Gandalf nos engañó a todos desde el principio, no solo a nosotros, sino a todos los personajes del libro. ¡Frodo lleva un anillo falso, pero solo Gandalf lo sabe! ¡Una teoría revolucionaria!
#12¿Por qué salva Sam a Frodo cuando Ella le clava el aguijón? Sam podría haberle quitado el anillo en ese momento y dejarle morir ...¿Cómo podría Gandalf pretender que Gollum defendiera a Frodo frente a Sam? lo que ocurre es precisamente lo contrario... ^^U
#13He de decir que me encanta el libro, pero siempre pensé que la misión se la podían encargar a las águilas; en un ratico habrían tirado el anillo en el monte del destino, total ¿para qué lo iban a querer si no podían ponérselo? habría sido del palo, coger un grupete de águilas, y después de la merienda tirar pa mordor, soltar el anillo y estar de vuelta en casa para la hora de la cena.
#14Este texto el falso. En realidad, Sauron es Otegui, el anillo es la independencia del País Vasco y el anillo lo destruye ZP, llevándolo en un Skoda Fabia al Monte del Ácido Bórico.
#16Lo que le veo que es verdad es lo del bastón de Gandalf... pero me imagino que iría a comprarse uno nuevo a la tienda de magia de la esquina ^^U ¿no pudo conseguir un anillo invisible?
#20El tio se lo habrá pasado bien escribiéndolo, pero no hay por dónde cogerlo.
Ya cuesta creerse el principio: el hecho de que Gandalf quisiese el Anillo para destruirlo él mismo. Después de la Akallabêth (la caida de Númenor) los Valar y Eru dijeron que no tomarían parte directa del destino de Arda como tuvieron que hacer esa vez. Mandaron a los 5 Magos para guiar, no para enfrentarse directamente con Sauron. Esto es algo que se ve muy claro en la actitud de Gandalf durante toda la novela, y se acentúa con el hecho de que Gandalf poseía el anillodefuego (Narya, uno de los tres anillos élficos) que presuntamente tendría el poder de "avivar los corazones".
#21#17, los Nazgûl van volando porque se cargan a sus caballos en Rivendel.
Lo de las águilas es algo que yo también he pensado siempre. Supongo que la clave está en algo del Destino, o alguna historia de los Hijos de Ilúvatar.
#25#24 ¡Pues a verlas! Sácate unas de la manga, a ver... cuéntanos qué hubiera pasado en esos casos que dices... si te parece tan fácil hacer esas suposiciones, como si elaborarlas no fuera complejo.
#26Una vez en la fnac vi un libro sobre la verdadera historia del Señor de los anillos, como que Sauron era el bueno y Gandalf el malvado. ¿Alguien sabe el título o el autor?
#27#25 Asi para hacerte alguna rápida te voy a hacer la última:
¿Ysiestanoticianohubiesellegadoaportada?
Pues seguramente tendria pocos meneos o meneos negativos, no habrían tantos comentarios, seguramente yo no la hubiera comentado y meneado, no habría puesto lo de antes, no me habrías respondido, y yo no estaría escribiendo esto.
#30Dejando aparte las críticas babosas, la teoría no deja de ser interesante. Tiene vacíos, como dice el autor al final del texto, pero lo más importante es que Tolkien dejó muchos vacíos en sus historias, como corresponde a las leyendas. Quedan cabos sueltos y preguntas por doquier (¿quiénes eran los magos azules? ¿qué pasó con las mujeres Ent?). Peor eso hace todavía más entretenida la obra... que cada cual se haga más preguntas y se busque más respuestas: es lo que engancha.
Este señor hay que decir desde el principio que NO SE HA LEIDO LOS LIBROS.
Eso para empezar.
La primera vez que vi la pelicula, (Decir que tal vez me he leido el EDSLA completo como unas 6 veces y en concreto me lei cada uno de los libros semanas antes de estrenar la pelicula) de las primeras cosas que me llamaron la atención fue que Gandalf en la pelicula, cogiera el anillo con sus manos, cuando en el libro se hace especial incapie en que no solo no lo coge, si no que Bilbo se lo ofrece y el lo rechaza sin tocarlo si quiera, lo más cerca que esta de él es cuando lo sostiene en un sobre.
Por cierto y en contestación a unf el anillo que lleva si es Nerya, que dispone ... » ver todo el comentario
#32Por cierto Hysbald la única inconsistencia que tiene, y es a drede, ya que él mismo lo comento en numerosas entrevistas, se trata de Tom Bombadil, y así lo quiso Tolkien, diciendo que en toda obra debía haber un fleco suelto... leeros cosas sobre el personaje y vereis realmente la grandeza como escritor de Jhon Ronald Reuel Tolkien...
#33#32 Yo no digo que Tolkien tenga inconsistencias (aunque he leído comentarios de gente que sí pone en duda algunas líneas argumentales del Señor de los Anillos). Yo me refero a que deja muchas preguntas sin contestar en sus historias, como en las verdaderas mitologías. Eso enriquece su obra y la deja abierta a todo tipo de preguntas e interpretaciones. Quien quiera fijar verdades sobre su obra, no ha entendido el objetivo de Tolkien...
#35Tampoco olvidemos que en parte es una obra incompleta, y ni mucho menos con el "El Sinmarillion" que es un tostón, solo para masocas, pero que hay que leer... es como leerte un libro de historia sin consistencia, y evidentemente sin hilo, ni nada...
#36#35, aunque oficialmente sea un tostón, tengo que decir que a mí el Silmarillion me encantó. Algunas de las historias que ahí se cuentan ('Luthien y Beren' y 'Turin Turambar'... no soy nada original, lo sé) son maravillosas y ayudan a apreciar muchísimo más El Señor de los Anillos.
#38#31, diría que es Narya, y no Nerya. De hecho el propio Google parece confirmarlo.
Lo de ventilarse a Glorfindel (por cierto, único testimonio de una resurrección élfica) fue una licencia que se tomó Peter Jackson para dar más protagonismo a Arwen. No es un error propiamente dicho, ya que es intencionado.
#39Para mi lo pero es que un Nazgul vea frodo junto a Faramir, se carga toda la trama socio-belica, el tema de mirar Aragorn en el Palantir para acelerar en ataque de Sauron, para así distraer de sus fronteras su mirada, que Sauron vea a Merry (creo) en el palantir tambien, y piense que tiene un Hobbit, por ende el anillo, si un Nazgul hubiera o Hubiese visto el anillo tan cerca, solo con atacar con todas sus fuerzas ese sitio y pillarlo le hubiera bastado, pero no, el Peter enseño el anillo a Sauron en la puerta de su casa, es lo único que relamente me molestó, que se cargara parte de la estrategía que nos comentó Tolkien...
#40Gandalf se cogio el anillo y se lo puso en la nariz. Luego se hizo un piercing y se fue por las calles de Nueva York bailando la Conga con toda la Compañia del Anillo.
#43Como dice #31, el que ha escrito eso no se ha leído los libros, sólo ha visto los pelis (que no son más que la condensación un tanto apretujada de la inmensa cantidad de información que hay en los libros). Al final, resulta que las principales argumentaciones son "en la escena tal hay un corte que hace pensar que fulanito le mangó el anillo", "en la escena cual se le rompe el bastón y luego lo vuelve a tener" y cosas así...
En fin, no deja de ser interesante elucubrar sobre estas cosas, pero con algo más de fundamento, porfiplis.
#44Yo lo voto solo por los comentarios IM-PRE-SIO-NAN-TES del personal aqui. Jojojo. Y yo que me creia friki por habermelo leido 3 veces. Soy un mindundi a vuestro lado. A ver si me lo traigo de espanya otra vez y cae la cuarta, veo que tengo que ponerme las pilas... :lol:
#46Aunque todo el mundo es libre de interpretar los libros de forma diferente y abrir debate, creo que hay algo que el escritor del artículo no refleja en su teroria.
Uno de los valores fundamentales de la historia de Tolkien es su especial incapié en describir a todas las razas e insistir en sus facultades. Más allà del comportamiento personal de cada personaje, existen las reglas o fòrmulas sociales que tolkien asigna a cada raza. Aunque Tolkien nunca considera humano a Gandalf es evidente, y se demuestra en el libro que se equivoca en más de una ocasión, por tanto, no es un dios perfecto, sino que adquiere bastantes atributos de los humanos aunque con una perspectiva más sobria y social, ... » ver todo el comentario
#48#46 Desafortunadamente, las razas de Tolkien no son inmunes a los poderes de la magia y el engaño. Los hobbits caen bajo el influjo de Saruman al final del tercer libro, lo cual indica que también son propensos a la hechicería y a la maldad. Por lo tanto, en un caso hipotético en el que Gandalf utilizara las artes del engaño para manipularlos, sería posible que hiciera creer a Frodo que llevaba una pesada carga en su poder, y a Gollum para que persiguiera un objeto diferente al que cree. Quien dude de la capacidad de esa magia de los Istari, que recuerde el fuerte influjo de Saruman en el rey Theoden, un hombre fuerte, recio y de gran carácter, dominado a distancia por una mente poderosa...
#49#20#31#46 Es cierto, esas teorías del artículo no se sostienen por ningún lado.
En primer lugar, el AnilloÚnico es el único que al echarlo a fuego está frío y muestra unas palabras grabadas en la lengua de Mordor, palabras que no diré en esa lengua (unAnilloparaatraerlosatodosyatarlosenlastinieblas). Así que Gandalf no pudo encasquetarle uno falso a Frodo sin que se diera cuenta ni siquiera Sauron, que fue el que lo creó... sin contar con que ya tenía uno de los 3 anillos élficos (Narya, el Anillo de Fuego). No hay nada que explique la atracción que ejerce el anillo sobre los que se sienten tentados, ni la "llamada" que hace el An... » ver todo el comentario
#53Relacionado (y visto en tantas páginas que no pongo de dónde):
VersionesdeElSeñordelosAnillos
Ideaoriginal
Ya conocemos la peli o el primer libro: Bilbo Bolsón deja un anillo a su sobrino Frodo, que junto a otros hobbits parte hacia Rivendel, y allí se junta la Compañía de los Nueve, con Gandalf y todo. Y parten para destruir el anillo, y pasan por minas Moria, y llegan al bosque de Lorien,y luego la Compañía se deshace.
VersiónABC
Bilbo Bolsón se llama Bilbao Bolsón. Aragorn, como legítimo rey de Gondor es el protagonista absoluto. Los orcos hablan en euskera o catalán.
#56Me gustaría saber porque se comen tanto la cabeza por simplemente un libro de ficción. Admito que en la película cortaron muchas partes del libro pero hay que recordar que si Peter Jackson hubiera dirigido una película tal y como esta en el libro sería un verdadero toston y no hubieran recogido tantos premios como recogieron.
Así que yo os animo a dejaros de comer la cabeza.
#58A todo esto se le puede llamar trollear a lo grande. En este caso, la palabra trollear cobra un significado muy a propósito.
Aquel que haya leído el libro sabe perfectamente que Frodo se colocaba el anillo. Como alguien apuntó por ahí Sauron lo "ve" cada vez que se lo pone y les manda a los Nazgûl.
Teoría desmontada.
Puede haber segundas lecturas de la obra,pero esta no es nada buena,no señor (de los Anillos)
#59Nop... en la película vemos el ojo de Saurón sobre Frodo, pero en el libro pone lo que Frodo SIENTE (siente a Saurón, siente el peso del anillo, etc), lo cual es bastante subjetivo: todo podría estar en la mente del hobbit. Si acaso, habría que aceptar que Frodo consigue ver a los espectros del anillo de otra forma cuando se lo pone. Pero no pensaréis que Gandalf le iba a dar un anillo cualquiera: obviamente la sortija falsa le permite desaparecer y tiene otros atributos, pero no es el Anillo Único.
Estoy defendidendo la teoría indefendible, porque veo que los argumentos en contra tampoco son tan concluyentes. Obviamente yo tampoco creo que la cosa vaya más allá de un entretenimiento teórico, pero es una especulación que no se desmonta tan fácil, porque (como decía algún palurdo más atrás) puestos a especular... se puede llegar muy lejos.
#61Yo quiero desde aquí romper una lanza a favor de Sam: es el verdadero héroe de la historia. Los demás ni se le acercan. Porque vamos a ver ¿quién tendría las santas pelotas de:
- meterse en el berenjenal en que se mete?
- salvárle el culo a todo el mundo, comenzando por el plasta de Frodo, el cual se merece irse de cabeza al fuego junto con el anillo, e incluyendo a TODOS los ejércitos de la Tierra Media que no trabajan para Sauron?
- colarse en el centro del reino de Sauron, en una acción equivalente a que San Marino invadiera EEUU?
- aguantarse y no partirle la cara a Frodo cada vez que se pone fatalista?
y la más importante para mí
- terminar la misión después de soportar todos los desplantes y gilipolleces de Frodo sumados a las putadas de Gollum?
Comparado con eso, lo de pelearse con los orcos es un paseo triunfal.
#62#61, no puedo estar más de acuerdo. De hecho, Tolkien en una carta admite que el verdadero héroe de la historia es Sam. Frodo actuaría más como un héroe "institucional", una especie de guía de la historia. Sam es un personaje más complicado: su heroismo más que en sus actos radica en sus sentimientos y en una auténtica superación personal (llegando muchas veces al autodesprecio).
#63Si, teoría revolucionaria si solo has visto la peli, como este tipo, pq si
hubiese leido silmarillion/Hobbit/Cuentos inconclusos.. no diría tantas
chorradas en tan poco espacio de tiempo....
#64#59 Léete mis argumentos. El hecho de que Sam tuviera el anillo y no abandonara a Frodo cuando fue recogido por los orcos destruye la teoría de que Sam fuera espía de Sauron. Aparte, nadie salvo Frodo o Sam estaban en esa montaña para destruir el anillo, mientras Gandalf luchaba en las puertas de Mordor (ya lo mencionó otra persona en otro comentario). Además, sólo el Anillo Único muestra esas inscripciones en la lengua de Mordor cuando se expone al fuego, y no pudo después darle el cambiazo (Frodo lo tuvo casi en todo momento, salvo en Rivendel, pero luego él mismo lo volvió a coger).
Y tampoco tiene sentido que Gollum fuera espía de Gandalf, no tiene sentido intentar matar a Frodo a toda costa para hacerse con el Anillo y quedárselo.
Sinceramente, veo la teoría totalmente desmembrada y sin sentido
"¡Hobbit estúpido!", le dice Gandalf.
Meneadísimo.
De todos modos no me cuadra el cómo Sam era supuestamente controlado por Sauron.
Fuera cachondeos yo me pregunto entonces: ¿Y porque muere Sauron cuando lanzan el anillo al monte del Destino?
Así que la única manera era distraer a las fuerzas de Mordor e infiltrase por tierra.
Ya cuesta creerse el principio: el hecho de que Gandalf quisiese el Anillo para destruirlo él mismo. Después de la Akallabêth (la caida de Númenor) los Valar y Eru dijeron que no tomarían parte directa del destino de Arda como tuvieron que hacer esa vez. Mandaron a los 5 Magos para guiar, no para enfrentarse directamente con Sauron. Esto es algo que se ve muy claro en la actitud de Gandalf durante toda la novela, y se acentúa con el hecho de que Gandalf poseía el anillo de fuego (Narya, uno de los tres anillos élficos) que presuntamente tendría el poder de "avivar los corazones".
Tampoco sorpre... » ver todo el comentario
Lo de las águilas es algo que yo también he pensado siempre. Supongo que la clave está en algo del Destino, o alguna historia de los Hijos de Ilúvatar.
Cuando se destruye el anillo, los nazgul pierden el poder, y por eso las águilas pueden acercarse al Monte del Destino a recoger a los hobbits.
La gente con tal de quejarse...
¿Y si esta noticia no hubiese llegado a portada?
Pues seguramente tendria pocos meneos o meneos negativos, no habrían tantos comentarios, seguramente yo no la hubiera comentado y meneado, no habría puesto lo de antes, no me habrías respondido, y yo no estaría escribiendo esto.
Este señor hay que decir desde el principio que NO SE HA LEIDO LOS LIBROS.
Eso para empezar.
La primera vez que vi la pelicula, (Decir que tal vez me he leido el EDSLA completo como unas 6 veces y en concreto me lei cada uno de los libros semanas antes de estrenar la pelicula) de las primeras cosas que me llamaron la atención fue que Gandalf en la pelicula, cogiera el anillo con sus manos, cuando en el libro se hace especial incapie en que no solo no lo coge, si no que Bilbo se lo ofrece y el lo rechaza sin tocarlo si quiera, lo más cerca que esta de él es cuando lo sostiene en un sobre.
Por cierto y en contestación a unf el anillo que lleva si es Nerya, que dispone ... » ver todo el comentario
Lo de ventilarse a Glorfindel (por cierto, único testimonio de una resurrección élfica) fue una licencia que se tomó Peter Jackson para dar más protagonismo a Arwen. No es un error propiamente dicho, ya que es intencionado.
En fin, no deja de ser interesante elucubrar sobre estas cosas, pero con algo más de fundamento, porfiplis.
Uno de los valores fundamentales de la historia de Tolkien es su especial incapié en describir a todas las razas e insistir en sus facultades. Más allà del comportamiento personal de cada personaje, existen las reglas o fòrmulas sociales que tolkien asigna a cada raza. Aunque Tolkien nunca considera humano a Gandalf es evidente, y se demuestra en el libro que se equivoca en más de una ocasión, por tanto, no es un dios perfecto, sino que adquiere bastantes atributos de los humanos aunque con una perspectiva más sobria y social, ... » ver todo el comentario
En primer lugar, el Anillo Único es el único que al echarlo a fuego está frío y muestra unas palabras grabadas en la lengua de Mordor, palabras que no diré en esa lengua (un Anillo para atraerlos a todos y atarlos en las tinieblas). Así que Gandalf no pudo encasquetarle uno falso a Frodo sin que se diera cuenta ni siquiera Sauron, que fue el que lo creó... sin contar con que ya tenía uno de los 3 anillos élficos (Narya, el Anillo de Fuego). No hay nada que explique la atracción que ejerce el anillo sobre los que se sienten tentados, ni la "llamada" que hace el An... » ver todo el comentario
Versiones de El Señor de los Anillos
Idea original
Ya conocemos la peli o el primer libro: Bilbo Bolsón deja un anillo a su sobrino Frodo, que junto a otros hobbits parte hacia Rivendel, y allí se junta la Compañía de los Nueve, con Gandalf y todo. Y parten para destruir el anillo, y pasan por minas Moria, y llegan al bosque de Lorien,y luego la Compañía se deshace.
Versión ABC
Bilbo Bolsón se llama Bilbao Bolsón. Aragorn, como legítimo rey de Gondor es el protagonista absoluto. Los orcos hablan en euskera o catalán.
Versión Spielberg
Todos los hobbits son interpretados por niños. La... » ver todo el comentario
Así que yo os animo a dejaros de comer la cabeza.
Aquel que haya leído el libro sabe perfectamente que Frodo se colocaba el anillo. Como alguien apuntó por ahí Sauron lo "ve" cada vez que se lo pone y les manda a los Nazgûl.
Teoría desmontada.
Puede haber segundas lecturas de la obra,pero esta no es nada buena,no señor (de los Anillos)
Estoy defendidendo la teoría indefendible, porque veo que los argumentos en contra tampoco son tan concluyentes. Obviamente yo tampoco creo que la cosa vaya más allá de un entretenimiento teórico, pero es una especulación que no se desmonta tan fácil, porque (como decía algún palurdo más atrás) puestos a especular... se puede llegar muy lejos.
- meterse en el berenjenal en que se mete?
- salvárle el culo a todo el mundo, comenzando por el plasta de Frodo, el cual se merece irse de cabeza al fuego junto con el anillo, e incluyendo a TODOS los ejércitos de la Tierra Media que no trabajan para Sauron?
- colarse en el centro del reino de Sauron, en una acción equivalente a que San Marino invadiera EEUU?
- aguantarse y no partirle la cara a Frodo cada vez que se pone fatalista?
y la más importante para mí
- terminar la misión después de soportar todos los desplantes y gilipolleces de Frodo sumados a las putadas de Gollum?
Comparado con eso, lo de pelearse con los orcos es un paseo triunfal.
hubiese leido silmarillion/Hobbit/Cuentos inconclusos.. no diría tantas
chorradas en tan poco espacio de tiempo....
Y tampoco tiene sentido que Gollum fuera espía de Gandalf, no tiene sentido intentar matar a Frodo a toda costa para hacerse con el Anillo y quedárselo.
Sinceramente, veo la teoría totalmente desmembrada y sin sentido