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El sistema no puede sostener 2,5 millones de funcionarios

El premio Príncipe de Asturias, economista y consejero del Tribunal de Cuentas, entre otros muchos honores, Juan Velarde ha afirmado este lunes que no hay sistema "que aguante" el volumen de empleo público que tiene España. Y es que, la economía sostiene unos 2,5 millones de funcionarios. Además, ha añadido que "a esa masa no se le puede estar subiendo los salarios de manera importante, sin descalabros en el sector público".

etiquetas: economía
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  1. #101   Que privaticen a los altos cargos
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    por gabi10 el 12-08-2008 06:51 UTC
  2. #102   Lo admito. ¡¡¡ Soy funcionario !!!. PERDÓN POR MIS PECADOS. YO NO QUERÍA, FUE UN MOMENTO DE DEBILIDAD. LA FAMILIA, EL AMBIENTE..... SI FUESE AHORA NO VOLVERÍA A PASAR.
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    por pero_ke_mas_me_da_a_mi el 12-08-2008 06:56 UTC
  3. #103   #102
    Que perdon ni que lexes!! sincuenta latigasos y a cantar saetas en semana santa joio!!! jaja

    Es broma. Enhorabuena. Tengo envidia sana . Cuida tu puesto. Un beso
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    por mataharimala el 12-08-2008 07:24 UTC
  4. #104   Estamos en el pais del despilfarro y chanchulleo...

    Lo que necesitamos es fiscalizar mas el dinero público y tolerancia cero con los cargos responsables de esas operaciones fraudulentas, no soy funcionario pero a mi tambien me jodería que me congelaran mi sueldo durante varios años para pagar las cagadas de mis jefes o los despilfarros de la administración, en este país da la sensación que puedes hacer con el dinero público lo que te de la gana ...........y eso debe terminar YA, en todos sitios somos conocidos por la facilidad de blanquear pasta y de venir a nuestro pais y hacer lo que se quiera...como nadie nos controlaaaaaa.....
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    por dcgn el 12-08-2008 07:26 UTC
  5. #105   parece como si los funcionarios fueran los culpables de la crisis
    no estoy a favor de la privatización ni de la medicina ni de la enseñanza ni de otros servicios básicos pero si estoy en contra del caracter vitalicio del puesto de funcionario.
    El que quiera conservar su trabajo que se lo curre, que trabaje, que se recicle y que se lo gane día a día y el que no a la calle.
    Si por el avance de la tecnología un puesto de trabajo puede ser eliminado que se elimine como pasa en el sector privado yo no tengo por que pagar un sueldo innecesario que a mi me cuesta mucho ganar el mio.
    Ya se que a los funcionarios les duele perder sus privilegios pero todos los demás los hemos perdido ya, es cuestión de tiempo que les toque a ellos, y les tocará también a los franceses y alemanes sin duda.
    Las crisis es lo que tienen que eliminan lo superfluo, los lujos que antes nos podíamos permitir ahora no podemos así que a currar para levantar el pais, como todos los demás.
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    por butel el 12-08-2008 07:30 UTC
  6. #106   Da igual que protestemos, siempre habra 2,5 millones de funcionarios más familia que nos saltaran al cuello por denunciar el despilfarro en funiconariado para que luego la administración funcione como el cul..
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    por kippel_ el 12-08-2008 07:33 UTC
  7. #107   Ya de paso, privatizamos la sanidad y la educación. Total, menos funcionarios. Menos funcionarios también para servicios sociales.

    Iros por donde habéis venido, de vuestros chalets de lujo donde analizáis la realidad sin pisar los problemas de la gente común. Los problemas de la gente común no son el IRPF ni que hayan muchos funcionarios. Quizás es la eficacia del estado con los recursos que tiene (capitales y humanos). Pero gestionar mejor no es gestionar menos.

    A no ser... Que gestionar menos acaba beneficiando a los de siempre.

    Libegales...
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    por icveuia-canovelles el 12-08-2008 07:44 UTC
  8. #108   Yo es que no lo entiendo, 2.5 Millones de funcionarios para recibir que servicios? , que son, servicios como los que presta AEAT? que te asesoran pero no tienen responsabilidad ninguna? , o como los que nos presta las fuerzas de serguridad que solo sirven para sancionarnos (eso si , por nuestro bien). Me parece a mi que se ha montado un sistema donde la meta es ser un vividor. Tengo un amigo, que con 25 años su aspiracion es hacerse funcionario, de que? de lo que sea... no es que creo que esas sean las aspiraciones correctas a esa edad precisamente.

    Y alguien dice, que funcionen mejor, como?, acaso alguien se cree que el politicucho de turno le va a meter mano a una masa tan grande de posibles votantes?, pues mejor no tocar eso y que sea otro quien lo haga. Así es este pais donde vivimos.
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    por korneliuss el 12-08-2008 07:59 UTC
  9. #109   Vale, dejemos claro desde el principio que sé que existe el Funcionario Que Trabaja, y para esa sacrificada subespecie van mis agradecimientos más sinceros por hacer que todo funcione.

    Ahora bién;como dice #108, hay mucha, demasiada gente que se limita a calentar silla y cobrar a final de mes.También conozco casos, demasiados, de gente que lleva años agarrada con los dientes a las oposiciones porque "es que es un sueldo para toda la vida","lo mejor es vivir del Estado(sic)" y demás frases del repertorio.
    ¿Qué como se soluciona eso? pues niput oigan, pero habrá que intentar solucionarlo de algún modo,¿no? porque los tapones que generan no uno ni dos, sino cientos, posiblemente miles de curritos con esa mentalidad de rascahuevos son de proporciones épicas...
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    por Allegra el 12-08-2008 08:40 UTC
  10. #110   Aquí nadie ha hablado de eliminar el funcionariado y las instituciones del Estado de Derecho que garantizan cierta igualdad ante la ley. La realidad es que las regiones más prósperas, competitivas e innovadoras de Europa son aquellas donde el sector público pesa menos, con la excepción de la Ille de France y Francia, que según los malvados es el único país donde el comunismo ha triunfado.
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    por xaviqaz el 12-08-2008 08:42 UTC
  11. #111   En porcentaje de población activa funcionaria, la que menos, Cataluña (8%) y la que más, Extremadura (23%). Casi uno de cada cuatro extremeños es funcionario teniendo la región la segunda tasa de desempleo más alta.
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    por xaviqaz el 12-08-2008 08:45 UTC
  12. #112   Aquí influyen muchos factores.

    Como bien apuntan antes, un funcionario cobra más que un trabajador en la empresa privada, por lo que trabajar en una empresa privada no es ningún aliciente para nadie.

    Es una pena que la aspiración de la mayoría de la gente en este país sea ser funcionario (y si es profesor, mejor, que tienen más vacaciones).

    Así nos va en I+D+i, cuando la mayoría de la gente aspira a no dar palo al agua, y cobrar por la cara.

    Los sueldos en la empresa privada deberían ser mas altos, al igual que ocurre en otros paises, en los que los trabajadores del Estado cobran menos respecto a la empresa privada.

    Y sobre todo una cosa... Si es un servicio público, por qué esa indolencia en el trato, y en la gestión.

    ¿Para cuándo van a abrir por las tardes TODAS las Administraciones?

    Me da mucho coraje que yo tenga horario de mañana y tarde, y mucho de los trámites que tengo que hacer, me condicione a hacerlo en la mañana, y tenga que pedir horas (o mañanas enteras) para tramitar un documento. Si fuera por la tarde, podría hacerlo fuera de mi horario laboral.

    Si es un servicio al público, que lo sea de verdad.
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    por Midiam el 12-08-2008 09:13 UTC
  13. #113   Aceptémoslo: Sobran funcionarios. Sería el momento de plantearnos con seriedad las competencias que debe tener el estado y las CC.AA. sin ir más allá...que llevamos treinta años construyendo no se sabe muy bien qué estado ni a dónde queremos llegar y que se establezcan las funciones definitivas sin solaparse a un mismo nivel. ¿No sería el momento de plantearnos si necesitamos DIECISIETE ADMINISTRACIONES para todo? No sería mejor que SANIDAD Y EDUCACION fueran nacionales, se evitarían gastos superfluos, duplicidades, se generaría más eficiencia y la calidad sería similar en toda España.
    Recordad que un mosso en Barcelona puede ganar trescientos euros/mes más por el mismo trabajo que un poli nacional en Madrid...o un médico en la sanidad vasca más que uno en la andaluza...o por qué la calidad de los colegios públicos en unas autonomías es mejor que en otras, o por que la atención bucodental aquí sí y allí no...Conseguiríamos mejores niveles racionalizando la administración y quitando burocracias funcionariales allí donde las haya, pero esto evitaría el clientelismo que están acostumbradas las autonomías, ahora están los míos luego los tuyos y así lo único que hacen es llenar de amiguetes todas las áreas...creando puestos superfluos unos y otros.
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    por tocameroque el 12-08-2008 09:38 UTC
  14. #114   Yo soy funcionario, en concreto de educación y concretando más de Informática. Voy por partes:

    El cheque de educación es España supondría cargarse lo poquito que tenemos. Los centros públicos son empresas y como tal buscan una combinación de estas dos cosas: dinero o influencia. ¿De donde sale el dinero? De minimizar el gasto, de tener profesores con contratos temporales y despedirles a los dos años para no hacerlos fijos. De colocar en el puesto docente a la persona que encuentres que menos quiera cobrar. Lo otro, la influencia, mirad el Opus con sus redes de centros de adoctrinamiento, redes de favores, puestos reservados en empresas afines...

    Sobre el número de funcionarios. Es cierto que el sistema es una porquería. Funciona mal y es caro, pero la culpa no está siempre en el funcionaríado de base la culpa está en el alto funcionariado que inevitablemente se mezcla con la clase política. Por ejemplo, uno de mis superiores que se supone que es mi inspectora. No solo cobra en dietas el triple que yo (supongo que al cuerpo de inspectores el menú del día les da diarrea) sino que no hace su trabajo. En vez de mirar si las programaciones que hacemos están bien organizadas, si las cumplimos, si evaluamos correctamente se preocupan única y exclusivamente del papeleo, de si ponemos la banderita europea en la portada de las programaciones o de si hemos rellenado el informe de evaluación de noseque. De hecho si hay problemas con algún profesor agachan la cabeza y no se atreven a tomar medidas.

    Los inspectores, jefes de noseque, etc. NO HACEN SU TRABAJO. No les importa que todo funcione bien y de manera agil, no les importa el servicio que ofrecen sus subordinados, si no que se escudan en la burocracia para esconder la mierda y justificar su puesto. Si los altos funcionarios y la clase política hiciese bien su trabajo harían falta menos funcionarios o se sacaría muchísimo más rendimiento de los que hay.

    El gasto público no está mal si se obtiene un beneficio de el. Que se lo pregunten a los paises del norte de Europa.
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    por DrPanic el 12-08-2008 09:49 UTC
  15. #115   Leyendo a algunos funcionarios me hace preguntarme ¿por qué se hacen funcionarios? Tienen estrés, les pueden echar si no rinden, les congelan el sueldo, trabajan muchas horas, no se pueden dar de baja por tonterías... y encima hacen unas duras pruebas de selección de 3 años para no llegar ni a ser mileuristas. ¿Os creeis que los demás somos idiotas?

    En cuanto a que el sector privado es peor que el público... por favor. ¿Es mejor Telefónica antes que ahora?, ¿es mejor Iberia antes que ahora?, ¿es mejor RTVE que Antena 3 o Tele 5? ¿Es mejor un Lada que un Toyota?

    Las pegas que se dan al cheque escolar son de risa. Vamos a proponer lo siguiente: cheque escolar para todos los alumnos pagados por el estado y que los padres elijan el colegio. Dejamos que los públicos existan pero con la pasta de los cheques de sus alumnos. Si es tan buena la educación dada por funcionarios todo el mundo elegirá los centros de funcionarios, ¿no? PUES NO: A esto también se oponen los progres. Parece que molesta que haya gente que no opine como ellos pero que al final hagan lo mismo que ellos...

    El comentario #60 es de chiste. "Es neoliberal y por tanto es malo". Éste es summa cum laude en Educación para la Ciudadanía...
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    por glocky el 12-08-2008 10:36 UTC
  16. #116   Bueno, parece que se me acaba el derecho a opinar con mi karma 5 y acabando de hacer un comentario no socialista en la progresista y tolerante meneame. Un saludo a todos y hasta siempre.
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    por glocky el 12-08-2008 10:40 UTC
  17. #117   #97: Si, claro, pero cobrándote muchísimo más que quien tiene buena salud y tiene buenos genes. Lo que decía de que solo te cubren la eutanasia y poco más, no lo decía de ninguna peli, sino de una noticia de Mename.net, búscala, que yo no tengo ganas, porque ya la leí y se de que trata la sanidad privada.

    El tema es muy sencillo: si vas a ocasionar más gastos a la empresa que beneficios, NO LES INTERESAS. A una empresa privada no le interesa tu salud, no son las hermanitas de la caridad. Les interesa tu dinero.

    En un futuro se podría poner el tema muy negro. Imagina que te descubren un gen que predispone al cáncer. ¿Te imaginas que podría ocurrir que muchas empresas no quisieran asegurarte o que te cobraran 20 veces más que alguien sin problemas genéticos?

    "¿en qué te basas para decir que quedarían sólo cuatro líneas de tren?"

    Muy sencillo, Madrid-Sevilla, Madrid-Málaga, Madrid-Valladolid y Madrid-Barcelona. Si siendo una empresa pública se cerraron muchas lineas deficitarias (2 en mi ciudad), ¿Cuántas más se cerrarían si se privatizara Renfe? Es más, aunque la linea Madrid-Barcelona por vía normal fuera rentable, se abandonaría, para forzar a la gente a coger la alta velocidad, que es más cara y da más beneficios a final de año para tener contentos a los accionistas. Eso, si no llega una compañía aérea, lanza una OPA hostil, y manda todos los trenes a tomar vientos, y el que quiera viajar que vaya en avión.

    El tema de la contaminación no es demagogia, es algo real y medible (¿Fue tu primo el que te dijo que era demagogia?). Si quieres que la gente use el tranporte público y no abuse del coche, tienes que apoyarlo desde la administración, porque sino, solo habrá cuatro lineas medioeficientes.

    Por otro lado, los autobuses de mi ciudad son muy deficitarios, y es una empresa privada que recive subvención del ayuntamiento. Es decir, no da ninguna ventaja respecto a una pública. Y para rematar tus teorías de la privatización, te digo que cuando privatizadon el agua duplicaron la tasa, cobrando abastecimiento y alcantarillado. Ya ves que gracia las privatizaciones.

    "Sabes cuánto te cuesta RTVE te guste o no?"

    No lo se, pero si me dan una TV de calidad no me importa pagarlo. Si fuera privada, no pagaría nada, pero se convertiría en una cadena de telebasura más, donde la objetividad queda en un segundo plano en favor de conseguir el mayor share posible.

    Con esto no justifico que se tire alégremente el dinero, sino que no me importa que sea algo deficitaria si al menos cumple con una utilidad pública.

    En cuanto a la calidad, dime que % de programación diaria está dedicada al corazón en unas y otras, o cual es más objetiva y cuales tratan más de impresionar al espectador aunque eso perjudique la objetividad.

    Por otro lado, si los JJOO los emitieran por una privada, los estaríamos viendo la mayor parte del tiempo sin sonido, y en un reducido ventanuco que no ocupa ni la quinta parte de la pantalla, con anuncios ocupando el resto de la pantalla.
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    por Siete_picos el 12-08-2008 10:47 UTC
  18. #118   Un apunte más: el problema de los funcionarios no es que tengan trabajo para toda la vida (es más, eso es algo ideal), sino que es difícil despedirles en caso de que no trabajen bien y vayan al trabajo a tocarse las narices. Esto es donde hay que actuar, en mejorar la productividad.

    De todas formas me pregunto... ¿Porqué hay gente que nos quiere convencer de que los trabajos fijos son malísimos y que es mejor la precariedad laboral? ¿A quién le conceden una hipoteca con un empleo precario?

    Algunos confunden los términos "empresa privada" y "ONG", porque sino, no me lo explico.

    En cuanto a los trenes, decirte un apunte más: con Renfe una manifestación o recogida de firmas tendría sentido, pero... ¿Que sentido tiene una manifestación ante la sede de una empresa privada o una recogida de firmas?

    Imagina que quieres que se reabra una linea de tren y recoges miles y miles de firmas. Con una empresa pública, tienes algo de esperanza. Con una privada lo más que puedes esperar es que tiren las firmas a la trituradora de papel, y luego al menos lo reciclen.
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    por Siete_picos el 12-08-2008 11:13 UTC
  19. #119   #88, los problemas causados por personal poco o nada cumplidor y/o escaqueador en las empresas privadas lo pagamos, con creces, los consumidores ya sea en calidad o en subida de precio.

    ¿Tú trabajas en empresa privada? Seguro que de una forma u otra yo pago parte de tu sueldo. ¿O es que los funcionarios no compramos bienes y servicios? Aparte de eso, pago un montón de pasta en impuestos directos. De ahí sale el dinero para las carreteras por las que tú circulas, para los hospitales donde te darán esos tratamientos carísimos y necesarios que los hospitales privados se negarán a darte, etc... O sea, que no te las des de pobre vícticma de robo funcionarial.

    ¿No me has difamado? Vale, para ti la perra gorda. En cuanto a elegir la educación pública a la privada, siendo más alto el sueldo en la primera, te pregunto: pudiendo elegir, ¿tú te quedarías en la empresa donde te paguen menos? Entonces es que eres gi-li-po-llas. Sin acritud, ¿eh? Que no te estoy difamando ni generalizando en tus actitudes ni dichos ni diretes. Hale, a chuparla.
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    por sacaelwhisky el 12-08-2008 11:32 UTC
  20. #120   "ha puesto el ejemplo de la educación, que no tiene por qué ser pública exclusivamente porque en España los colegios privados "tienen un grado de eficacia que no tiene la pública". "

    Amos nos me jodas, es que es muy dificil suspender a un chaval cuando tu padre te ha soltado un checazo, pero bueno aunque de verdad los alumnos de las escuelas privadas rinden mas que los de las escuelas públicas (cosa que dudo mucho), en vez de arreglar esto mejorando el estado, el equipamiento y la calidad del profesorado de las escuelas públicas, este tio quiere privatizar más escuelas, como el está forrado en billetes los que no puedan pagar que se jodan, ¿verdad señor Velarde? Tanto Principe de Asturias y tan pocas neuronas......
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    por Lino_neo el 12-08-2008 11:45 UTC
  21. #121   Creo que el problema de que haya tantos funcionarios en España se agrava, como casi todo, gracias a que no tenemos un sólo Parlamento, sino 18, cada uno con sus bedeles, taquígrafos, administrativos, y con sus secretarías generales, mesas parlamentarias, diputados, etc. que para su funcionamiento necesitan más y más funcionarios.
    Y por supuesto no sólo un Ministerio de Educación, etc. sino 18, con sus consejeros (o como los llamen en cada autonomía) con sus subsecretarios, sus direcciones generales, subdirecciones, etc. Etc. Se necesitan muchas personas para que todo esto funcione.
    Se agrava más el asunto para algunos funcionarios si pensamos que normalmente cuando el ministro dice que va a congelar el sueldo a los funcionarios o a subirles sólo un 2% (lo que supone realmente disminuirles un 2% su poder adquisitivo, algo que viene ocurriendo desde hace más de una década) se está refiriendo a los funcionarios del Estado no a los de las autonomías, o sea que se lo va a “congelar” a un mínima parte (no sé que porcentaje) de los que tenemos en España que, además, son los que menos cobran (alguien me ha comentado que un auxiliar administrativo de alguna región puede cobrar 300€ más que uno del estado en la misma ciudad).
    Que algún funcionario es un vago y es una carga para el Estado?, pues sí, sinvergüenzas los hay en todos los lados, pero también vemos al fontanero (perdón), al dentista (perdón), etc. etc. que no paga un duro a Hacienda porque todo lo que gana es en negro, el tendero o profesional que te dice “con IVA o sin IVA” (a lo que la mayoría respondemos...) y luego, para colmo, les dan las becas a ellos y no a ti que eres un asalariado (jeje y no te puedes esconder).
    La solución: que los gobernantes administren mejor, que los trabajadores trabajen mejor (mejor y más, para lo cual no se necesitan necesariamente más horas), que se persiga al defraudador con inteligencia etc. etc.
    ¿Cómo se hace esto? Pues no lo tengo muy claro, pero peor es que, por lo que veo, nuestros gobernantes tampoco, éstos sólo saben lograr resultados positivos a base de rebajar o prohibir algo a los ciudadanos, rebajar la velocidad, los sueldos, el tabaco, etc. pero lo de meter la pata, arañar algo en el plano internacional para España, etc. sólo saben solventarlo a base de dinero del erario público.
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    por pegoton el 12-08-2008 11:57 UTC
  22. #122   De acuerdo en lo de que los resultados en los colegios privados son mejores que en los privados por el dinero que se paga por ellos, y lo peor es que los hijos de los que no podemos permitirnos tienen que competir contra ello en bachillerato por un puesto en la carrera que elijan.
    Mi hija tiene amigas en colegios privados y piensa que que consiguen al menos un punto más que ella con los mismos conocimientos. Como siempre para el que tiene dinero todo son facilidades, pero en lo privado más.
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    por pegoton el 12-08-2008 12:07 UTC
  23. #123   #121: Por mi, quitaría todas las comunidades autónomas, o las reduciría en número y peso. Hay muchos casos en los que las comunidades autónomas suponen una multiplicación de los cargos sin que beneficie al ciudadano.

    Un producto que es tóxico para un catalán, también lo es para un Murciano. ¿Porqué tendría que prohibirse dos veces, una en cada comunidad autónoma?

    Hay otras cosas, como los trenes FGC (son trenes de vía estrecha de Cataluña), donde si puede ser una buena idea que sean gestionados por la comunidad autónoma, puesto que prestan un servicio local y la gestión es más cercana al servicio que se presta.

    Y en cuanto a lo de privatizar la sanidad, un detalle más: mucha gente que va al dentista, acaba volviendo (y pagando) varias veces más. A veces, un mismo paciente puede tener diferentes diagnósticos (y presupuestos) en diferentes clínicas. Que cada uno saque sus conclusiones.
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    por Siete_picos el 12-08-2008 12:15 UTC
  24. #124   #115 Amos a ver, tu eres tonto o solo hablas sin tener ni idea de lo que dices. Yo pretendo aprobar unas oposiciones para profesor no porque los profesores pagados por el estado no tengan estres y no los puedan echar si no trabajan, porque parece que no te entra en la cabeza que no es así, yo pretendo ser profesor porque es un trabajo estable, se paga bien (está claro que no somos mileuristas pero cobramos igual que en cualquier otro trabajo para el que haya que esta cualificado), y tienes que esforzarte igual que en cualquier otro trabajo por lo privado. Es símplemente una opción de trabajo más para conseguir un buen empleo si te lo curras para conseguirlo.
    Y para tu información te diré que gran parte de los profesores de los centros privados trabajan en los centros privados porque no han sido capaces de aprobar una oposición para un centro público (y lo digo porque conozco a más de uno). Igual que pasa con los médicos que no consiguen aprobar el MIR, por ejemplo, que también conozco a más de uno.
    Me remito a lo que ya han dicho más de uno por aquí, si crees que un médico de la sanidad pública, un policia o un profesor no tienen estrés, trabajan 20 horas semanales y cobran 4000€ es que no tines ni idea de la vida.

    Lo que si habria que arreglar es los ayuntamientos que contratan a gente pagada por los mismos para comprar votos, por ejemplo, que yo voy al ayuntamiento de mi ciudad y veo como para hacer una fotocopia van tres personas. También habria que regular los sueldos y las dietas de los altos cargos (me remito a lo dicho por #114 ) y vigilar que realmente todos hacen su trabajo.

    Y sobre todo habria que dejar de soltar tonterias por la boca como hace #115 o como hace el Velarde este.
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    por Lino_neo el 12-08-2008 14:42 UTC
  25. #125   Así me gusta, así me gusta... y luego iremos a por los 2 millones y pico de parados, y luego a por los 8 millones y pico de pensionistas, y luego... y luego nos repartiremos todo el dinerito entre los que quedemos y viviremos como dios (irónico, por supuesto).
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    por ortan el 12-08-2008 14:45 UTC
  26. #126   ... y luego, y luego... nos cargamos a todos los consejeros del Tribunal de Cuentas y nos ahorramos un pastón.
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    por ortan el 12-08-2008 14:52 UTC
  27. #127   ... y luego, luego la sanidad pública, ¡y la educación pública! ¡esa, esa también que nos cuesta un ojo de la cara! ... y las ayudas sociales, a la mierda, ¡que cada palo aguante su vela!
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    por ortan el 12-08-2008 14:59 UTC
  28. #128   #115: Ya me imagino lo del cheque escolar...

    Para los ricos de siempre será un poco de dinero suelto extra. No más de lo que tienen en el bolsillo.

    Para los intermedios será muy sencillo: tendrán que pagar por el colegio lo que ahora se pagaría, y un poco más del cheque (como los alquileres ahora, que a mucha gente le subieron lo que daban de ayuda). Es decir, acabarían pagando más los padres por lo mismo. Por supuesto los que hubieran llevado a sus hijos a públicos o concertados, se encontrarían ocn una factura nueva.

    Y para los pobres, muy sencillo: con el cheque escolar se paga la hipoteca, y se matricula a los niños en un colegio donde les enseñan a trabajar para una empresa en concreto. No les enseñan más, que luego de mayores podrían elegir otro trabajo.
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    por Siete_picos el 12-08-2008 15:47 UTC
  29. #129   mejor control dejen de utilizar el trabajo publico para engrosar las estadisticas.... y dar mas posibilidades a la empresa privada .. ya está bien de macromegasupermercados .. apoyo al pequeño y mediano negocio , dejen de joderlos con impuestos impagables...
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    por jumar el 12-08-2008 17:37 UTC
  30. por --54566-- el 12-08-2008 21:19 UTC
  31. #131   #130: Y que tengas que escribir con un boli inteligente que ahorre el trabajo de meter los datos del formulario en el ordenador.

    Yo lo tengo claro: eficacia de los funcionarios SI, recorte de derechos sociales NO.

    #129: Los centros comerciales son empresas privadas.
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    por Siete_picos el 12-08-2008 21:29 UTC
  32. #132   Siete_picos, en vista de tu comentario, declino contestar. Lo siento, pero tienes un cacao mental impresionante.

    Que una empresa privada haga lo que le dé la gana con sus precios/calidades/etc. Siempre podré comprarles o no (a no ser que el mercado sea un monopolio, consecuencia, normalmente de empresas públicas previas) y ya existen leyes para evitar los monopolios (y deberían existir más); hasta un tribunal de defensa de la competencia.

    Tampoco sé si sabes que existen televisiones privadas donde los documentales o la música clásica ocupa el 100% de la programación. Por cierto, la deuda de RTVE se cuenta por BILLONES de pesestas. Seguro que no te importa pagarlos con tu sueldo, porque debes tener un sueldo enorme. A mí sí me importa y exijo que con esos billones se construyan carreteras u hospitales pero... no puedo elegir, ya lo hace papá estado por mí.

    Manifestarse contra una empresa privada no tiene sentido: simplemente deja de comprar.
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    por UnoCritico el 12-08-2008 23:16 UTC
  33. #133   Hombre, sacaelwhisky, el perfecto ejemplo de lo que NO queremos: si eres lo que aspira a ser un funcionario, dios nos coja confesados. Y eso que era por "vocación"!

    Trabajo en la empres privada y me pagan más que un trabajo equivalente en la pública. Pago más impuestos que múcha gente y menos que mucha otra, pero si pagas parte de mi sueldo es porque te da la gana y compras productos de la empresa que yo vendo (y lo haces libremente, porque no vamos con pistolas obligando a comprar), sin embargo, yo tendré que pagar el sueldo de funcionarios como tú sin poder elegir ni quejarme. Aguantar las colas producidas por procedimientos de trabajo arcáicos que únicamente tienen como misión generar más empleo público para que el gobernante de turno se ponga medallas.

    Antes te deseé suerte de corazón en tu examen. Ahora deseo suerte a todos los que sufriremos tu funcionariado.
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    por UnoCritico el 12-08-2008 23:21 UTC
  34. #134   #132: No se si vives en el país de la piruleta o que.

    ¿Dejar de comprar como método de protesta? Vale, imagina que tienes un gen que te predispone a padecer una enfermedad y no te admiten en ninguna empresa privada de salud. ¿Dejar de "comprar" como protesta? ¡Si no es que tu les dejes de "comprar", sino que ellos diréctamente no te "venden"!

    Otro ejemplo serían los tranportes: te quitan la única linea de tren que pasa por tu pueblo. ¿Dejar de "comprar" como protesta? ¡A la fuerza, como que te quitan la linea de tren!

    Lo de RTVE, yo no justifico que se convierta en un agujero negro de dinero, pero si que quiero que haya una televisión pública que tenga la calidad como primer objetivo, y la rentabilidad económica pase a un segundo plano. Si un programa no da beneficios pero es interesante, que lo dejen, no como las cadenas privadas que si no haces un 20% de share, vas a la basura.

    En cuanto a las cadenas buenas que dices, si, es cierto, pero... ¡Hay que apuntarse a una plataforma de TV de pago! Y por supuesto, tal vez no te vendan canales sueltos sino paquetes... así que no vale "no comprar" los canales que den telebasura. Ellos te los venden todos y tu decides cuales ves. Además, yo no pago por ver la tele. Si que acepto que una TV púbica de algo de pérdidas, porque eso se paga en función de la renta, una TV de pago, la pagas igual seas mileurista que estés montado el el dolar.

    Y en cuanto a monopolios, me dirás que pasa con Microsoft, que han abusado de su posición, y recurrido a la competencia desleal en varias ocasiones.

    #133: ¿Que no elijes a los funcionarios? Haz tu partido político, y preséntate a las elecciones, a ver si te votan si privatizas la sanidad o el transporte como promesa.
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    por Siete_picos el 13-08-2008 01:38 UTC
  35. #135   Siete_picos, yo viviré en el país de la piruleta, pero tú en otro planeta. Ninguna empresa puede ni, de hecho, lo hace, discriminarte por tu ADN, de hecho, si siquiera piden un simple análisis de sangre. Has intentado contratar un seguro alguna vez? está claro que no...

    El problema del tren es otro: el monopolio. Si sólo puedes salir de tu pueblo en tren, tienes un problema. Afortunadamente, existen coches, autobuses, taxis, motos, bicis... hace 50 años quizás era un problema (es lo que tiene el subdesarrollo), ahora ya no.

    Respecto a la tele, es que YA hay empresas privadas que ponen y producen programas interesantes y lo que es mejor: o bien no pagas nada o, si es por suscripción, sólo pagas si te interesa. Con RTVE, estás pagando programas tan interesantes y culturales como Identity, por decir uno, pero hay cientos. Y los pagamos todos sin poder elegir. Si va a haber una televisión pública, que lo justifiquén bien. Por cierto, TV privada no es igual a TV de pago, las hay privadas y gratuitas (decenas de ellas). Y las de pago, las pago porque lo elijo yo; si me da la gana sí y si no, no.

    Qué pasa con Microsoft (y qué tienen estos que ver aquí?)? tienes decenas de opciones, desde Apple hasta linux, pasando por FreeBSD, Solaris, etc. O es que también quieres que paguemos entre todos tu sistema operativo??

    Y no has leído bien, en el #133 digo que no puedo elegir pagar o no, no que no pueda elegir al funcionario, hombre. Ahora, si me hago político y prometo elevar el empleo público, seguro que me votan... faltaba más!!
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    por UnoCritico el 13-08-2008 22:15 UTC
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