El próximo lunes, día 12, se hará público el Plan que ha diseñado el presidente de Castilla-La Mancha, Barreda, para que el multimillonario Francisco Hernando, “el Pocero”, no tenga pisos sin vender ni dinero que perder. Tras varios días de silencio, anunciará que se convierte en “agente inmobiliario” y con dinero de los ciudadanos va a comprar los pisos que en Castilla-La Mancha aún no se hayan vendido.
#4:
#3 Claro, es algo "socialista", ¿verdad? Excepto que lo que realmente se está haciendo es llenar el bolsillo de los ricos con dinero de los pobres. Socialismo sería expropiar forzosamente todos los pisos no vendidos pagando el 50% de su valor de hace un mes, pero eso no se va a hacer: Aquí lo que interesa es evitar que las cajas de castilla la mancha quiebren (en gran bretaña ya se ha nacionalizado un banco con dinero público hace poquito, no es nada del otro mundo), y para que no quiebren los constructores necesitan pagar sus deudas muchimillonarias, que son las que comprometen la solvencia de las cajas y bancos. Y mira por donde, este político va a resolver ese problema.
Si dejan al mercado inmobiliario caer, los pisos valdran menos dinero del que los contribuyentes van a pagar por ellos mediante impuestos, que va a ser bastante (a ver si creeis que los promotores van a bajar el precio a alguien a quien le importa una mierda gastarse millones que no son suyos). Si esto se hace, es o debería ser un delito y este señor debería ir a la cárcel. Ni vivienda social ni 3 cuartos.
#9:
#5 esto es real, te lo digo yo que algo se del tema, los van a adquirir bajo una nueva formula llamada vivienda publico-privada, y con dinero público, la pena es que no sean del PP para que estas noticias tuvieran mas repercusion, ya salio en su momento lo que se avecinaba pero apenas se meneo.
#11:
Pos vaya estafa si las deja como VPO. Pagas una talegada por un piso (con dinero público) que vendes por muy poco (a un particular). Y por el camino se queda una diferencia que vayase usted a saber de cuánto es y a bolsillos de quien ha ido a parar.
#16:
Es normal no hay que asustarse.Cuando la mafia tiene dificultades, salen los favores de los personages que hicieron posible la existencia de dicha mafia.
Esperaos ver muchas noticias como esta, aquellos que salgan con dinero de todos a pagar las perdidas de la mafia son los culpables de nuestra situacion.
El pajaro este es uno de ellos, no sera el ultimo.Y esto no entiende de colores ni de partidos, despertemos de una vez, en España no hay alternativa politica, tanto PSOE como PP trabajan para el mismo padrino. LA MAFIA.
#27:
Me cago en la puta de oros... (Ya solo me quedan 6, aunque poco tiempo para que acabe el día. Creo que hoy no cumplo el cupo)
#3 Claro, es algo "socialista", ¿verdad? Excepto que lo que realmente se está haciendo es llenar el bolsillo de los ricos con dinero de los pobres. Socialismo sería expropiar forzosamente todos los pisos no vendidos pagando el 50% de su valor de hace un mes, pero eso no se va a hacer: Aquí lo que interesa es evitar que las cajas de castilla la mancha quiebren (en gran bretaña ya se ha nacionalizado un banco con dinero público hace poquito, no es nada del otro mundo), y para que no quiebren los constructores necesitan pagar sus deudas muchimillonarias, que son las que comprometen la solvencia de las cajas y bancos. Y mira por donde, este político va a resolver ese problema.
Si dejan al mercado inmobiliario caer, los pisos valdran menos dinero del que los contribuyentes van a pagar por ellos mediante impuestos, que va a ser bastante (a ver si creeis que los promotores van a bajar el precio a alguien a quien le importa una mierda gastarse millones que no son suyos). Si esto se hace, es o debería ser un delito y este señor debería ir a la cárcel. Ni vivienda social ni 3 cuartos.
#5 esto es real, te lo digo yo que algo se del tema, los van a adquirir bajo una nueva formula llamada vivienda publico-privada, y con dinero público, la pena es que no sean del PP para que estas noticias tuvieran mas repercusion, ya salio en su momento lo que se avecinaba pero apenas se meneo.
Pos vaya estafa si las deja como VPO. Pagas una talegada por un piso (con dinero público) que vendes por muy poco (a un particular). Y por el camino se queda una diferencia que vayase usted a saber de cuánto es y a bolsillos de quien ha ido a parar.
Es normal no hay que asustarse.Cuando la mafia tiene dificultades, salen los favores de los personages que hicieron posible la existencia de dicha mafia.
Esperaos ver muchas noticias como esta, aquellos que salgan con dinero de todos a pagar las perdidas de la mafia son los culpables de nuestra situacion.
El pajaro este es uno de ellos, no sera el ultimo.Y esto no entiende de colores ni de partidos, despertemos de una vez, en España no hay alternativa politica, tanto PSOE como PP trabajan para el mismo padrino. LA MAFIA.
Y nos quedaremos con cara de lelos sin hacer nada, porque nos hemos convertido en la masa docil que engañada cree que las urnas sirven para dar control al pueblo. Veamos hasta donde se puede estirar la goma y a quién le pega.
Cada dia me da mas asco vivir en esta mierda de pais, todo lleno de chorizos y especuladores, y por lo que veo, con apoyo politico desde las sombras....
Lo dicho, mierda de pais y mierda de gentuza por dios...
#17 Pero seguro que en Canal Sur nos la venden como el no va más, ya verás, ya... Como dicen por ahí arriba, ahora vamos a ver unas cuantas de noticias de estas, ahora es cuando a los políticos les toca devolver favores y nos vamos a reír (por no hacer otra cosa).
Por cierto, tremendo el comentario de unmanchego en la noticia.
¿y qué pasa con los hipotecados que han comprado sus casas? También debería comprárselas a ellos y luego darle la posibilidad de recuperarla como VPO ¿no?
No, si los que no nos hemos dejado estafar por esta gente vamos a tener que aguantar que la administracion publica gaste dinero en esta gentuza. Y ocurrirá lo mismo con lo de los sellos
El caso es que el pobre Pocero no pase hambre con esta crisis. Pobrecillo. ¿Porqué no compran a las panaderías las barras que se les ponen duras también?
Manda narices, aquí todo el mundo hipotecado hasta el cuello y no te echan una mano y pobre de tí si dejas de pagar algún plazo. Pero al señor que tiene los pisos sin vender, tranquilo, que te los compramos y te puedes comprar otro megayate. Inter pecunia, silent leges(cuando el dinero habla, las leyes callan)
Pues yo estoy seguro de que eso es lo que van a hacer en un futuro próximo. Los políticos quedan para jugar al golf con los constructores y los banqueros, van a las comuniones de sus hijas y se regalan puros entre sí, por favor... Y si al Barrera lo echan a la calle, pues no le importará tres cojones, hombre: se ha hecho rico, tendrá una pensión de la hostia y acabará en el consejo de dirección de la empresa del Pocero. Las hemerotecas están ahí para demostrar que ésto es la norma común. Nosotros nos quedaremos discutiendo, quesielPP, quesielPSOE, quesihostiasenvinagre mientras nos joden por todos los lados, porque hemos tragado el anzuelo hasta el fondo. Sí señor, #45 , tenemos lo que nos merecemos.
si, seguro, los va a comprar para hacerlos de viviendo social, es mas los va a regalar...venga hamijos que reparten casas!!!! Que bonito es vivir en el pais de la chocolata y la piruleta...
rodaran cabezas si mi sistema de pensiones se ve afectado por intentar salir artificialmente de una crisis que se veía venir desde hace mucho tiempo, señores yo no tengo la culpa por subir las casas por encima un 2000% desde 1997 hasta ahora eso es vuestro problema si hay crisis que lo haya así pondrá a mas una cosa en su sitio,
si vais a empezar a cagarla y usar nuestro dinero de todos, para beneficio de unos simples arruinosos millonarios que no pueden vender la estupidez aquí nos organizaremos para hacer rodar cabezas
temed al pueblo... políticos... el pueblo os da el poder el pueblo lo podrá quitar el poder
Éste fue el que se incrementó el sueldo un 100% (creo) justo antes de Navidad (por aquello del ruido mediático), puede sorprendernos algo de alguien así?? Socialistas=Socialistos
Me encantan las noticias del futuro... ¡son tan frescas!
Ahora en serio: esto era para menearlo el lunes, si es que ocurre, cosa que dudo mucho, mucho, pero que mucho... Menear rumores no es correcto, pero encima menear un mero rumor de uno de esos medios llamados "Loquesea-Digital.com" es un cachondeo (Por ejemplo ¿os acordáis de que varias cajas de ahorro iban a derrumbarse el 9 de marzo, seguro, seguro?)
#60 Pues dentro de lo malo, algunos son más serios que otros... ayer mismo Solbes dijo explícitamente que ni aplicaría medidas, ni iba a comprar los pisos que no tuvieran salida.
#48 Nuestro sistema electoral es lo que tiene, que en la práctica tira tu voto a la basura si no votas "útil", es decir, a PSOE o PP para que sigan cortando el bacalao. Pues por mis cojones que no pienso votar a ninguno de los dos, para que al final sea como dice #45 ...
Y quien le ha dado permiso a este elemento para usar el dinero público para sus fines? espero que el gobierno tenga algo que decir, de lo contrario aquí van a haber más que palabras.
¿Para que no pierda dinero? ¿Qué pasa? ¿Quie es su hermano? Lo que hay que ver... Y después se dejará dar por culo para que no se quede con ganas el pocero.
Eso se veia venir, ahora que los multimillonarios tienen problemas para vender la mierda por la que se enriquecen, le piden limosna a los mismos que no pueden pagar su mierda, es decir, a los ciudadanos, porque a fin de cuentas, las arcas públicas se llenan con nuestro dinero, y con mi dinero si quiero endeudarme hasta las cejas para comprarme un piso, pues santas pascuas, pero que encima de no poder comprarme una vivienda, se tenga que destinar el dinero de mis impuestos a salvarle el culo a estos sinverguenzas, me parece un robo que nos están haciendo a todos los españoles. NI UN CENTIMO DE NUESTROS IMPUESTOS PARA AYUDAR A ESTA GENTUZA!!!
No me esperaba esto del señor Barreda... La verdad es que esta legislatura lo esta bordando con acciones como esta...
Si esto termina de ser verdad que se vaya olvidando de mi voto.
#17 Pero según lo que yo he entendido en esa noticia no sería lo mismo que como dice esta noticia, no le comprarían los pisos solo permitiria que los pisos se vendiesen como VPO y así asegurarse el promotor un comprador.
¡¡MUERTE A LOS CONSTRUCTORES, PROMOTORES, ESPECULADORES Y GENTUZA TOTAL QUE SE HA FORRADO CON LA VIVIENDA!!
¡¡MUERTE A LOS CONSTRUCTORES!!
¡¡MUERTE A LOS CONSTRUCTORES!!
Leo esto y en serio...me quedo tan frío...ya me creo cualquier cosa de este país...aquí se puede dar todo y ...sin ningún problema...hay que joderse...
Castilla La Mancha los compra,los destina a vivienda social para sus habitantes por 4 duros y a recibir mas subvenciones porque se han quedado sin dinero.Mientras nosotros a seguir pagando pisos de 40 kilos y a mantener las subvenciones.Vamos,lo de siempre
#3 ¿para vivienda social?... ¿para que empiecen a repartir pisos entre los que menos tienen y los inmigrantes formando un gheto?... pues buen putadón iban a hacerle a los que compraron un piso allí...
Y yo me pregunto... ¿se los van a comprar a precio de coste?... como que lo dudo un rato, la verdad.
Pero bueno, no pasa nada... que lo hace un sociolisto, porque si esto lo hacen desde el PP (que igual de mal estaría) ya tendríamos a los Bardem organizando manifestaciones en Madrid...
Comentarios
Tendría mucho DELITO si esto llega a suceder.
#3 Claro, es algo "socialista", ¿verdad? Excepto que lo que realmente se está haciendo es llenar el bolsillo de los ricos con dinero de los pobres. Socialismo sería expropiar forzosamente todos los pisos no vendidos pagando el 50% de su valor de hace un mes, pero eso no se va a hacer: Aquí lo que interesa es evitar que las cajas de castilla la mancha quiebren (en gran bretaña ya se ha nacionalizado un banco con dinero público hace poquito, no es nada del otro mundo), y para que no quiebren los constructores necesitan pagar sus deudas muchimillonarias, que son las que comprometen la solvencia de las cajas y bancos. Y mira por donde, este político va a resolver ese problema.
Si dejan al mercado inmobiliario caer, los pisos valdran menos dinero del que los contribuyentes van a pagar por ellos mediante impuestos, que va a ser bastante (a ver si creeis que los promotores van a bajar el precio a alguien a quien le importa una mierda gastarse millones que no son suyos). Si esto se hace, es o debería ser un delito y este señor debería ir a la cárcel. Ni vivienda social ni 3 cuartos.
#5 esto es real, te lo digo yo que algo se del tema, los van a adquirir bajo una nueva formula llamada vivienda publico-privada, y con dinero público, la pena es que no sean del PP para que estas noticias tuvieran mas repercusion, ya salio en su momento lo que se avecinaba pero apenas se meneo.
OSTIAS QUE PESTE A MIERDA!
Pos vaya estafa si las deja como VPO. Pagas una talegada por un piso (con dinero público) que vendes por muy poco (a un particular). Y por el camino se queda una diferencia que vayase usted a saber de cuánto es y a bolsillos de quien ha ido a parar.
En Andalucía va a hacer lo mismo Chaves http://www.publico.es/dinero/078956/andalucia/plantea/convertir/vpo/pisos/vender
Es normal no hay que asustarse.Cuando la mafia tiene dificultades, salen los favores de los personages que hicieron posible la existencia de dicha mafia.
Esperaos ver muchas noticias como esta, aquellos que salgan con dinero de todos a pagar las perdidas de la mafia son los culpables de nuestra situacion.
El pajaro este es uno de ellos, no sera el ultimo.Y esto no entiende de colores ni de partidos, despertemos de una vez, en España no hay alternativa politica, tanto PSOE como PP trabajan para el mismo padrino. LA MAFIA.
Me cago en la puta de oros... (Ya solo me quedan 6, aunque poco tiempo para que acabe el día. Creo que hoy no cumplo el cupo)
Esto ya se veia venir, Barreda propone crear viviendas público-privadas asegurando la compra al promotor y con garantías en construcción
Barreda propone crear viviendas público-privadas a...
eleconomista.esEn mi comentario #5 de esa noticia ya indicaba lo que ocurre con estos politicos que llevan tanto tiempo en la poltrona.
El Pocero tiene muchos amiguetes, algunos en el Congreso y todo...
http://www.viviendadigna.org/?ver_noticia.php?id=3823
http://www.rankia.com/foro/mensaje.asp?mensaje=59212
http://www.manoslimpias.es/index.php?option=com_content&task=view&id=82
http://www.noticiasdegipuzkoa.com/ediciones/2006/11/17/politica/espana-mundo/d17esp23.380457.php
#28 Más de uno que les votó está pensando en no volverlo a hacer.
Tenemos lo que nos merecemos.
Noticia increíble, sin más.
Y nos quedaremos con cara de lelos sin hacer nada, porque nos hemos convertido en la masa docil que engañada cree que las urnas sirven para dar control al pueblo. Veamos hasta donde se puede estirar la goma y a quién le pega.
Que el Pocero lo venda a precio de coste. Vamos que venda casas a precio de "casas" y no edificios de 2 habitaciones a precio de "chalet"
Cada dia me da mas asco vivir en esta mierda de pais, todo lleno de chorizos y especuladores, y por lo que veo, con apoyo politico desde las sombras....
Lo dicho, mierda de pais y mierda de gentuza por dios...
El Pocero se los tenía que haber comido todos los pisos con patatas!! por ir de salvamundo y decir que vendía pisos a 4 pesetas.
Qué poca verguenza que le queda a la clase política... si es que en España alguna vez la tuvo.
#17 Pero seguro que en Canal Sur nos la venden como el no va más, ya verás, ya... Como dicen por ahí arriba, ahora vamos a ver unas cuantas de noticias de estas, ahora es cuando a los políticos les toca devolver favores y nos vamos a reír (por no hacer otra cosa).
Por cierto, tremendo el comentario de unmanchego en la noticia.
#37 JAJAJAJJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJA
Que hablamos de políticos, por favor.
¿y qué pasa con los hipotecados que han comprado sus casas? También debería comprárselas a ellos y luego darle la posibilidad de recuperarla como VPO ¿no?
Joder, esto empieza a ser de juzgado de guardia
en este pais esta visto que cuanto mas gorda la haces mas triunfas
Maldita sea decidme que esta noticia es errónea... es errónea verdad? verdad?
Como los compre con mi dinero no es que no le vote, es que habría que partirle la cara.
No, si los que no nos hemos dejado estafar por esta gente vamos a tener que aguantar que la administracion publica gaste dinero en esta gentuza. Y ocurrirá lo mismo con lo de los sellos
Siempre han dicho que tirar una moneda a un pozo trae suerte, ¿no? pues si es pública, suerte pa todos!!
¿Capitalismo? No. Socialismo para ricos.
¿Se podrían expropiar para vivienda social?
En éste caso, estaría bien comprarlos.
Hace falta tener poca verguenza
Los refranes de nuestros "aguelos"son sabios:a rio revuelto ganancia de pescadores,sustituyase rio y pescadores al gusto
El caso es que el pobre Pocero no pase hambre con esta crisis. Pobrecillo. ¿Porqué no compran a las panaderías las barras que se les ponen duras también?
Manda narices, aquí todo el mundo hipotecado hasta el cuello y no te echan una mano y pobre de tí si dejas de pagar algún plazo. Pero al señor que tiene los pisos sin vender, tranquilo, que te los compramos y te puedes comprar otro megayate. Inter pecunia, silent leges(cuando el dinero habla, las leyes callan)
Pues yo estoy seguro de que eso es lo que van a hacer en un futuro próximo. Los políticos quedan para jugar al golf con los constructores y los banqueros, van a las comuniones de sus hijas y se regalan puros entre sí, por favor... Y si al Barrera lo echan a la calle, pues no le importará tres cojones, hombre: se ha hecho rico, tendrá una pensión de la hostia y acabará en el consejo de dirección de la empresa del Pocero. Las hemerotecas están ahí para demostrar que ésto es la norma común. Nosotros nos quedaremos discutiendo, quesielPP, quesielPSOE, quesihostiasenvinagre mientras nos joden por todos los lados, porque hemos tragado el anzuelo hasta el fondo. Sí señor, #45 , tenemos lo que nos merecemos.
Pero eso es legal?
si, seguro, los va a comprar para hacerlos de viviendo social, es mas los va a regalar...venga hamijos que reparten casas!!!! Que bonito es vivir en el pais de la chocolata y la piruleta...
rodaran cabezas si mi sistema de pensiones se ve afectado por intentar salir artificialmente de una crisis que se veía venir desde hace mucho tiempo, señores yo no tengo la culpa por subir las casas por encima un 2000% desde 1997 hasta ahora eso es vuestro problema si hay crisis que lo haya así pondrá a mas una cosa en su sitio,
si vais a empezar a cagarla y usar nuestro dinero de todos, para beneficio de unos simples arruinosos millonarios que no pueden vender la estupidez aquí nos organizaremos para hacer rodar cabezas
temed al pueblo... políticos... el pueblo os da el poder el pueblo lo podrá quitar el poder
Éste fue el que se incrementó el sueldo un 100% (creo) justo antes de Navidad (por aquello del ruido mediático), puede sorprendernos algo de alguien así?? Socialistas=Socialistos
jeje, más de uno que le votó se estará frotando las manos porque piensa que uno va a ser para él.
¿Y que piensan los decamisos de Guerra de todo esto?
#60 pero existe algun medio serio ?
#26 dejalo en socialismo.
Earth calling Barreda, I repeat, Earth calling Barreda...
Me encantan las noticias del futuro... ¡son tan frescas!
Ahora en serio: esto era para menearlo el lunes, si es que ocurre, cosa que dudo mucho, mucho, pero que mucho... Menear rumores no es correcto, pero encima menear un mero rumor de uno de esos medios llamados "Loquesea-Digital.com" es un cachondeo (Por ejemplo ¿os acordáis de que varias cajas de ahorro iban a derrumbarse el 9 de marzo, seguro, seguro?)
#60 Pues dentro de lo malo, algunos son más serios que otros... ayer mismo Solbes dijo explícitamente que ni aplicaría medidas, ni iba a comprar los pisos que no tuvieran salida.
#48 Nuestro sistema electoral es lo que tiene, que en la práctica tira tu voto a la basura si no votas "útil", es decir, a PSOE o PP para que sigan cortando el bacalao. Pues por mis cojones que no pienso votar a ninguno de los dos, para que al final sea como dice #45 ...
La fuente no es muy de fiar, alguien ha visto esta noticia en medios más serios?
¡¡¡¡¡¡¡¡¡Moción de censura para Barreda ya!!!!!!!!!! Intervención de Solbes inmediata!! ¿¿Dónde está el PP ahora que no hay 11M??
Yo soy partidario de esperar hasta el día 12 y ver si esto es cierto, que entrando en la web pega un tufillo tipo COPE que tira para atrás.
Y quien le ha dado permiso a este elemento para usar el dinero público para sus fines? espero que el gobierno tenga algo que decir, de lo contrario aquí van a haber más que palabras.
¿Para que no pierda dinero? ¿Qué pasa? ¿Quie es su hermano? Lo que hay que ver... Y después se dejará dar por culo para que no se quede con ganas el pocero.
Nooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
Aun me voy a tener que cagar en la puta madre de algún cabrón.
Eso se veia venir, ahora que los multimillonarios tienen problemas para vender la mierda por la que se enriquecen, le piden limosna a los mismos que no pueden pagar su mierda, es decir, a los ciudadanos, porque a fin de cuentas, las arcas públicas se llenan con nuestro dinero, y con mi dinero si quiero endeudarme hasta las cejas para comprarme un piso, pues santas pascuas, pero que encima de no poder comprarme una vivienda, se tenga que destinar el dinero de mis impuestos a salvarle el culo a estos sinverguenzas, me parece un robo que nos están haciendo a todos los españoles. NI UN CENTIMO DE NUESTROS IMPUESTOS PARA AYUDAR A ESTA GENTUZA!!!
Socialismo para ricos.
Vergonzoso...
#66 ni iba a hacer nada de nada. Serio y vago.
#64. Acabo de encontrar ésta, en la que el PP se pregunta si puede ocurrir esto:
http://www.abc.es/20080509/toledo-toledo/esteban-pregunta-junta-comprara_200805090250.html
El lunes veremos.
Esto nos pasa por votar PPSOE en Castilla.
No me esperaba esto del señor Barreda... La verdad es que esta legislatura lo esta bordando con acciones como esta...
Si esto termina de ser verdad que se vaya olvidando de mi voto.
#17 Pero según lo que yo he entendido en esa noticia no sería lo mismo que como dice esta noticia, no le comprarían los pisos solo permitiria que los pisos se vendiesen como VPO y así asegurarse el promotor un comprador.
¡¡MUERTE A LOS CONSTRUCTORES, PROMOTORES, ESPECULADORES Y GENTUZA TOTAL QUE SE HA FORRADO CON LA VIVIENDA!!
¡¡MUERTE A LOS CONSTRUCTORES!!
¡¡MUERTE A LOS CONSTRUCTORES!!
Que vergüenza si esto sucede, pais de pandereta es lo que tenemos!!!
Leo esto y en serio...me quedo tan frío...ya me creo cualquier cosa de este país...aquí se puede dar todo y ...sin ningún problema...hay que joderse...
#7 No me hagas mucho caso, pero creo que te cofundes de 'Pocero'. El que ofrecía pisos a 4 duros era otro.
suena a especulación... con dinero de otros
si es que lo que pasa en españa....
Castilla La Mancha los compra,los destina a vivienda social para sus habitantes por 4 duros y a recibir mas subvenciones porque se han quedado sin dinero.Mientras nosotros a seguir pagando pisos de 40 kilos y a mantener las subvenciones.Vamos,lo de siempre
#3 ¿para vivienda social?... ¿para que empiecen a repartir pisos entre los que menos tienen y los inmigrantes formando un gheto?... pues buen putadón iban a hacerle a los que compraron un piso allí...
Y yo me pregunto... ¿se los van a comprar a precio de coste?... como que lo dudo un rato, la verdad.
Pero bueno, no pasa nada... que lo hace un sociolisto, porque si esto lo hacen desde el PP (que igual de mal estaría) ya tendríamos a los Bardem organizando manifestaciones en Madrid...
#9 "...la pena es que no sean del PP para que estas noticias tuvieran mas repercusion..."
O sea que una a determinada barbaridad le damos más repercusión o más manga ancha según quien la perpetre. Me encanta este país...
Yo no compro noticias preventivas de medios de derechas...
se merecian que los tirasen al pozo a los dos.
si luego los deja como VPO genial