches. Las empresas que etiquetan sus productos en catalán (aunque también en castellano) venden menos en españa que si solo etiquetan en castellano. Pura estadística :$
    votos: 0, karma: 6
    por Ousdog el 17-04-2008 14:44 UTC
  63. #163   #160 Por eso mismo, llamar a un coche Seat Barcelona seria como "etiquetar" el coche en catalán y por eso estoy casi seguro que pasaría lo mismo, se vendería menos que si lo etiquetaran en castellano.

    El nombre vende, pura estadística como bien dices.
    votos: 0, karma: 6
    por FrEeDoOm el 17-04-2008 14:45 UTC
  64. #164   #159 Eso es lo que se llama tirar balones fuera. Un ministro acusa al anterior de todo lo malo que ocurre durante su legislatura. Por cierto, no es lo mismo desviar fondos que invertir poco en un sitio.

    ¿Que se invirtió menos en Cataluña durante el gobierno del PP? También se está invirtiendo menos en Madrid durante el gobierno socialista. La cosa funciona así: ¿Hay coincidencia entre el gobierno central y el autonómico? Habrá fondos. ¿No? Pues no. Es lo normal, por eso es tan jodido estar en una comunidad del PP cuando gobiernan los socialistas (y además es con mi voto, para más INRI).

    De ahí a decir que se destinaron fondos del cercanías de Barcelona para el cercanías de Madrid... Pe...  » ver todo el comentario
    votos: 2, karma: -6
    por Zenit el 17-04-2008 14:46 UTC
  65. #165   #161 ¿Soluciones al Estatut? ¿Qué soluciones? Vaya chorrada acabas de soltar ...
    votos: 0, karma: 6
    por Ousdog el 17-04-2008 14:48 UTC
  66. #166   » ver comentario
    por --33071-- el 17-04-2008 14:48 UTC
  67. #167   #163 No es el nombre, sino los "ingredients" i "data de caducitat" lo que hace que no vendan. El nombre "Pepito" no cambia.

    Es decir, lo que hace que no venda es la procedencia
    votos: 0, karma: 6
    por Ousdog el 17-04-2008 14:49 UTC
  68. #168   #166 Si, pero no está en catalán. No es el "SEAT Eivissa"
    votos: 0, karma: 6
    por Ousdog el 17-04-2008 14:50 UTC
  69. #169   #165 Te recuerdo que hubo un proceso durante el cual habia negociaciones para aceptar o no el estatut. A más de la mitad de los catalanes, entre los que me incluyo, nos daba exactamente igual el estatut pero sin embargo no hizo más que tocarlos bien tocados durante un año sin dejar que se intentaran solucionar otros problemas más importantes como la red de cercanías, que para entonces ya no iba muy fina.

    #166 La gente cuando oye Ibiza no piensa "catalanes", piensa "fiesta". Puro márketing.
    votos: 2, karma: 6
    por FrEeDoOm el 17-04-2008 14:54 UTC
  70. #170   #163, Ahá, no habia entendido del todo lo que querias decir. Sí, en eso tienes razón, aunque me sigo imaginando al típico hombre de la España profunda que odia a los catalanes "porque sí" y diciendo: "Seat Barcelona? Un coche con nombre catalán? Antes muerto". Pues eso es un cliente menos, y dudo que en la Seat se arriesguen a perder ni un cliente.
    votos: 0, karma: 6
    por FrEeDoOm el 17-04-2008 14:57 UTC
  71. #171   #169 Pues resulta que Cercanias no es de la Generalitat, no pueden resolver nada... de momento.

    En el Estatut que a tí te da igual se reclama el traspaso de cercanías, aunque todavía nose ha traspasado (debia haberse traspasado en enero, pero las promesas de ZP a no suelen cumplirse). Cuando la Generalitat tenga el control de Cercanias podras reclamar que solucionen problemas, mientrastanto solo puedes hacer demagogia.
    votos: 1, karma: 14
    por Ousdog el 17-04-2008 15:08 UTC
  72. #172   Personalmente,creo que no ponen un nombre en catalàn porque EL RESTO DE ESPAÑA NO LO SABRÌA PRONUNCIAR diguase Josep Lluis Carod-Rovira(aqui y en la china..........)
    votos: 1, karma: 12
    por piddu el 17-04-2008 16:36 UTC
  73. #173   supongo que es una broma, pero es de muy mal gusto, y entiendo que mucha gente lo utilice para sus propios intereses, fobias y manías
    votos: 0, karma: 6
    por frencha el 17-04-2008 17:31 UTC
  74. #174   Tengo la solución: Seat Andorra
    votos: 0, karma: 6
    por estuporoso el 17-04-2008 17:36 UTC
  75. #175   #174 No es ni ciudad ni española.
    votos: 0, karma: 6
    por Ousdog el 17-04-2008 17:59 UTC
  76. #176   Pues muy bien señor García, como Español y Catalán que soy y libre para decidir qué comprar... Se puede meter los cochecitos por donde le quepan, a ver si se relaja un poco...
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    por kserviii el 17-04-2008 18:01 UTC
  77. #177   Err...

    Seat Demasiado Limpio de Cabrones (Maçanet de Cabrenys)
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    por Ivaneck el 17-04-2008 18:55 UTC
  78. #178   Realmente todos son del sur, coño, Málaga, Córdoba, Marbella, Toledo... Menos mal que está el León representando a toda la meseta norte y a la cordillera.
    Seat Muñorrodero, un producto que extendería las características del idioma español por todo el mundo.
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    por heeglespain el 17-04-2008 20:56 UTC
  79. #179   Ironías! El mundo al revés! ¿Ahora los españolistas son también catalanistas? o_O Pero cuando llega la hora de recaudar impuestos entonces sí que todos hasta en la España más profunda se ponen de acuerdo en que los catalanes son españoles, porque claro, la pela es la pela...
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    por mikiencolor el 18-04-2008 08:22 UTC
  80. #180   a mi me parece genial, le puede poner el nombre que quiera, y puede no ponerle el que no quiera también, alep
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    por xonik el 18-04-2008 11:11 UTC
  81. #181   #175 Ciudad no, pero sí española: es.wikipedia.org/wiki/Andorra_%28Teruel%29
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    por dromedario el 21-04-2008 18:43 UTC
  82. #182   #142 xD
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    por XinKer el 21-04-2008 20:50 UTC
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