A parte de dar una lección de chulería y macarrismo en los 14 segundos que dura el vídeo, puede apreciarse claramente que los agentes llevan porras extensibles, en teoría ilegales desde hace mucho tiempo.
#4:
Increíble lo de esta gentuza, ¿para arriba de qué? ¿qué potestad tienen más allá de un cursito de mierda y unas oposiciones?. Realmente es un problema social mucho más grande de lo que la gente imagina o plantea. Hay que tener claro que durante toda la historia, los dictadores, señores feudales y en general todo tipo de déspotas, han podido existir simple y llanamente porque tenían una mano ejecutora que por cierto dinero o privilegios son capaces de cualquier cosa, excepto de empatizar, claro. Son psicópatas, a la vista está, que disfrutan con la violencia. Ha quedado más que demostrado en decenas de sus actuaciones. Sin embargo lo más curioso es que cuando hablas con ellos, realmente se creen héroes. Eso es lo que más los diferencia de otras manos ejecutoras de otras épocas o grupos mafiosos.
#3:
#2 No hace falta que lleven florecillas. Con que se metieran las porras por el culo y las movieran suavemente arriba y abajo, nos confornarímos.
#7:
#6 No tergiverses. No tengo ni idea de qué se hizo en la estación de metro, no sale en las imágenes. Lo que se ve en las imágenes es un grupo de violentos pagados por todos que portan armas ilegales (hasta para ellos) e intimidan a el que legítimamente graba.
Si quieres defenderlos, argumenta, pero no pongas palabras en mi boca que yo no he dicho.
#12:
#9 Arrasan una estación de metro y no está en todos los medios de comunicación? el acto más grave en las protestas de esta democracia y no hay imágenes? me extraña, vaya. Pero vuelvo a lo mismo, lo que veo en el video y lo que he comentado es a un grupo de violentos que increpan y amenazan, porra ilegal en mano, a un chaval que legítimamente lo graba. Incluso aunque la estación de metro estuviese ardiendo ¿? no deberían llevar dichas porras ni intimidar y amenazar a un ciudadano que no ha hecho absolutamente nada.
Sigues tergiversando. Cuando argumentes te vuelvo a contestar, mientras no lo hagas no pasas de mero trol.
#17:
#16 ¡Qué exagerado! Estás hablando de profesionales preparados para ejercer sus funciones sin golpes en la cabeza ni barbaridades semejantes... Ni que fuesen unos monstruos descerebradros:
#48:
#5 Unas preguntas inocentes sobre el lenguaje: ¿por qué si lo uso yo es una porra y si lo usa un madero es una defensa? ¿si la policía tuviese misiles nucleares se llamarían "defensas de protección masiva"? ¿si la porra es una defensa el escudo es una dobleplusdefensa?.
#29:
Es decir, que es errónea por que las porras las pueden llevar... pero lo de la chulería y eso, ya tal.
Joder, como os gusta ocultar el bulto.
Para mi todos los que jaleáis estos comportamientos de la policía sois lo más bajo y les dais fuerza y sustento. Ya os arrepentiréis.
#5 Unas preguntas inocentes sobre el lenguaje: ¿por qué si lo uso yo es una porra y si lo usa un madero es una defensa? ¿si la policía tuviese misiles nucleares se llamarían "defensas de protección masiva"? ¿si la porra es una defensa el escudo es una dobleplusdefensa?.
#5 algo que esté en una dotación no significa que sea legal su uso.
Para la legalidad de un arma en un cuerpo de seguridad primero tienen que estar en la dotación dentro de la legalidad específica, la porra extensible lo es, y el personal tiene que estar habilitado, esto es recibir un entrenamiento específico.
Parece una tontería pero si revientan a alguien en vez de ser un mal uso y responsabilidad del policía o similar, es un fallo interno del cuerpo.
Has inventado la entradilla [*], además con información errónea, tal como indica #5.
[*] http://www.meneame.net/legal#tos
1. El título, entradilla, geolocalización y etiquetas de los envíos, como así también la categoría en el que se inserta, debe reflejar y no distorsionar el contenido del enlace. Menéame no es un sitio de microblogging, o para generar noticias u opinión en el espacio reservado para la descripción del envío.
6. El usuario se abstendrá de usar menéame con el objetivo de [...] d) el envío de noticias falsas, fabricadas, o sacadas de contexto para engañar al lector.
Increíble lo de esta gentuza, ¿para arriba de qué? ¿qué potestad tienen más allá de un cursito de mierda y unas oposiciones?. Realmente es un problema social mucho más grande de lo que la gente imagina o plantea. Hay que tener claro que durante toda la historia, los dictadores, señores feudales y en general todo tipo de déspotas, han podido existir simple y llanamente porque tenían una mano ejecutora que por cierto dinero o privilegios son capaces de cualquier cosa, excepto de empatizar, claro. Son psicópatas, a la vista está, que disfrutan con la violencia. Ha quedado más que demostrado en decenas de sus actuaciones. Sin embargo lo más curioso es que cuando hablas con ellos, realmente se creen héroes. Eso es lo que más los diferencia de otras manos ejecutoras de otras épocas o grupos mafiosos.
#6 No tergiverses. No tengo ni idea de qué se hizo en la estación de metro, no sale en las imágenes. Lo que se ve en las imágenes es un grupo de violentos pagados por todos que portan armas ilegales (hasta para ellos) e intimidan a el que legítimamente graba.
Si quieres defenderlos, argumenta, pero no pongas palabras en mi boca que yo no he dicho.
#9 Arrasan una estación de metro y no está en todos los medios de comunicación? el acto más grave en las protestas de esta democracia y no hay imágenes? me extraña, vaya. Pero vuelvo a lo mismo, lo que veo en el video y lo que he comentado es a un grupo de violentos que increpan y amenazan, porra ilegal en mano, a un chaval que legítimamente lo graba. Incluso aunque la estación de metro estuviese ardiendo ¿? no deberían llevar dichas porras ni intimidar y amenazar a un ciudadano que no ha hecho absolutamente nada.
Sigues tergiversando. Cuando argumentes te vuelvo a contestar, mientras no lo hagas no pasas de mero trol.
#7 Ilegales para ti, las FSE con el curso pertinente, pueden levar extensible (sobre todo los antidisturbios), y aqui, algunos llevan hasta caña de bamboo (y hablo de los antidisturbios "Beltzas" de la Ertzaintza).
#11#19#16 informaos un poco. Por ejemplo go to #20. Son completamente legales. Y a nivel reglamentario, cada cuerpo policial decide si las usa o no, y los requisitos para portarlas
#23 yo como miembro de la policía estoy dentro de la ley si compro y porto una. A nivel reglamentario dentro del cuerpo al que pertenezco para usarla debo cumplir una serie de requisitos: hacer un curso habilitante y, en caso de usarla trabajando, debo ir sin uniforme. Y si no estoy trabajando la puedo llevar cuando quiera. Exactamente igual que mi arma particular.
Creo que motoristas de tráfico también tienen permitido su uso por comodidad, pero no se si lo han restringido.
#26 Y si no haces el curso no deberías llevarla, y por tanto es ilegal, no? Pues eso, ese chaval y los amigos no lo han hecho y lo sé perfectamente de buena mano puesto que era mi novio. Si lo ha hecho en los últimos meses, ni idea; pero durante mucho tiempo la llevaba y no había realizado ninguno.
#35 hay una diferencia entre ilegal e irreglamentario. Salvo que haya cambiado la ley, a nivel legal tu puedes llevarla perfectamente, hayas hecho o no el curso. Pero a nivel reglamentario del cuerpo al que pertenezcan, te pueden meter un puro si no cumples con lo que hayan decidido que tienes que cumplir. Repito, no se si ahora se exige un curso también a nivel legal. En mi caso no era así.
#32 desconozco el reglamento interno de los cuerpos que mencionas. Supongo que es información que podrás encontrar en google
#37 por eso me sorprende que te sorprendas La policía tambien tiene pistolas, escopetas, subfusiles....mucho mas letales que una defensa extensible! Lo que marca la peligrosidad de un arma es que se use de forma proporcional y adecuada. Puede ser, según el caso, que disparar a matar a un delincuente este plenamente justificado, y darle un tortazo a otro no.
#22 Tienes razón, pensaba que las defensas metálicas extensibles estaban prohibidas. Para mi sorpresa, no lo están, o más bien según que cuerpos de seguridad pueden llevarlas o no, por lo que he leído previo curso (tiene guasa. De todos modos me sigue pareciendo lamentable el ver a un grupo de encapuchados que amedrantan y amenazan a alguien, así sin más, sin que el individuo haya hecho absolutamente nada ilegal. Eso es de matones, pero la ironía está en que a estos matones les pagamos todos.
#25 no tiene por que sorprenderte. Un arma no es mas o menos peligrosa "per se". Es su uso adecuado o no el que delimita su peligrosidad. Las ventajas de las defensas extensibles te las explicaría gustosamente, pero aclarar que lo primero que me enseñaron sobre ellas es que un golpe en la cabeza podría matar.
La farlopa les pone muy violentos. Yo haría narcotest todos los días a la policía al entrar a currar y al salir Ya verás como se quejan... #30 ¿Lo son para todos los cuerpos? Yo he visto GC de uniforme con ella y nacionales también. Y sacarla sin previo aviso, pero eso es otro cuento.
#30 Pues por eso me sorprende... También me sorprende lo de las pelotas de goma y a la vista está (valga la ironía) el porqué.
He visto en persona como un policía se salta el protocolo y le mete con la defensa en la cabeza a una chica que defendía a otra colocándose en medio para que no le pegaran (le acababa de tirar al suelo). Cuatro o cinco grapas y una denuncia por atacar al policía, cosa que no sucedió. No quiero ni pensar que hubiera pasado si llega a ser una porra extensible metálica.
#47 No confundas; yo he dicho algo que pensaba era así. Me han dicho que no es así, que según que cuerpos si que está permitido, y he dado la razón. Sin embargo yo no he puesto palabras no dichas en la boca de nadie, cosa que a mí si me han hecho, es decir, han tergiversado.
#46 jajaja! Lo se, pero vamos, es que eso de "secretas" siempre me recuerda a la época franquista, la brigada politico-social y eso. Y joder, cualquier agente hoy día que dedique a la investigación, las inspecciones oculares, etc....va sin uniformar. Es como si el hecho de decir "secretas" los convirtiera en un siniestro cuerpo en la sombra o algo así.
#53 Mi experiencia personal es la de siniestro cuerpo en la sombra, pero te entiendo. De todas formas hay que verlo como lo que es: jerga. Una persona cualquiera no dirá "agente sin uniformar" o algo parecido, dirá "secreta".
#54 No. En menéame cualquier cosa que sea un agente de los CFSE haciendo MAL su trabajo es debidamente criticado. Faltaría más. Y de hecho creo que es un ejercicio y una potestad del ciudadano tremendamente importante. La policia está para lo que está, y la Ley es bastante clara en la mayoría de los casos (no me refiero a las extensibles, que ha quedado claro que son perfectamente legales, sino a actuaciones fuera de la legalidad, que hay muchas, muchísimas, para considerarnos un país civilizado).
#55 Menuda tontería eso de pelarse...será por que no hay formas de hacer narco test
#56 a portada de meneame han llegado infinidad de vídeos y noticias en los que la policia ha actuado de forma totalmente legal y correctisima y aun así han sido criticados hasta la nausea (he llegado a ver en portada la foto de un patrulla aparcado delante de un restaurante y, sin mas información, decenas de comentarios crucificando a los policias suponiendo que estaban dentro tocándose los cojones).
Cualquier cosa susceptible de poner a parir a cualquier policia, llega automáticamente a portada y se llena de comentarios con información absurda y falsa que son jaleados por gran numero de meneantes (solo tienes que ver lo de la ilegalidad de las defensas extensibles. Se repite cada poco tiempo).
Por otro lado, cualquier noticia que pudiera dar un poquito de empatia al trabajo policial es tumbada automáticamente. Sin ir mas lejo, el otro día un tarado asesino a un policia nacional en Málaga....jamas llego a portada.
No te digo ya cuando se juegan la vida en cualquier actuación (resumiendo: es su trabajo, que se jodan si palman)
En meneame, por lo general, se odia a la policia y se exageran, tergiversan, generalizan, manipulan y seleccionan noticias con el único fin de echar mierda sobre todo el colectivo al completo. Reductio ad UIP en estado puro.
#61 Tu comentario tiene tantas generalizaciones que no se por donde empezar... Es la discusión de siempre, personificando menéame como un ente con pensamiento único. Y se que sois muchos los que lo pensáis, pero lo considero un error de base. Reductio ad "menéame es..." en estado puro
#62 mi comentario es muy sencillo de entender y de comprobar.
Mirate las noticias relacionadas con la policia. Pon a un lado las de portada y a otro lado las descartadas y mira de que tratan.
Entonces vienes y me dices que generalizo.
Ahora, si para la mayoría es mas noticiable que un policia aparque delante de un restaurante que el que un policia se juegue el culo en un incendio o que palme a manos de un tarado mientras evitaba la agresión a un viandante, pues nada, en ese caso me callo.
#65 ¿Crees que te voy a discutir esas idioteces que dices? Igual tú también eres un lelo de porra y pito. Trabajo policial dice jajajaja policías jugándosela en un incendio dice jajajaj, tú sí que eres un tarado. Vete a chupar porras.
#66 Me causaba cierta inquietud que una persona que se supone racional y educada pudiera tener ese tipo de opiniones.
Asi que gracias de nuevo por responde. Esta vez por dejar claro que tus mensajes son propios de una persona con graves problemas psicologicos. Yo diría que cierto retraso mental.
Eso o quizás seas de la generación del 2004 y aun te quede grande eso de debatir con un mínimo de conocimiento y educación.
Venga, hasta luego.
#67 Estas divergencias "creo" se medio arreglaban así:
Oposiciones a FyCSE:
-Derecho Penal al completo como en la universidad:
> Derecho penal 1 , 2 , introdución y procesal
-Derecho Constitucional al completo igual: 1,2,3,4
> Reglamento como siempre , pero mucho más profundo.
Jurisprudencia en constante formación, (luego alguno no se sabe que se a sentenciado reiteradamente que el abuso de autoridad despoja de la autoridad, o sea si te pasas sin motivo desde ese momento ya No eres policia ni nada).
Lo que pasa es que no se suele argumentar y es reciente.
Conclusión de 3 a 4 años de academia.
Lo que no puede ser es que con menos de dos años un señor esté con las potestades y responsabilidad que tiene.
Y más medios para todos, asuntos internos con más capacidad, no solo en delitos, también en abusos, etc.
#72 Sí, claro que se arreglaría, porque nadie se metería a policía. O por que te crees que los estándares son tan bajos... 3/4 años de estudio para poli? juas juas juas
#76 Perdona, pero sí.
Para ganar más menos parecido un oficial del ejército está 5 años de academia.
Y un señor que porta armas, que es el primer escalón en derechos penales y constitucionales debe saberselo, de lo contrario, pues salen estas noticias con policías (algunos - no todos) que se creen incluso la autoridad, cuando son agentes de la autoridad, y alguno se extralimita.
En algunos paises la figura del detective, distinta del agente normal les piden criminología.
Pues si con 9 meses de academia te vale, es igual que para ser juez en vez de 5 años de carrera, más la oposición (ni se te ocurra compararla a la de policía si sabes como es), más otros dos años obligatorios en la escuela de practica jurídica, pues la de tiempo e perdido ¿no?.
#4 Hacen que se lo crean... entre ellos mismos se chupan las pollas para que algo que haría cualquier otro (incluso si no le pagaran como a ellos en muchos casos), aparezca como una hazaña. Y por supuesto utilizan la propaganda para mostrarlo a los demás, que se sepa mundialmente.
#8 te doy la razón (no el periódico, dios me libre) pero con reticencias, no te niego que en cualquier cuerpo de "seguridad" hay un fuerte componente de lavado de cerebro, pero tampoco olvidemos que son sujetos que han entrado libremente y que deciden libremente usar la estrategia del avestruz, decidiendo voluntariamente no ver, o dejar de ver, o simplemente ver desde el punto de vista que mas les conviene por puro egoísmo y comodidad; es decir si tengo que aporrear para llegar a fin de mes pues lo hago y santas pascuas: no son pobres borregos a quienes han lavado el cerebro (aunque algo de esto haya), son gentuza sin reparos en hacer cualquier cosa para vivir ellos mejor, exactamente igual que los sicarios, y antes de que nadie me señale la diferencia, os recuerdo que muchas de las veces lo que hacen también es ilegal (aunque un juez los exculpe, o un político los indulte)
#4Sin embargo lo más curioso es que cuando hablas con ellos, realmente se creen héroes.
Bueno, supongo que analizados individualmente, a lo mejor tampoco son tan primitivos como aparentan. Puede que hasta tengan resquicios de mente civilizada, escondida en algún rincón de sus cabezas.
El problema diría que viene de lo que ya se probo con el Experimento de Milgram. Es muy fácil cometer burradas dignas de un enfermo mental, cuando puedes eludir a un simple "Es que me lo habían ordenado. Yo solo seguía ordenes".
#71 Cierto, yo también lo creo. Está claro que en toda mayoría siempre hay una minoría, algo que también se comprueba en ese experimento. Pero desde luego que el perfil mayoritario en las fuerzas de seguridad es ese, el de aquel que por dinero hace cualquier cosa y que se escuda en las ordenes para hacerlas sin ningún tipo de remordimiento. Por eso mismo siempre digo que para acceder a fuerzas de seguridad se debería hacer una carrera de muchos muchos años y que por lo tanto fuese gente realmente preparada en todos los aspectos, con exámenes psicológicos muy duros y determinantes, igual que la policía debería responder ante el pueblo y no ante el político de turno que pueda crear una ley en contra de éste.
#36 añádele, a lo de vestidos así y con armas ilegales, que están llevando a cabo acciones fuera de la ley y el orden establecido en sus obligaciones, y no hay nada mas que dudar: pertenecen a grupos organizados para delinquir mediante la estrategia de crear terror --> SON TERRORISTAS
y no lo digo de coña, sino ajustándome a la definición
Las porras extensibles son parte de la dotación de varios cuerpos de seguridad. Lo único es que deben superar un curso de capacitación para poder portarlas:
Un poco cogido con pinzas el video. Realmente, no se como ha subido a portada. Porras extensibles? Realmente no se porqué están prohibidas, pero yendo de secreta, qué van a llevar si no es una porra extensible?
Una cosa es estar en contra de las actuaciones desproporcionadas de los antidisturbios, de las decisiones de los mandos y otra muy diferente es estar en contra de toda la función policial, cosa que desde mi punto de vista no es nada acertado.. Un país no podría sustentarse sin algún tipo de policía.
Obviamente, existirá mucho margen de mejora y formación de los agentes, pero este video aporta 0
Si negaban por activa y por pasiva responsabilidad de las FFSS en sucesos como la muerte de Iñigo Cabacas o la perdida de el ojo a Ester Quintana, aun sabiendo que solamente una clase de armas podía provocar esas heridas, ¿cuando estas fuerzas paramilitares maten accidentalmente a alguien como se les va a identificar?
Yo creo que no eran "secretas", los policías se caracterizan por salvaguardar la ley y el orden, si lo que hacen no es eso entonces lo mas probable es que sean delincuentes haciéndose pasar por policías; y lo que espero de la ciudadanía en general es que reduzcan a los delincuentes, aunque sea con violencia si es necesario, para que sean llevados ante el juez...
y si se resisten pues con mas dureza... lo que no se puede permitir es que bandas de delincuentes campen a sus anchas con armas atacando a los ciudadanos.
Da igual que te enseñen una placa, puede ser falsa o robada, si ves a un maleante/mafioso/macarra haciendo algo ilegal hay que impedirlo, si tienes un ladrillo a mano es la tuya..., si conduces un coche con buenas defensas hazle un favor a la sociedad..., si vives en un cuarto y tienes macetas... piensa que el próximo en ser agredido por esos delincuentes puedes ser tú!!!
Veis lo que queréis ver, el ministro del interior acaba de dar una rueda de prensa confirmando que no son extensibles sino barras de regaliz gordo. ¡Que desconfiadillos sois!
Policías, que visten exactamente igual que la gente que ha tirado piedras y ha quemado contenedores (lo han hecho porque estaban aburridos, claro. No influye que les hayan tirado abajo un edificio que defendía la gran mayoría de vecinos del barrio), pegando hostias por el metro a quien les grabe.
Impunidad total para los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado. Que luego no se les ocurra quejarse.
Con las porras extensibles no lo sé, pero los infiltrados como no se pongan la pistola en mejor sitio, o la perderán o se la quitarán. Además, TODOS la llevan en el mismo sitio, para ponerlo más fácil.
No os olvidéis que estos son los que se pelan para que no les puedan hacer las pruebas de drogas ..no me extrañaría nada que fuesen ellos lo que reventaron la estación tal como reventaron la directa
Este tipo de vídeos HAY QUE DIFUNDIRLOS, siempre y cueste lo que cueste. Nuestros conciudadanos se negarán a verlos, pero no así el resto del mundo.
A mí, la policía no me meterá una somanta de hostias por ir engapuchado, seguro, si no por estar dispuesto a grabar a la mínima que contemple una cosa así.
Son ilegales, para la policía también. Conozco a un chico que él y otros compañeros suyos se compraron una extensible porque decían que cuando iban en el metro y se encontraban con gente a la que habían detenido o custodiado, tenían miedo de que le pudieran reconocer y atacarle. Además de chulos, cobardes.
#16 ¡Qué exagerado! Estás hablando de profesionales preparados para ejercer sus funciones sin golpes en la cabeza ni barbaridades semejantes... Ni que fuesen unos monstruos descerebradros:
Comentarios
Esto se ha meneado mil veces... Las defensas extensibles son legales para FFCCSS y son de dotacion para los mossos http://www.boe.es/boe/dias/2010/05/18/pdfs/BOE-B-2010-17446.pdf
#5 Unas preguntas inocentes sobre el lenguaje: ¿por qué si lo uso yo es una porra y si lo usa un madero es una defensa? ¿si la policía tuviese misiles nucleares se llamarían "defensas de protección masiva"? ¿si la porra es una defensa el escudo es una dobleplusdefensa?.
#5 Vale , pues que se metan sus defensas extensibles legales en el culo unos a otros.
#5 algo que esté en una dotación no significa que sea legal su uso.
Para la legalidad de un arma en un cuerpo de seguridad primero tienen que estar en la dotación dentro de la legalidad específica, la porra extensible lo es, y el personal tiene que estar habilitado, esto es recibir un entrenamiento específico.
Parece una tontería pero si revientan a alguien en vez de ser un mal uso y responsabilidad del policía o similar, es un fallo interno del cuerpo.
#0
Has inventado la entradilla [*], además con información errónea, tal como indica #5.
[*] http://www.meneame.net/legal#tos
1. El título, entradilla, geolocalización y etiquetas de los envíos, como así también la categoría en el que se inserta, debe reflejar y no distorsionar el contenido del enlace. Menéame no es un sitio de microblogging, o para generar noticias u opinión en el espacio reservado para la descripción del envío.
6. El usuario se abstendrá de usar menéame con el objetivo de [...] d) el envío de noticias falsas, fabricadas, o sacadas de contexto para engañar al lector.
Increíble lo de esta gentuza, ¿para arriba de qué? ¿qué potestad tienen más allá de un cursito de mierda y unas oposiciones?. Realmente es un problema social mucho más grande de lo que la gente imagina o plantea. Hay que tener claro que durante toda la historia, los dictadores, señores feudales y en general todo tipo de déspotas, han podido existir simple y llanamente porque tenían una mano ejecutora que por cierto dinero o privilegios son capaces de cualquier cosa, excepto de empatizar, claro. Son psicópatas, a la vista está, que disfrutan con la violencia. Ha quedado más que demostrado en decenas de sus actuaciones. Sin embargo lo más curioso es que cuando hablas con ellos, realmente se creen héroes. Eso es lo que más los diferencia de otras manos ejecutoras de otras épocas o grupos mafiosos.
#4 Son psicópatas, a la vista está, que disfrutan con la violencia.
Claro, y los que destrozaron una estación de metro en Gràcia eran los pacifistas.
#6 No tergiverses. No tengo ni idea de qué se hizo en la estación de metro, no sale en las imágenes. Lo que se ve en las imágenes es un grupo de violentos pagados por todos que portan armas ilegales (hasta para ellos) e intimidan a el que legítimamente graba.
Si quieres defenderlos, argumenta, pero no pongas palabras en mi boca que yo no he dicho.
#7 No tergiverses. No tengo ni idea de qué se hizo en la estación de metro, no sale en las imágenes
Qué curioso, arrasan una estación de metro (que tendremos que pagar) y nadie lo graba...
#9 Arrasan una estación de metro y no está en todos los medios de comunicación? el acto más grave en las protestas de esta democracia y no hay imágenes? me extraña, vaya. Pero vuelvo a lo mismo, lo que veo en el video y lo que he comentado es a un grupo de violentos que increpan y amenazan, porra ilegal en mano, a un chaval que legítimamente lo graba. Incluso aunque la estación de metro estuviese ardiendo ¿? no deberían llevar dichas porras ni intimidar y amenazar a un ciudadano que no ha hecho absolutamente nada.
Sigues tergiversando. Cuando argumentes te vuelvo a contestar, mientras no lo hagas no pasas de mero trol.
#9 Te he votado positivo por error, cosas de la mañana de un domingo...
#7 Ilegales para ti, las FSE con el curso pertinente, pueden levar extensible (sobre todo los antidisturbios), y aqui, algunos llevan hasta caña de bamboo (y hablo de los antidisturbios "Beltzas" de la Ertzaintza).
#10 Ilegales para todos desde hace tiempo. También han disparado pelotas de goma y se supone que ya no puede.
#11 #19 #16 informaos un poco. Por ejemplo go to #20. Son completamente legales. Y a nivel reglamentario, cada cuerpo policial decide si las usa o no, y los requisitos para portarlas
#22 El chaval del que te hablo no ha hecho curso ninguno y la lleva cuando ni siquiera está de servicio.
#23 yo como miembro de la policía estoy dentro de la ley si compro y porto una. A nivel reglamentario dentro del cuerpo al que pertenezco para usarla debo cumplir una serie de requisitos: hacer un curso habilitante y, en caso de usarla trabajando, debo ir sin uniforme. Y si no estoy trabajando la puedo llevar cuando quiera. Exactamente igual que mi arma particular.
Creo que motoristas de tráfico también tienen permitido su uso por comodidad, pero no se si lo han restringido.
#26 Y si no haces el curso no deberías llevarla, y por tanto es ilegal, no? Pues eso, ese chaval y los amigos no lo han hecho y lo sé perfectamente de buena mano puesto que era mi novio. Si lo ha hecho en los últimos meses, ni idea; pero durante mucho tiempo la llevaba y no había realizado ninguno.
#35 hay una diferencia entre ilegal e irreglamentario. Salvo que haya cambiado la ley, a nivel legal tu puedes llevarla perfectamente, hayas hecho o no el curso. Pero a nivel reglamentario del cuerpo al que pertenezcan, te pueden meter un puro si no cumples con lo que hayan decidido que tienes que cumplir. Repito, no se si ahora se exige un curso también a nivel legal. En mi caso no era así.
#32 desconozco el reglamento interno de los cuerpos que mencionas. Supongo que es información que podrás encontrar en google
#37 por eso me sorprende que te sorprendas La policía tambien tiene pistolas, escopetas, subfusiles....mucho mas letales que una defensa extensible! Lo que marca la peligrosidad de un arma es que se use de forma proporcional y adecuada. Puede ser, según el caso, que disparar a matar a un delincuente este plenamente justificado, y darle un tortazo a otro no.
#22 Tienes razón, pensaba que las defensas metálicas extensibles estaban prohibidas. Para mi sorpresa, no lo están, o más bien según que cuerpos de seguridad pueden llevarlas o no, por lo que he leído previo curso (tiene guasa. De todos modos me sigue pareciendo lamentable el ver a un grupo de encapuchados que amedrantan y amenazan a alguien, así sin más, sin que el individuo haya hecho absolutamente nada ilegal. Eso es de matones, pero la ironía está en que a estos matones les pagamos todos.
#25 no tiene por que sorprenderte. Un arma no es mas o menos peligrosa "per se". Es su uso adecuado o no el que delimita su peligrosidad. Las ventajas de las defensas extensibles te las explicaría gustosamente, pero aclarar que lo primero que me enseñaron sobre ellas es que un golpe en la cabeza podría matar.
La farlopa les pone muy violentos. Yo haría narcotest todos los días a la policía al entrar a currar y al salir Ya verás como se quejan...
#30 ¿Lo son para todos los cuerpos? Yo he visto GC de uniforme con ella y nacionales también. Y sacarla sin previo aviso, pero eso es otro cuento.
#32 yo extendería los controles a a todos los ámbitos laborales, no solo a la policía
un 50% más de paro asegurado
#69 nada que esos mismos UIP no se hayan ganado para festejo del resto de departamentos.
se jodan, ahora mismo saco para todos
#30 Pues por eso me sorprende... También me sorprende lo de las pelotas de goma y a la vista está (valga la ironía) el porqué.
He visto en persona como un policía se salta el protocolo y le mete con la defensa en la cabeza a una chica que defendía a otra colocándose en medio para que no le pegaran (le acababa de tirar al suelo). Cuatro o cinco grapas y una denuncia por atacar al policía, cosa que no sucedió. No quiero ni pensar que hubiera pasado si llega a ser una porra extensible metálica.
#7 No tergiverses mientras dices que lo que llevan son armas ilegales
#47 No confundas; yo he dicho algo que pensaba era así. Me han dicho que no es así, que según que cuerpos si que está permitido, y he dado la razón. Sin embargo yo no he puesto palabras no dichas en la boca de nadie, cosa que a mí si me han hecho, es decir, han tergiversado.
#6 Si. Esos también están mal de la cabeza, pero al menos a esos no les pago para que lo estén.
#6 #yTuMas Seal of Approval
#43 Hombre, en la Stasi te convierte dependiendo de lo que hagas cuando vas "de paisano"
#46 jajaja! Lo se, pero vamos, es que eso de "secretas" siempre me recuerda a la época franquista, la brigada politico-social y eso. Y joder, cualquier agente hoy día que dedique a la investigación, las inspecciones oculares, etc....va sin uniformar. Es como si el hecho de decir "secretas" los convirtiera en un siniestro cuerpo en la sombra o algo así.
#53 Mi experiencia personal es la de siniestro cuerpo en la sombra, pero te entiendo. De todas formas hay que verlo como lo que es: jerga. Una persona cualquiera no dirá "agente sin uniformar" o algo parecido, dirá "secreta".
#54 No. En menéame cualquier cosa que sea un agente de los CFSE haciendo MAL su trabajo es debidamente criticado. Faltaría más. Y de hecho creo que es un ejercicio y una potestad del ciudadano tremendamente importante. La policia está para lo que está, y la Ley es bastante clara en la mayoría de los casos (no me refiero a las extensibles, que ha quedado claro que son perfectamente legales, sino a actuaciones fuera de la legalidad, que hay muchas, muchísimas, para considerarnos un país civilizado).
#55 Menuda tontería eso de pelarse...será por que no hay formas de hacer narco test
#56 pues esa tontería hizo que no se le pudiese hacer el análisis así que tanta tontería no sería
#58 Eso me parece más bien una excusa, no una realidad. En plan "no pudimos hacerle el narco test porque estaba pelado" Claro, claro, venga...
Pero desde luego, sea por una cosa u otra, la jugada le salió bien.
#56 a portada de meneame han llegado infinidad de vídeos y noticias en los que la policia ha actuado de forma totalmente legal y correctisima y aun así han sido criticados hasta la nausea (he llegado a ver en portada la foto de un patrulla aparcado delante de un restaurante y, sin mas información, decenas de comentarios crucificando a los policias suponiendo que estaban dentro tocándose los cojones).
Cualquier cosa susceptible de poner a parir a cualquier policia, llega automáticamente a portada y se llena de comentarios con información absurda y falsa que son jaleados por gran numero de meneantes (solo tienes que ver lo de la ilegalidad de las defensas extensibles. Se repite cada poco tiempo).
Por otro lado, cualquier noticia que pudiera dar un poquito de empatia al trabajo policial es tumbada automáticamente. Sin ir mas lejo, el otro día un tarado asesino a un policia nacional en Málaga....jamas llego a portada.
No te digo ya cuando se juegan la vida en cualquier actuación (resumiendo: es su trabajo, que se jodan si palman)
En meneame, por lo general, se odia a la policia y se exageran, tergiversan, generalizan, manipulan y seleccionan noticias con el único fin de echar mierda sobre todo el colectivo al completo. Reductio ad UIP en estado puro.
#61 Tu comentario tiene tantas generalizaciones que no se por donde empezar... Es la discusión de siempre, personificando menéame como un ente con pensamiento único. Y se que sois muchos los que lo pensáis, pero lo considero un error de base. Reductio ad "menéame es..." en estado puro
#62 mi comentario es muy sencillo de entender y de comprobar.
Mirate las noticias relacionadas con la policia. Pon a un lado las de portada y a otro lado las descartadas y mira de que tratan.
Entonces vienes y me dices que generalizo.
Ahora, si para la mayoría es mas noticiable que un policia aparque delante de un restaurante que el que un policia se juegue el culo en un incendio o que palme a manos de un tarado mientras evitaba la agresión a un viandante, pues nada, en ese caso me callo.
#61 Que se jodan, por imbéciles.
#63 ves como tengo razón?.
Gracias.
#65 ¿Crees que te voy a discutir esas idioteces que dices? Igual tú también eres un lelo de porra y pito. Trabajo policial dice jajajaja policías jugándosela en un incendio dice jajajaj, tú sí que eres un tarado. Vete a chupar porras.
#66 Me causaba cierta inquietud que una persona que se supone racional y educada pudiera tener ese tipo de opiniones.
Asi que gracias de nuevo por responde. Esta vez por dejar claro que tus mensajes son propios de una persona con graves problemas psicologicos. Yo diría que cierto retraso mental.
Eso o quizás seas de la generación del 2004 y aun te quede grande eso de debatir con un mínimo de conocimiento y educación.
Venga, hasta luego.
#67 Estas divergencias "creo" se medio arreglaban así:
Oposiciones a FyCSE:
-Derecho Penal al completo como en la universidad:
> Derecho penal 1 , 2 , introdución y procesal
-Derecho Constitucional al completo igual: 1,2,3,4
> Reglamento como siempre , pero mucho más profundo.
Jurisprudencia en constante formación, (luego alguno no se sabe que se a sentenciado reiteradamente que el abuso de autoridad despoja de la autoridad, o sea si te pasas sin motivo desde ese momento ya No eres policia ni nada).
Lo que pasa es que no se suele argumentar y es reciente.
Conclusión de 3 a 4 años de academia.
Lo que no puede ser es que con menos de dos años un señor esté con las potestades y responsabilidad que tiene.
Y más medios para todos, asuntos internos con más capacidad, no solo en delitos, también en abusos, etc.
#72 Sí, claro que se arreglaría, porque nadie se metería a policía. O por que te crees que los estándares son tan bajos... 3/4 años de estudio para poli? juas juas juas
#76 Perdona, pero sí.
Para ganar más menos parecido un oficial del ejército está 5 años de academia.
Y un señor que porta armas, que es el primer escalón en derechos penales y constitucionales debe saberselo, de lo contrario, pues salen estas noticias con policías (algunos - no todos) que se creen incluso la autoridad, cuando son agentes de la autoridad, y alguno se extralimita.
En algunos paises la figura del detective, distinta del agente normal les piden criminología.
Pues si con 9 meses de academia te vale, es igual que para ser juez en vez de 5 años de carrera, más la oposición (ni se te ocurra compararla a la de policía si sabes como es), más otros dos años obligatorios en la escuela de practica jurídica, pues la de tiempo e perdido ¿no?.
#53 a mí las actuaciones policiales de hoy en día me recuerdan a los documentos y los testimonios de la época franquista.
#4 Hacen que se lo crean... entre ellos mismos se chupan las pollas para que algo que haría cualquier otro (incluso si no le pagaran como a ellos en muchos casos), aparezca como una hazaña. Y por supuesto utilizan la propaganda para mostrarlo a los demás, que se sepa mundialmente.
Lavados de cerebro en pro del sistema.
#8 te doy la razón (no el periódico, dios me libre) pero con reticencias, no te niego que en cualquier cuerpo de "seguridad" hay un fuerte componente de lavado de cerebro, pero tampoco olvidemos que son sujetos que han entrado libremente y que deciden libremente usar la estrategia del avestruz, decidiendo voluntariamente no ver, o dejar de ver, o simplemente ver desde el punto de vista que mas les conviene por puro egoísmo y comodidad; es decir si tengo que aporrear para llegar a fin de mes pues lo hago y santas pascuas: no son pobres borregos a quienes han lavado el cerebro (aunque algo de esto haya), son gentuza sin reparos en hacer cualquier cosa para vivir ellos mejor, exactamente igual que los sicarios, y antes de que nadie me señale la diferencia, os recuerdo que muchas de las veces lo que hacen también es ilegal (aunque un juez los exculpe, o un político los indulte)
#8 Me he confundido al votarte negativo,disculpa,te compenso en otro comentario.
#4 Sin embargo lo más curioso es que cuando hablas con ellos, realmente se creen héroes.
Bueno, supongo que analizados individualmente, a lo mejor tampoco son tan primitivos como aparentan. Puede que hasta tengan resquicios de mente civilizada, escondida en algún rincón de sus cabezas.
El problema diría que viene de lo que ya se probo con el Experimento de Milgram. Es muy fácil cometer burradas dignas de un enfermo mental, cuando puedes eludir a un simple "Es que me lo habían ordenado. Yo solo seguía ordenes".
#71 Cierto, yo también lo creo. Está claro que en toda mayoría siempre hay una minoría, algo que también se comprueba en ese experimento. Pero desde luego que el perfil mayoritario en las fuerzas de seguridad es ese, el de aquel que por dinero hace cualquier cosa y que se escuda en las ordenes para hacerlas sin ningún tipo de remordimiento. Por eso mismo siempre digo que para acceder a fuerzas de seguridad se debería hacer una carrera de muchos muchos años y que por lo tanto fuese gente realmente preparada en todos los aspectos, con exámenes psicológicos muy duros y determinantes, igual que la policía debería responder ante el pueblo y no ante el político de turno que pueda crear una ley en contra de éste.
Visto en los comentarios de Youtube del video
"En esta foto tenemos a los grandes protagonistas de este vídeo
https://www.flickr.com/photos/victorserri/14130223967/in/set-72157644992330643"
#15 el de la izquierda es el mismo de uno de la secreta del "asedio al parlament" http://i.imgur.com/egVkg.jpg
Es una pena que no haya contexto.
#1 si ese tipo de porras son ilegales no hace falta contexto alguno.
Edito, acabo de leer que son legales bajo entrenamiento.
Por cierto, legal no tiene por qué ser sinónimo de justo o equitativo.
hay que desmantelar los moscos de escuadra cuanto antes, para proteger a la población de torturas y violencia
Es decir, que es errónea por que las porras las pueden llevar... pero lo de la chulería y eso, ya tal.
Joder, como os gusta ocultar el bulto.
Para mi todos los que jaleáis estos comportamientos de la policía sois lo más bajo y les dais fuerza y sustento. Ya os arrepentiréis.
"El peor esclavo es el que defiende al amo"
Es que es darle un palo a un mono y se ponen como loquitos ...
Vestidos así y con armas ilegales yo no los llamaría secretas, en todo caso delincuentes...
#36 añádele, a lo de vestidos así y con armas ilegales, que están llevando a cabo acciones fuera de la ley y el orden establecido en sus obligaciones, y no hay nada mas que dudar: pertenecen a grupos organizados para delinquir mediante la estrategia de crear terror --> SON TERRORISTAS
y no lo digo de coña, sino ajustándome a la definición
Las porras extensibles son parte de la dotación de varios cuerpos de seguridad. Lo único es que deben superar un curso de capacitación para poder portarlas:
Errónea.
Vota CIU+ERC..... el camino del pais de las maravillas.
Dad la bienvenida al CM de los gossos de cuadra si, por aquí andan intentando hacernos ver lo justificado de sus acciones
¿"Secretas"? En fin... meneame en su jugo...
#41 si, a mi también me hace gracia....ni que trabajar de paisano me convirtiera en la Stasi!
¡Joder con la Gestapo!
Un poco cogido con pinzas el video. Realmente, no se como ha subido a portada. Porras extensibles? Realmente no se porqué están prohibidas, pero yendo de secreta, qué van a llevar si no es una porra extensible?
Una cosa es estar en contra de las actuaciones desproporcionadas de los antidisturbios, de las decisiones de los mandos y otra muy diferente es estar en contra de toda la función policial, cosa que desde mi punto de vista no es nada acertado.. Un país no podría sustentarse sin algún tipo de policía.
Obviamente, existirá mucho margen de mejora y formación de los agentes, pero este video aporta 0
#79 ¿Por que se cierran los votos y sin embargo se puede seguir comentando@admin ? ¿estas noticias no queda bien en portada?
Si negaban por activa y por pasiva responsabilidad de las FFSS en sucesos como la muerte de Iñigo Cabacas o la perdida de el ojo a Ester Quintana, aun sabiendo que solamente una clase de armas podía provocar esas heridas, ¿cuando estas fuerzas paramilitares maten accidentalmente a alguien como se les va a identificar?
Yo creo que no eran "secretas", los policías se caracterizan por salvaguardar la ley y el orden, si lo que hacen no es eso entonces lo mas probable es que sean delincuentes haciéndose pasar por policías; y lo que espero de la ciudadanía en general es que reduzcan a los delincuentes, aunque sea con violencia si es necesario, para que sean llevados ante el juez...
y si se resisten pues con mas dureza... lo que no se puede permitir es que bandas de delincuentes campen a sus anchas con armas atacando a los ciudadanos.
Da igual que te enseñen una placa, puede ser falsa o robada, si ves a un maleante/mafioso/macarra haciendo algo ilegal hay que impedirlo, si tienes un ladrillo a mano es la tuya..., si conduces un coche con buenas defensas hazle un favor a la sociedad..., si vives en un cuarto y tienes macetas... piensa que el próximo en ser agredido por esos delincuentes puedes ser tú!!!
Bastardos hijos de la gran puta...
Veis lo que queréis ver, el ministro del interior acaba de dar una rueda de prensa confirmando que no son extensibles sino barras de regaliz gordo. ¡Que desconfiadillos sois!
Bueno ya sabemos que la legalidad se aplica en según que casos.
Son muy hijos de puta, no tiene más.
Policías, que visten exactamente igual que la gente que ha tirado piedras y ha quemado contenedores (lo han hecho porque estaban aburridos, claro. No influye que les hayan tirado abajo un edificio que defendía la gran mayoría de vecinos del barrio), pegando hostias por el metro a quien les grabe.
Impunidad total para los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado. Que luego no se les ocurra quejarse.
Con las porras extensibles no lo sé, pero los infiltrados como no se pongan la pistola en mejor sitio, o la perderán o se la quitarán. Además, TODOS la llevan en el mismo sitio, para ponerlo más fácil.
Este país se va al peo, paramilitares campando a sus anchas por las ciudades.
En meneame, cualquier otra cosa que no sea un policia dando besitos y abrazos al que pretende detener, no esta justificado.
merecen ser expulsados
No os olvidéis que estos son los que se pelan para que no les puedan hacer las pruebas de drogas ..no me extrañaría nada que fuesen ellos lo que reventaron la estación tal como reventaron la directa
los manifestantes sin embargo llevan paz y amor
Habra que gritarle como ante a los grises: menos porras y mas porros
Este tipo de vídeos HAY QUE DIFUNDIRLOS, siempre y cueste lo que cueste. Nuestros conciudadanos se negarán a verlos, pero no así el resto del mundo.
A mí, la policía no me meterá una somanta de hostias por ir engapuchado, seguro, si no por estar dispuesto a grabar a la mínima que contemple una cosa así.
Son ilegales, para la policía también. Conozco a un chico que él y otros compañeros suyos se compraron una extensible porque decían que cuando iban en el metro y se encontraban con gente a la que habían detenido o custodiado, tenían miedo de que le pudieran reconocer y atacarle. Además de chulos, cobardes.
Qué malaje!, pudiendo llevar florecillas!
#2 No hace falta que lleven florecillas. Con que se metieran las porras por el culo y las movieran suavemente arriba y abajo, nos confornarímos.
#2 qué majete, pudiendo llevar una motosierra.
En serio, esas porras te pueden fracturar la cabeza; por eso están prohibidas.
#16 ¡Qué exagerado! Estás hablando de profesionales preparados para ejercer sus funciones sin golpes en la cabeza ni barbaridades semejantes... Ni que fuesen unos monstruos descerebradros:
https://www.flickr.com/photos/acampadabcnfoto/14283344351/in/set-72157644468303230
#17 Se parecen a los que estuvieron encendiendo contenedores... pero claro, como se tapan tanto la cara cualquiera se atreve a decir nada más...