El Senado francés ha dado su visto bueno definitivo a la reforma del sistema de las pensiones propuesta por el Gobierno de Nicolas Sarkozy y que ha provocado una ola de huelgas y protestas en todo el país en las últimas semanas. La Cámara Alta aprobó por 177 votos a favor y 151 en contra la última versión del texto que será sometida a voto en la Asamblea Nacional mañana miércoles para su aprobación definitiva. Rel: El senado francés adopta la reforma de las pensiones
Espero que os metáis los veintipico negativos que me pusisteis en meneame.net/story/senado-frances-pospone-reforma-ante-presion-social (cuando dije que esto iba a ocurrir) por el culo.
Atunes.
No, no me canso. Tampoco me alegro. Pero vuelvo a decir que callaron como putas con la (mucho más asquerosa) Ley Besson. Seguid diciendo eso de los franceses sí que se enrollan y protestan y bla, bla, bla...
#2:
Vive la France, vive le roi, vive l'ordre et la loi
#14:
Mirémoslo por el lado bueno. A Francia le ha costado la huelga más de 200 millones de € diarios, y al final no han conseguido frenar la reforma. En España nos hemos ahorrado el resto de huelgas y nos quedamos igual que los franceses.
Para que luego digan que los españoles no somos ahorradores.
#6:
Creo que empieza a ser hora de aprender esa noble profesión de afilador.
Viendo como van las cosas, tendrá un gran futuro muy pronto.
#38:
Me permito recordar a todos los comentaristas que parecen insinuar que si los franceses no hubieran votado a Sarkozy ahora no tendrían que recurrir a las huelgas (que además califican de inútiles, como si lo que se ha vivido en Francia fuera ejemplo de una huelga bien hecha*) que aquí está gobernando el PSOE, con el voto de la mayoría de los usuarios de esta web según las encuestas, y nos vamos a tragar la reforma igual. ¿El voto es el camino? Vale, lo veremos en las próximas elecciones. Auguro que IU, UPyD y el resto de alternativas electorales se quedarán con un porcentaje ridículo de escaños por un motivo o por otro, y si los planetas se alinean y cambia el viento y uno de esos partidos llegan al poder traicionarán a sus votantes de la misma manera que el PSOE hizo lo propio.
* Sí, la huelga francesa es claramente insuficiente contra estos ataques a los trabajadores, al igual que lo son las huelgas griegas, aunque sean mucho más efectivas que las de aquí. Los gobiernos europeos están decididos a mostrarse fuertes para evitar que la gente crea que la lucha es el camino, y para hacerles bajar del burro hará falta mucha más gente en la calle, mucha más ira y muchos más daños a la economía del país en cuestión. La huelga que se ha llevado a cabo en Francia será envidiable en comparación con "nuestro" 29-S, pero se queda pequeña si recordamos las huelgas que sí marcaron la Historia, aquellas que costaron muertos y consiguieron los derechos que tenemos ahora.
#16 Los franceses tienen un poder adquisitivo mayor que el de los españoles. Eso también influye en tus cálculos.
#1:
Jouir de ce qu'ils ont voté. (que disfruten de lo votado)
Espero que os metáis los veintipico negativos que me pusisteis en meneame.net/story/senado-frances-pospone-reforma-ante-presion-social (cuando dije que esto iba a ocurrir) por el culo.
Atunes.
No, no me canso. Tampoco me alegro. Pero vuelvo a decir que callaron como putas con la (mucho más asquerosa) Ley Besson. Seguid diciendo eso de los franceses sí que se enrollan y protestan y bla, bla, bla...
#37 "jodidamente plasta" expresión que como todos sabemos es invención americana y solo pueden usarla ellos, lo mismo no lleva usandose decadas en españa eh...
#9 ¿Para tí el hecho de que la reforma salga adelante invalida la protesta?
Se han hecho oír, y para mí tienen mucho mérito, y yo si fuera una de esas personas no me arrepentiría.
Como bien dice #41 no siempre se gana, pero eso no es óbice para volverlo a intentar.
Si siempre se hubiera pensado como tú en la historia estaríamos trabajando 14 horas al día.
#1 en efecto, yo no entiendo a los franceses, de huelga cada 2 x 3, pero desde hace años siempre gana la derecha.
Aquí sin embargo no hacemos huelga...
#3 Pues no hay nada que entender, supongo que en el fondo la mayoría de los franceses están de acuerdo con la derecha. ¿O es que crees que la mayoría de los franceses lleva 15 días de huelga?. Los que mas ruido hacen seguro que sí, pero la mayoría seguro que no.
De hecho al final tanta huelga acaba causando es una sensación de hastío, que hace que a la mayoría de la población les caigan peor los manifestantes que el gobierno.
#6 hacemos un negocio, yo voy a aprender el arte de hacer "camas de madera con insercion de lamina metalica muy afilada en el cabecero son sujecion de cruerda tirante y soltante"
#32 ¡Shhhhhh! No hables alto, que el profeta juan corre por aquí repartiendo 'sabiduría democrática' (a su manera habitual) a los 'irreverentes' como yo.
Tanta palabrería para acabar haciendo lo que haría cualquier dictador ególatra... que triste....
Mirémoslo por el lado bueno. A Francia le ha costado la huelga más de 200 millones de € diarios, y al final no han conseguido frenar la reforma. En España nos hemos ahorrado el resto de huelgas y nos quedamos igual que los franceses.
Para que luego digan que los españoles no somos ahorradores.
A veces hay que mirar otros factores además de la edad mínima de jubilación.
Para lograr la pensión completa, en Francia hay que cotizar 41 años frente a los 35 de España, con lo que muchos franceses no se jubilan a los 61-62 ya que intentan alargar su vida laboral para evitar que les queden pensiones cortas.
Me permito recordar a todos los comentaristas que parecen insinuar que si los franceses no hubieran votado a Sarkozy ahora no tendrían que recurrir a las huelgas (que además califican de inútiles, como si lo que se ha vivido en Francia fuera ejemplo de una huelga bien hecha*) que aquí está gobernando el PSOE, con el voto de la mayoría de los usuarios de esta web según las encuestas, y nos vamos a tragar la reforma igual. ¿El voto es el camino? Vale, lo veremos en las próximas elecciones. Auguro que IU, UPyD y el resto de alternativas electorales se quedarán con un porcentaje ridículo de escaños por un motivo o por otro, y si los planetas se alinean y cambia el viento y uno de esos partidos llegan al poder traicionarán a sus votantes de la misma manera que el PSOE hizo lo propio.
* Sí, la huelga francesa es claramente insuficiente contra estos ataques a los trabajadores, al igual que lo son las huelgas griegas, aunque sean mucho más efectivas que las de aquí. Los gobiernos europeos están decididos a mostrarse fuertes para evitar que la gente crea que la lucha es el camino, y para hacerles bajar del burro hará falta mucha más gente en la calle, mucha más ira y muchos más daños a la economía del país en cuestión. La huelga que se ha llevado a cabo en Francia será envidiable en comparación con "nuestro" 29-S, pero se queda pequeña si recordamos las huelgas que sí marcaron la Historia, aquellas que costaron muertos y consiguieron los derechos que tenemos ahora.
#16 Los franceses tienen un poder adquisitivo mayor que el de los españoles. Eso también influye en tus cálculos.
Pues nada, según tu curiosa teoría de que los derechos se consiguen matando personas, espero que en la próxima huelga haya unas masacres de puta madre, #38. A ver si hay suerte.
#39 Curiosamente cuando los franceses hicieron retroceder a su gobierno con el contrato precario que trató de imponer, se saldó con muertos, igual tiene razón y todo.
#39 ¿Sabes leer? Pues aprende, yo no te voy a enseñar. Me conformo con decirte que de todas formas los muertos a los que me refiero los provocaban las autoridades para reprimir a los huelguistas (aprende Historia también).
#38 UMP no llevaba nada de reforma de pensiones en su programa electoral. Por lo tanto, esta medida impulsada por Woerth y ratificada por (casi) todo UMP no era algo que pudiese valorar gente a votar en 2007.
Por tanto, toda la gente que habla (sin saber) sobre esto o que se pregunta como gente hace huelgas y luego vota UMP (claro, todo mundo vota UMP ) etc. no tiene idea de mundo politico de Francia, ninguna (algo realmente normal y comprende) o dice por populismo y/o demagogia.
Parece que si un partido politico (aunque hayas votado, algo muy espanol) hace algo que no gusta debes callar y no protestar. No, hay muchas razones y variables para reducir todo a algo tan simple como > , pero...
Si, las semanas de huelgas son insuficientes, pero suma propuestas de sindicatos y partidos de oposiciòn que han intentado dialogo con UMP pero no han querido.
Poco mas se puede hacer ahora mismo. Es que esperar que en proximas elecciones UMP sufra por esta actitud (hay que ver muchas cosas ahì), pero ahora mismo màs no se puede hacer.
Por otra parte, no creas que el nivel de vida es tan diferente en dos paises. SI, es cierto que hay una diferencia a favor de Francia, pero las diferencias no hay tantas.
los sindicatos franceses dijeron que aunque la sacaran adelante que no parariande hacer huelga, por lo menos hasta que derogaran la ley ,es decir esto no es el fin sino el principio
Por toda la gente pasiva de este país nos merecemos lo peor que nos pueda pasar, sólo hay que leer algunos mensajes de esta noticia que me provocan auténticas arcadas.
Gana la derecha porque es la que les vende el rollo anti-inmigrante. Que ojo, los franceses no han sabido integrar a sus extranjeros y ahora tienen lo que tienen. Que disfruten de Sarkozy.
me quedo la cara como este gato al leer la noticia
mala noticia para los franceses por desgracia, pero valorar positivamente su lucha constante por sus derechos, no como por estos lares... por desgracia
Yo tengo en mente ir a París para visitar a una amiga, tener por seguro que antes de partir hablaré con los compañeros de la CNT-F, por si tienen algún evento preparado, que yo me sumo a luchar contra estas políticas, aquí y donde haga falta.
Solo tengo una palabra... Cárcel...para los políticos que se ríen de la gente(que son todos).
Vergonzoso que después de los últimos acontecimientos en francia el senado apruebe esta ley de chupadineros.
!!A LA CÁRCEL!!
Si ni si quiera los franceses son capaces de detener a los políticos, Europa está perdida, especialmente España porque somos unos paletos seguidistas del líder de turno.
Ahí, ahí, el gobierno del pueblo. Que la ciudadanía vote a sus gobernadores y estos hagan las reformas para los empresarios y los mercados -y sus intereses-. Lo llaman democracia y no lo es.
Está claro lo que hay que hacer: El sistema se ha hecho inmune a las huelgas (tiene colchón, tiene fiscalidad, capacidad endeudatorio, presupuestos generales, arcas europeas, etc.).
Lo que hay que hacer es dañar al sistema por otras vías. Y la del no consumo en una semana estaría bien ver qué iba a pasar.
no se... parece que da igual a quien votes, van a acabar haciendo lo que les digan banqueros, multinacionales, etc...
si no, no se entiende que vallan a la suya con la que tienen liada en la calle.
No estoy llamamdo cobardes a los españoles, al revés. Llevo tiempo oyendo a mis mayores que gracias a los franceses se consiguieron reformas únicas , no como nosotros , los españolitos de a pié. Lo que quiero ver por mi misma si tienen esos co--nes tan grandes y paran la reforma.
Me va a gustar eso de ver a los franceses reivindicar sus derechos como nadie bla bla bla ... no como los españoles que somos unos cobardes bla bla bla... A ver como lo arreglais , machotes , que no os para nadie
Comentarios
Repito:
Espero que os metáis los veintipico negativos que me pusisteis en meneame.net/story/senado-frances-pospone-reforma-ante-presion-social (cuando dije que esto iba a ocurrir) por el culo.
Atunes.
No, no me canso. Tampoco me alegro. Pero vuelvo a decir que callaron como putas con la (mucho más asquerosa) Ley Besson. Seguid diciendo eso de los franceses sí que se enrollan y protestan y bla, bla, bla...
Hay que disfrutar de los pequeños placeres que, de vez en cuando, te brinda la vida... uno de ellos es votar positivo a #9 hoy...
#10 Qué vida más triste tienes, tio
#55, me lavo con un trapo atado a un palo.
Dios te bendiga, #57.
A los #55 y #45 y tal. Consolaos con que, habitualmente el comentario #9 estaría en blanco. Hoy es un día especial.
#58 Pues en serio, qué vida más triste y aburrida tenéis
#9 Concretamente en:
El Senado francés pospone la reforma ante la presión social/c8#c-8
El Senado francés pospone la reforma ante la presión social/c11#c-11
La masa arrastra, en la calle y en Menéame.
#9 tendrás razón o no la tendrás, pero ¡eres jodidamente plasta!
#0 mala noticia para los franceses.
¿'Jodidamente plasta', #22? No veas tantas películas dobladas.
#37 "jodidamente plasta" expresión que como todos sabemos es invención americana y solo pueden usarla ellos, lo mismo no lleva usandose decadas en españa eh...
anda, a tu cueva troll
#44 no le sigas el rollo.
#9 nerviosito, cálmate que te va a dar algo...
#9 Los franceses SI protestan.
Que el gobierno no los escuche es otra cosa.
O tú te crees que la "justicia" siempre triunfa?
#9 ¿Para tí el hecho de que la reforma salga adelante invalida la protesta?
Se han hecho oír, y para mí tienen mucho mérito, y yo si fuera una de esas personas no me arrepentiría.
Como bien dice #41 no siempre se gana, pero eso no es óbice para volverlo a intentar.
Si siempre se hubiera pensado como tú en la historia estaríamos trabajando 14 horas al día.
Vive la France, vive le roi, vive l'ordre et la loi
#2, Pim Pam, prenez Lacasitez.
#4 Aficcionado.
Pam, Pem, prend tes M&M's.
#29 me hace daño a la vista, y no por el francés precisamente
#29, http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=aficcionado
Aviso
La palabra aficcionado no está en el Diccionario.
Jouir de ce qu'ils ont voté. (que disfruten de lo votado)
#1 en efecto, yo no entiendo a los franceses, de huelga cada 2 x 3, pero desde hace años siempre gana la derecha.
Aquí sin embargo no hacemos huelga...
#3 Pues no hay nada que entender, supongo que en el fondo la mayoría de los franceses están de acuerdo con la derecha. ¿O es que crees que la mayoría de los franceses lleva 15 días de huelga?. Los que mas ruido hacen seguro que sí, pero la mayoría seguro que no.
De hecho al final tanta huelga acaba causando es una sensación de hastío, que hace que a la mayoría de la población les caigan peor los manifestantes que el gobierno.
#1 Ils jouissent.
Creo que empieza a ser hora de aprender esa noble profesión de afilador.
Viendo como van las cosas, tendrá un gran futuro muy pronto.
#6 hacemos un negocio, yo voy a aprender el arte de hacer "camas de madera con insercion de lamina metalica muy afilada en el cabecero son sujecion de cruerda tirante y soltante"
#17 Pues entonces yo me haré "tirador de cuerda a domicilio" (24-7)
Si no me equivoco, lo que #6 quiere decir es:
#EstoSóloLoArreglamosConGuillotinas
Salieron a la calle. No funcionó.
Que entren en el Senado.
#32 ¡Shhhhhh! No hables alto, que el profeta juan corre por aquí repartiendo 'sabiduría democrática' (a su manera habitual) a los 'irreverentes' como yo.
Tanta palabrería para acabar haciendo lo que haría cualquier dictador ególatra... que triste....
Mirémoslo por el lado bueno. A Francia le ha costado la huelga más de 200 millones de € diarios, y al final no han conseguido frenar la reforma. En España nos hemos ahorrado el resto de huelgas y nos quedamos igual que los franceses.
Para que luego digan que los españoles no somos ahorradores.
#14, "nos quedamos igual que los franceses."
Bueno, sin contar prejubilaciones... aquí a los 65 años y allí a los 62,
#15
A veces hay que mirar otros factores además de la edad mínima de jubilación.
Para lograr la pensión completa, en Francia hay que cotizar 41 años frente a los 35 de España, con lo que muchos franceses no se jubilan a los 61-62 ya que intentan alargar su vida laboral para evitar que les queden pensiones cortas.
#16 me ha sonado eso a trabajar mas y cobrar menos del presi de la ceoe
Me permito recordar a todos los comentaristas que parecen insinuar que si los franceses no hubieran votado a Sarkozy ahora no tendrían que recurrir a las huelgas (que además califican de inútiles, como si lo que se ha vivido en Francia fuera ejemplo de una huelga bien hecha*) que aquí está gobernando el PSOE, con el voto de la mayoría de los usuarios de esta web según las encuestas, y nos vamos a tragar la reforma igual. ¿El voto es el camino? Vale, lo veremos en las próximas elecciones. Auguro que IU, UPyD y el resto de alternativas electorales se quedarán con un porcentaje ridículo de escaños por un motivo o por otro, y si los planetas se alinean y cambia el viento y uno de esos partidos llegan al poder traicionarán a sus votantes de la misma manera que el PSOE hizo lo propio.
* Sí, la huelga francesa es claramente insuficiente contra estos ataques a los trabajadores, al igual que lo son las huelgas griegas, aunque sean mucho más efectivas que las de aquí. Los gobiernos europeos están decididos a mostrarse fuertes para evitar que la gente crea que la lucha es el camino, y para hacerles bajar del burro hará falta mucha más gente en la calle, mucha más ira y muchos más daños a la economía del país en cuestión. La huelga que se ha llevado a cabo en Francia será envidiable en comparación con "nuestro" 29-S, pero se queda pequeña si recordamos las huelgas que sí marcaron la Historia, aquellas que costaron muertos y consiguieron los derechos que tenemos ahora.
#16 Los franceses tienen un poder adquisitivo mayor que el de los españoles. Eso también influye en tus cálculos.
Pues nada, según tu curiosa teoría de que los derechos se consiguen matando personas, espero que en la próxima huelga haya unas masacres de puta madre, #38. A ver si hay suerte.
#39 Curiosamente cuando los franceses hicieron retroceder a su gobierno con el contrato precario que trató de imponer, se saldó con muertos, igual tiene razón y todo.
#39 ¿Sabes leer? Pues aprende, yo no te voy a enseñar. Me conformo con decirte que de todas formas los muertos a los que me refiero los provocaban las autoridades para reprimir a los huelguistas (aprende Historia también).
#38 UMP no llevaba nada de reforma de pensiones en su programa electoral. Por lo tanto, esta medida impulsada por Woerth y ratificada por (casi) todo UMP no era algo que pudiese valorar gente a votar en 2007.
Por tanto, toda la gente que habla (sin saber) sobre esto o que se pregunta como gente hace huelgas y luego vota UMP (claro, todo mundo vota UMP ) etc. no tiene idea de mundo politico de Francia, ninguna (algo realmente normal y comprende) o dice por populismo y/o demagogia.
Parece que si un partido politico (aunque hayas votado, algo muy espanol) hace algo que no gusta debes callar y no protestar. No, hay muchas razones y variables para reducir todo a algo tan simple como > , pero...
Si, las semanas de huelgas son insuficientes, pero suma propuestas de sindicatos y partidos de oposiciòn que han intentado dialogo con UMP pero no han querido.
Poco mas se puede hacer ahora mismo. Es que esperar que en proximas elecciones UMP sufra por esta actitud (hay que ver muchas cosas ahì), pero ahora mismo màs no se puede hacer.
Por otra parte, no creas que el nivel de vida es tan diferente en dos paises. SI, es cierto que hay una diferencia a favor de Francia, pero las diferencias no hay tantas.
¿Alguien dijo democracia? Hace mucho que vivimos en dictaduras cuatrieniales.
Los que comentáis que en Francia se ha aprobado y que no va a pasar nada... de analistas políticos pasaríais hambre.
Va arder Francia el tiempo que sea necesario hasta que esas leyes se anulen, sino tiempo al tiempo...
Sí. El gobierno francés ha reculado gracias a las protestas. Y han ilegalizado el canon.
Biba, biba.
Arde París...
Esta es la reforma que querríamos aquí, pasar la edad de jubilación a los 62a
los sindicatos franceses dijeron que aunque la sacaran adelante que no parariande hacer huelga, por lo menos hasta que derogaran la ley ,es decir esto no es el fin sino el principio
¿ Y ahora qué ? ¿ Fuego ?
Por toda la gente pasiva de este país nos merecemos lo peor que nos pueda pasar, sólo hay que leer algunos mensajes de esta noticia que me provocan auténticas arcadas.
Cuánto niñato de vida fácil...
Esto no es más que una abierta declaración de guerra contra la ciudadanía francesa.
Gana la derecha porque es la que les vende el rollo anti-inmigrante. Que ojo, los franceses no han sabido integrar a sus extranjeros y ahora tienen lo que tienen. Que disfruten de Sarkozy.
me quedo la cara como este gato al leer la noticia
mala noticia para los franceses por desgracia, pero valorar positivamente su lucha constante por sus derechos, no como por estos lares... por desgraciaYo tengo en mente ir a París para visitar a una amiga, tener por seguro que antes de partir hablaré con los compañeros de la CNT-F, por si tienen algún evento preparado, que yo me sumo a luchar contra estas políticas, aquí y donde haga falta.
pero no pasaron de primera ronda en el mundial y nosotros mira!
Solo tengo una palabra... Cárcel...para los políticos que se ríen de la gente(que son todos).
Vergonzoso que después de los últimos acontecimientos en francia el senado apruebe esta ley de chupadineros.
!!A LA CÁRCEL!!
Si ni si quiera los franceses son capaces de detener a los políticos, Europa está perdida, especialmente España porque somos unos paletos seguidistas del líder de turno.
Auguro la vuelta al siglo XIX.
Cuando veas las barbas de tu vecino cortar, pon las tuyas a remojar...
Ahí, ahí, el gobierno del pueblo. Que la ciudadanía vote a sus gobernadores y estos hagan las reformas para los empresarios y los mercados -y sus intereses-. Lo llaman democracia y no lo es.
Ahora los jóvenes españoles podrán justificar su pasividad ante las reformas del gobierno con semejante noticia
Está claro lo que hay que hacer: El sistema se ha hecho inmune a las huelgas (tiene colchón, tiene fiscalidad, capacidad endeudatorio, presupuestos generales, arcas europeas, etc.).
Lo que hay que hacer es dañar al sistema por otras vías. Y la del no consumo en una semana estaría bien ver qué iba a pasar.
no se... parece que da igual a quien votes, van a acabar haciendo lo que les digan banqueros, multinacionales, etc...
si no, no se entiende que vallan a la suya con la que tienen liada en la calle.
Democracia... ¡JA!
No estoy llamamdo cobardes a los españoles, al revés. Llevo tiempo oyendo a mis mayores que gracias a los franceses se consiguieron reformas únicas , no como nosotros , los españolitos de a pié. Lo que quiero ver por mi misma si tienen esos co--nes tan grandes y paran la reforma.
el pueblo esta en contra pero vota si , o sea de manera dictatorial ..en contra del pueblo ..
Me va a gustar eso de ver a los franceses reivindicar sus derechos como nadie bla bla bla ... no como los españoles que somos unos cobardes bla bla bla... A ver como lo arreglais , machotes , que no os para nadie
#27 españoles cobardes sois muchos, pero yo no soy uno de ellos, así que no generalices, gracias.