Hasta septiembre crecerá el empleo por el factor estacional y en el PSOE opinan que sería un buen momento para convocar elecciones. Para estos interlocutores, mantener la legislatura todo el invierno podría lastrar las posibilidades de Rubalcaba.
#2:
#1 El problema no es que lo diga ya que no tiene nada que decir. El problema es de su electorado que es como el de Berlusconi. Les da igual que sean gansters, corruptos, asesinos, hipócritas. Ese electorado tan solo unido por su profundo odio a todo progreso que venga de la izquierda. Eso sí. Luego se benefician de ello y aquí paz y después gloria. La única forma de lograr algo. es votar. Y el único partido a nivel nacional que mas o menos conecta con el movimiento del 15M es izquierda unida.
#9:
#8 ¿ Dime más bien tú que ha traido la derecha de bueno al mundo? Será acaso el sufragio universal? La igualdad de sexos? El divorcio? Los derechos laborales? etc. La lista sería muy larga. Yo solo veo que hay progreso con ellos cuando consiguen que unos pocos vivan bien a costa de los demás que por cierto este es uno de los motivos de las movilizaciones.
#1:
Vamos Mariano, ahora no tendrás excusa para no desempolvar la fórmula mágica que tienes para solucionar la crisis...
#17:
#7 "Este movimiento se ha declarado apolítico desde el primer momento."
#7:
#5 #4 Estará todo lo hundida que sea pero es la única formación que comulga con casi todo lo que dice el movimiento 15M. Si no hay reciprocidad es por el mismo motivo que hacéis vuestra pregunta. Porque todo lo que huele a una auténtica izquierda es casi tabú en´España. Este movimiento se ha declarado apolítico desde el primer momento. Pero si quieren realmente cambiar algo tendrá que ser a través de las urnas porque ni el pp ni el psoe están por la labor.
#12:
#10 No soy tan radical como pueda parecer ni estoy obsesionado con la izquierda. Lo que digo es lógica pura. Mi pp mi psoe nos van a sacar de éstas ya que tienen políticas muy similares y trabajan para los mismos intereses. La solución, de cajón, habrá que buscarla por otro lado.
#13:
#1 Esa fórmula mágica pasa por jodernos aun más y luego decir que todo fué cosa del PSOE, es la história de siempre, si para gestionar la crisis hubiera estado el PP en el poder en este momento el PSOE tendría la sarten por el mango, Irak y los atentandos del 11-M hundieron al PP, la crisis ha hecho lo própio con el PSOE con el agravante de que este último es de izquierdas y debería haber apostado por el pueblo y no por la banca y el capital, el que la hace la paga y, al menos yo, espero que la paguen los dos grandes y desaparezcan del mapa político poque en ellos se concentra la mayora cantidad de ladrones, embaucadores y sinvergüenzas de toda España, me rio yo de los que estan en las cárceles, esos son solo pobres afionados, para robar a lo grande y que no te lo hagan pagar hay que ser político o banquero, el resto son puras filfas.
#19:
Buena estrategia. Si lo dejan para 2012 hay más tiempo para que la masa votante de PP-PSOE empiece a escuchar lo que se dice en las manifestaciones y asambleas del movimiento 15M, y desarrolle conciencia social.
Por otro lado, 2012 será devastador para las economías familiares, y el descontento va a alcanzar el nivel de "mala ostia" generalizada. Cuanto antes encarrilen los próximos 4 años de poder, mejor para ellos.
Esta noticia no augura nada bueno.
#11:
Progresar no es tan solo tener cuatro duros mas en el bolsillo.
#58:
Los socialistas se preparan para un posible adelanto electoral a noviembre
Es una pena, porque estaba A PUNTO de acabar la crisis y empezar a crecer el empleo a toda leche...
#8 ¿ Dime más bien tú que ha traido la derecha de bueno al mundo? Será acaso el sufragio universal? La igualdad de sexos? El divorcio? Los derechos laborales? etc. La lista sería muy larga. Yo solo veo que hay progreso con ellos cuando consiguen que unos pocos vivan bien a costa de los demás que por cierto este es uno de los motivos de las movilizaciones.
Uy! ¡Qué cosas! ¿Así es que sólo se progresa con la Izquierda?
Si miramos a la historia, aunque sea de reojo, te recordará que el ser humano ya progresaba en Mesopotamia, en el mundo Romano,Griego,Egipcio y allí no existían derechas o izquierdas.
En una actualidad mucho más compleja, tampoco pienses que son las Izquierdas las que nos hacen avanzar. Abre un poco tu horizonte.
#10 No soy tan radical como pueda parecer ni estoy obsesionado con la izquierda. Lo que digo es lógica pura. Mi pp mi psoe nos van a sacar de éstas ya que tienen políticas muy similares y trabajan para los mismos intereses. La solución, de cajón, habrá que buscarla por otro lado.
#10 Creo que caes en una mentira muy arraigada. Esa mentira dice que los cambios históricos, económicos o tecnológicos tienen que ver algo con el común de los humanos, y no es así. Lo único que es cierto es que hasta hace cien años, casi todos los humanos vivian en condiciones de semiesclavitud y sumisión. Mira datos como la esperanza de vida o la alfabetización y verás.
Antes de las luchas obreras y campesinas solo hay pobreza....y todo lo demás, es literatura.
#10 creo que confundes progreso científico. industrial con avances sociales (derechos) lo que no sé es si lo haces a propósito, porque todas esas civilizaciones que nombras progresaron a base de esclavos
#9 Quitaron el servicio militar obligatorio.
¿cuantas veces ha estado a punto de quebrar económicamente el país con la "izquierda" gobernando? a, claro, eso no es progreso.
#38#82 Venga, va, encima que os pongo izquierda entre comillas en mi comentario, todavía saltáis diciendo que la izquierda nunca ha gobernado, bueno, pues os devuelvo la pregunta, ¿que ha hecho la izquierda por el país? vaya, si nunca ha gobernado, así que según vosotros todo lo que tenemos es gracias a la derecha, ¿no?.
#59 Claro suprimir los ejércitos, mejor cambiamos los tankes por ramos de flores.
Y a ti no te parecería una buena medida el quitar el servicio militar obligatorio, pero a mi me pareció muy buena, ademas de muy oportuna, ya que me tocaba hacerme insumiso al año siguiente.
#28 Gracias por la info, no lo tenia claro, pero de todos modos CIU es de derechas ¿no?, no cite al PP en ningún momento.
#94 oh, vaya, osea, que la izquierda no gobierna ni lo ha hecho nunca, pero todo lo que tenemos bueno es gracias a ella y todo lo malo es culpa de la derecha.
¿que se supone que es para ti la izquierda?
pd: el negativo en 24 creo que te lo podías haber ahorrado.
#93 Creo que o no me entendiste o no me expliqué bien. Lo que quería decir era que la medida de suprimir la mili no era mejor que crear un ejército profesional, siempre que uno crea que los ejércitos son imprescindibles, que no es mi caso. Un ejército profesional se nutre de quien no tiene otra opción, un ejército de mili obliga a todos a formar parte de la defensa/ataque de su país.
De hecho yo también fui insumiso.
#24 El que quitaran la mili no fue una buena medida, lo bueno sería que suprimieran los ejércitos. Entre que haya un ejército profesional y uno de servicio militar, casi que me quedo con el segundo, y aclaro que mi postura es abogar por la desaparición de los ejércitos.
#82 En España nunca han gobernado los bolcheviques. No se si consideras que toda opcion politica que no sea bolchevique no es "la izquierda". Aclarate.
#1 El problema no es que lo diga ya que no tiene nada que decir. El problema es de su electorado que es como el de Berlusconi. Les da igual que sean gansters, corruptos, asesinos, hipócritas. Ese electorado tan solo unido por su profundo odio a todo progreso que venga de la izquierda. Eso sí. Luego se benefician de ello y aquí paz y después gloria. La única forma de lograr algo. es votar. Y el único partido a nivel nacional que mas o menos conecta con el movimiento del 15M es izquierda unida.
#5 #4 Estará todo lo hundida que sea pero es la única formación que comulga con casi todo lo que dice el movimiento 15M. Si no hay reciprocidad es por el mismo motivo que hacéis vuestra pregunta. Porque todo lo que huele a una auténtica izquierda es casi tabú en´España. Este movimiento se ha declarado apolítico desde el primer momento. Pero si quieren realmente cambiar algo tendrá que ser a través de las urnas porque ni el pp ni el psoe están por la labor.
#7 Me parece bastante gracioso que digas que lo que huele a izquierda es tabu en España. No hace tanto de cuando gano Zapatero sus primeras elecciones, con las campañas de los "artistas" de la ceja, cuando llevar gafas de pasta y ser socialista era lo mas cool y todo el mundo se jactaba de lo de izquierdas que era en la calle.
#2Ese electorado tan solo unido por su profundo odio a todo progreso que venga de la izquierda. Eso sí. Luego se benefician de ello y aquí paz y después gloria.
Te tengo que dar toda la razon. Cuando Rajoy salga elegido, va a disfrutar de todo el progreso que ha dejado atras ZP.
Los del PP seguro que no se lo agradecen. Son asi ellos... con su odio al progreso. Ayyy....
#2 Cambia una palabra y todo el texto se te puede aplicar: "El problema no es que lo diga ya que no tiene nada que decir. El problema es de su electorado que es como el de Berlusconi. Les da igual que sean gansters, corruptos, asesinos, hipócritas. Ese electorado tan solo unido por su profundo odio a todo progreso que venga de la derecha. Eso sí. Luego se benefician de ello y aquí paz y después gloria."
"La única forma de lograr algo. es votar." ¿Y qué fue del #nolesvotes?
"Y el único partido a nivel nacional que mas o menos conecta con el movimiento del 15M es izquierda unida." Vale, acabas de joder la tapadera que tenían montada para evitar relacionar el 15M con IU.
Rajoy ha explicado 20 veces cuáles son sus medidas para salir de la crisis. Si te infomas en medios de extrema izquierda, es normal que no te hayas enterado.
#2 IU es la mayor mierda que hay en España, en eso estoy de acuerdo contigo. Sin embargo, ahora se les han puesto los terroristas por delante, así que supongo que pedirás el voto para ellos, ¿no?
#1 Esa fórmula mágica pasa por jodernos aun más y luego decir que todo fué cosa del PSOE, es la história de siempre, si para gestionar la crisis hubiera estado el PP en el poder en este momento el PSOE tendría la sarten por el mango, Irak y los atentandos del 11-M hundieron al PP, la crisis ha hecho lo própio con el PSOE con el agravante de que este último es de izquierdas y debería haber apostado por el pueblo y no por la banca y el capital, el que la hace la paga y, al menos yo, espero que la paguen los dos grandes y desaparezcan del mapa político poque en ellos se concentra la mayora cantidad de ladrones, embaucadores y sinvergüenzas de toda España, me rio yo de los que estan en las cárceles, esos son solo pobres afionados, para robar a lo grande y que no te lo hagan pagar hay que ser político o banquero, el resto son puras filfas.
#1 Se la dictó Aznar por teléfono desde su yate, Mariano la escribió a mano en una servilleta, pero algo notable ocurrió: Mariano no puede entender su propia letra
Otros cuatro años de crisis, tomando clases de caligrafía, hasta que Aznar vuelva a dictarle la solución, esta vez más despacito, y con mejor letra.
#11 De hecho, una de las mayores razones de progreso no se encuentra en la política. Se llama ciencia y tecnología: una mayor disposición de medios gracias a la ciencia permite una liberación en según qué sentidos. Una productividad más alta, además de la reivindicación social, también contribuyó a que fuera más fácil ver las 40 horas a la semana. Y también se vio un notable progreso cuando la agricultura mejoró en eficiencia y consiguió abaratar los precios de los productos.
Al final, todo progreso también debe ir acompañado de una mayor facilidad para acceder a los recursos. Como curiosidad, la transición a la economía de servicios, por lo menos en el caso de los EEUU, dio muchísimas más oportunidades de trabajo a las mujeres.
Buena estrategia. Si lo dejan para 2012 hay más tiempo para que la masa votante de PP-PSOE empiece a escuchar lo que se dice en las manifestaciones y asambleas del movimiento 15M, y desarrolle conciencia social.
Por otro lado, 2012 será devastador para las economías familiares, y el descontento va a alcanzar el nivel de "mala ostia" generalizada. Cuanto antes encarrilen los próximos 4 años de poder, mejor para ellos.
Pues a mi me parecería una mala noticia. Que agoten la legislatura, o hubieran dimitido hace un año en lugar de a seis meses de los comicios. Si lo aplican a noviembre, están haciendo las cosas a medias y mal.
Zapatero no va a adelantar elecciones principalmente por dos motivos:
- Sería arrodillarse ante el PP y darle la razón, reconocer que lo han hecho muy mal y que hay que adelantar las elecciones, lo cual implicaría unos resultados peores aun.
- Para 3 meses no vale la pena ningún adelanto, que me dijeras que se hubieran hecho ahora en mayo, pues bueno, vale, ¿Pero en noviembre? ¿Y los presupuestos cuando se aprueban? No tiene sentido, el período de sesiones acaba antes de Navidad, las cortes se disolverán en enero, y elecciones a principio de marzo, yo como mucho lo que haría sería disolver las cortes justo después de que acabara el período de sesiones, y así las elecciones serían en febrero, y se ganan una o dos semanas que de otra forma estarían muertas
#45 Como bien dices no tiene nada que ver con el socialismo, y no es porque sea una impresión nuestra, es que oficialmente abandonaron el marxismo hace ya algunos años. Es decir, que LITERALMENTE, la 'S' de PSOE es mentira:
" El PSOE renuncia al marxismo como ideología oficial del partido, aunque la mantiene como instrumento crítico y teórico. "
Se critica la fidelidad del votante de derechas, pero parecido sucede con el electorado de izquierdas, salvo aproximadamente un millón de electores de izquierdas que vota a la derecha cuando la situación económica de España es insostenible, el resto de los votantes tradicionalmente de izquierdas NUNCA votaría a la derecha, aunque los partidos que los representen estén llevando al país a la ruina. Ese fanatismo político y falta de actitud crítica es censurable desde ambos planos.
Personalmente me cansa escuchar en pleno 2011 al sector progresista tachando de fachas (¡qué viene la derecha!) a la gente de visión política más conservadora y estos últimos tachando de rojos a aquellos con ideologías diferentes. Y no culpo sólo al electorado, sino también a los mismos partidos políticos españoles que constantemente apelan a esos aspectos (recientemente con las elecciones locales y autonómicas me provocaba vergüenza ajena escuchar sus mensajes propagandísticos y la forma de dirigirse al electorado jugando con su mente más primaria y emocional). Es infantilizar al electorado, jugando con estereotipos del pasado y apelando al voto del miedo y de castigo. Animemos a la gente a evaluar críticamente el programa político de los respectivos partidos y sus propuestas, no tergiversemos o hagamos interpretaciones parciales.
Y por cierto, como un ejercicio de reflexión me gustaría plantear la siguiente pregunta abierta: si al progreso económico y social sólo se llega según buena parte de los miembros de menéame con gobiernos de izquierdas sería interesante explicar el motivo de que los países y regiones más ricos (Escandinavia, Alemania, Suiza, Holanda...), con mayor desarrollo del estado del bienestar, igualitarios económica y socialmente y con mejor calidad de vida actualmente en Europa no tengan gobiernos de izquierdas. Aprendamos a ver los tonos grises y dejemos de polarizar las cosas en tonos blancos y negros.
#60Y por cierto, como un ejercicio de reflexión me gustaría plantear la siguiente pregunta abierta: si al progreso económico y social sólo se llega según buena parte de los miembros de menéame con gobiernos de izquierdas sería interesante explicar el motivo de que los países y regiones más ricos (Escandinavia, Alemania, Suiza, Holanda...), con mayor desarrollo del estado del bienestar, igualitarios económica y socialmente y con mejor calidad de vida actualmente en Europa no tengan gobiernos de izquierdas. Aprendamos a ver los tonos grises y dejemos de polarizar las cosas en tonos blancos y negros.
Ya te digo. A mi, siendo ateo, siempre me ha hecho gracia ver a tanto ultra progre burlarse de las creencias religiosas, cuando el dogmatismo de la Izquierda Auténtica supera con creces al del más fanático ayatolá. Al menos la creencia en divinidades no es falsable, aunque pueda parecer absurda. En cambio sobre cuestiones más terrenales hay abundante evidencia empírica, que estos iluminados prefieren ignorar.
#72 Ojalá todos aprendiésemos a plantearnos y cuestionarnos de forma crítica nuestros propios dogmas, el problema es que tendemos a plantear una versión del mundo y de la realidad que se adapte a esos dogmas propios y cuando vemos a alguien que se sale de esos cauces los censuramos porque resulta más cómodo que cuestionar o razonar acerca de nuestros ideales (o simplemente respetarlo).
Disonancia cognitiva lo llaman, la política es uno de los campos en los que más se da.
#60 Tu último razonamiento es un poco tramposillo. La cuestión no está en qué gobiernos tengan actualmente, sino que gobiernos tuvieron en la época en la que esos países desarrollaron las características que dices, y al menos en el caso de Suecia y Alemania la socialdemocracia ha sido instrumental en ello. De Suiza también se podría hablar bastante, ya que ha sido un paraíso fiscal hasta hace poco, y probablemente lo siga siendo.
que no sólo hay que comulgar con su política económica, que será más o menos discutible (creo que entre la definición de derechas no se incluye hacer política a favor de las clases bajas), sino que además tenemos que comulgar con ruedas de molino como la que cito, que la derecha del norte de Europa probablemente no incluye.
#80 De lo que se deduce que en la prosperidad de todos esos países han influido tanto fuerzas políticas de derechas como de izquierdas, pero ninguno ha lastrado especialmente el desarrollo social y económico de esos países. Ni hay ángeles políticos ni hay demonios políticos, sino buenos gestores y buenos políticos que saben con la alternancia de partidos mantener un altísimo estándar de vida para sus ciudadanos, que al fin y al cabo es lo que se pretende de la política. Y actualmente gobiernos de derechas en esos países, están logrando tener en sus países bajísimas tasas de paro, inmejorables condiciones de cara al estado del bienestar y corrupción casi inexistente. No es tanto cuestión de derechas o izquierdas, como de tener a gente capaz, talentosa, inteligente y honrada que sea capaz de implementar buenas políticas económicas y sociales para un país.
Por lo demás, dejaría de darle tanta importancia a la relevancia de la religión en el juego político español, la polémica que genera es mayor que la importancia que le dan la gran mayoría de votantes de derechas, principalmente los menores de 50 años. La religión hace tiempo que ha dejado de ser un aspecto vital en la vida de los españoles y con el paso de los años esa indiferencia seguirá haciéndose todavía más evidente.
#83 Lo de la religión es sólo un ejemplo. Los comentarios de algunos dirigentes del PP sobre religión, homosexualidad, eutanasia, machismo, en ocasiones me producen vergüenza ajena y me da la impresión de que hay mucha más gente en el partido que las apoya pero que no lo dice en voz alta. Muchos jamás votaríamos a un partido (conste que tampoco voto al PSOE, por otros motivos) en el que no se pide una rectificación inmediata a los comentarios de cierto alcalde sobre Leire Pajín (que me parece una política de tres al cuarto, pero que no por ser una mujer se merece comentarios machistas propios de Berlusconi sobre su físico que seguramente no se hubieran realizado de ser un hombre), y como eso te podría contar cientos. La derecha norte-europea, aunque siga sin estar de acuerdo con su política económica, al menos cuida un poco más las formas.
#60si al progreso económico y social sólo se llega según buena parte de los miembros de menéame con gobiernos de izquierdas sería interesante explicar el motivo de que los países y regiones más ricos (Escandinavia, Alemania, Suiza, Holanda...), con mayor desarrollo del estado del bienestar, igualitarios económica y socialmente y con mejor calidad de vida actualmente en Europa no tengan gobiernos de izquierdas.
No gobierna la izquierda ahora, pero eso no ha sido así en los últimos 50 años, sino que ha habido alternancias diversas, especialmente entre el centro derecha y el centro izquierda (socialdemocracia).Por ejemplo, fueron precisamente los países escandinavos con gobiernos socialdemócratas que generalizaron las prestaciones sociales los que fundamentaron el concepto de "Estado de bienestar". Por su parte Alemania tuvo gobiernos socialdemócratas con Willy Brandt (1969-1974), Helmut Schmidt (1974-1982) y Gerhard Schröder (1998-2005) y participó como socio minoritario en gobiernos de gran coalición entre 1966 y 1969 y desde 2005. Y desde los años 50 a los 80, los propios partidos conservadores estaban muy lejos de lo que ahora proponen. Era inconcebible para todos muchas políticas restrictivas que después, a partir de los 80, se empezaron a generalizar. Y fue porque desde principios de los 80 se inició un giro generalizado de los grandes partidos políticos hacia el neoliberalismo (centrado en las hipótesis ultraliberales de Friedman y impulsado principalmente por la Escuela de Chicago y por Thather y Reagan), con el adelgazamiento del estado y la cesión de cada vez mayor cuotas de poder a los agentes económicos, que consiguieron deregularizar el sistema económico. Y de esos polvos, estos lodos. Cuanto menos reglas por parte del poder político y de la sociedad, más libertad para que los poderes económicos hicieran lo que quisieran, normalmente contra los intereses de la mayoría de la población. La inmensa mayoría de los avances sociales del estado de bienestar (especialmente en derechos laborales, sanidad y educación) se consiguieron antes de la irrupción del neoliberalismo, y ha sido este el que ha ido desmontando, uno por uno, todos esos avances.
Para saber todo esto, no hace falta afiliarse al partido comunista; basta con repasar la prensa de los últimos 40 años, ordenar lo que ha ocurrido y los datos hablan por sí mismos.
Pues a ver si a la próxima gana el PP y reparte unas buenas ostias pa todos lados... si con un 20% de paro no basta para movilizar a la gente contra el PPSOE, a lo mejor con un 40% sí...
PSOE ilusos. La única esperanza que les podría quedar en unas futuras elecciones sería cambiar la ley electoral y cruzar los dedos para gobernar en coalición. No les queda otra ahora mismo.
¿A que esperan los del 15M para exigir de verdad un cambio en el sistema electoral antes de las elecciones generales? Deberían centrarse solo en eso, es fundamental, y si no lo consiguen ahora con el Psoe herido como esta, no lo conseguirán nunca con el PP gobernando.
En cuanto entre el señor Rajoy, ya me veo a la gran empresa desbloqueando la creación de empleo (sea éste de la "calidad" que sea), y al Gobierno permitiendo a las Autonomías seguir endeudándose a mansalva...
La pregunta es, ¿cuánto tiempo podremos seguir con la estafa piramidal de la deuda pública en Europa? y ¿a quién le acabará estallando en la cara todo este tinglado finalmente?
Yo creo que esto es malo, porque nos están quitando el tiempo que necesitábamos para reflexionar y hacer reflexionar al resto de gente de deshacernos de la pinza PP-PSOE
Lo que esta claro que ni con pp ni con psoe la cosa avanza, la solución es otros. Y puestos a otros que sea alguien que medio nos escuche, no como pnv o ciu que son otros pero solo juegan a ver que les saco a los primeros
Aquí dejo un artículo bastante interesante que habla sobre la evolución y el declive de la socialdemocracia en Europa. Explica bien de dónde surge la socialdemocracia europea y qué acabó siendo con la renuncia a sus principios y la aceptación (por activa o por pasiva) de los presupuestos socioliberales, primero, o neoliberales, después.
si izquierda unida se dedicara a ser una fuerza política real y dejara de actuar como una marioneta del PSOE, probablemente por llevar una línea de actuación semejante a la de del 15M sería el camino a seguir.
Que quieren quitarse de encima rápida las elecciones para que el que gane pueda reventar rapidamente el el movimiento 15M. Es muy difícil mandar cargar a la policía cuando te están esperando unas elecciones.
Y es que ya se sabe que el levantamiento popular queda fatal y encima en época de gobiernos "socialistas de izquierdas".
Comentarios
#8 ¿ Dime más bien tú que ha traido la derecha de bueno al mundo? Será acaso el sufragio universal? La igualdad de sexos? El divorcio? Los derechos laborales? etc. La lista sería muy larga. Yo solo veo que hay progreso con ellos cuando consiguen que unos pocos vivan bien a costa de los demás que por cierto este es uno de los motivos de las movilizaciones.
#2
#9
Uy! ¡Qué cosas! ¿Así es que sólo se progresa con la Izquierda?
Si miramos a la historia, aunque sea de reojo, te recordará que el ser humano ya progresaba en Mesopotamia, en el mundo Romano,Griego,Egipcio y allí no existían derechas o izquierdas.
En una actualidad mucho más compleja, tampoco pienses que son las Izquierdas las que nos hacen avanzar. Abre un poco tu horizonte.
#10 No soy tan radical como pueda parecer ni estoy obsesionado con la izquierda. Lo que digo es lógica pura. Mi pp mi psoe nos van a sacar de éstas ya que tienen políticas muy similares y trabajan para los mismos intereses. La solución, de cajón, habrá que buscarla por otro lado.
#10 Creo que caes en una mentira muy arraigada. Esa mentira dice que los cambios históricos, económicos o tecnológicos tienen que ver algo con el común de los humanos, y no es así. Lo único que es cierto es que hasta hace cien años, casi todos los humanos vivian en condiciones de semiesclavitud y sumisión. Mira datos como la esperanza de vida o la alfabetización y verás.
Antes de las luchas obreras y campesinas solo hay pobreza....y todo lo demás, es literatura.
#10 creo que confundes progreso científico. industrial con avances sociales (derechos) lo que no sé es si lo haces a propósito, porque todas esas civilizaciones que nombras progresaron a base de esclavos
#9 Quitaron el servicio militar obligatorio.
¿cuantas veces ha estado a punto de quebrar económicamente el país con la "izquierda" gobernando? a, claro, eso no es progreso.
#24 Quitaron la mili porque fue una exigencia de CiU para la investidura de Aznar en el 96. No estaba en el programa del PP.
#28 Y como todo el mundo sabe, CiU es un partido de izquierda...
#38 #82 Venga, va, encima que os pongo izquierda entre comillas en mi comentario, todavía saltáis diciendo que la izquierda nunca ha gobernado, bueno, pues os devuelvo la pregunta, ¿que ha hecho la izquierda por el país? vaya, si nunca ha gobernado, así que según vosotros todo lo que tenemos es gracias a la derecha, ¿no?.
#59 Claro suprimir los ejércitos, mejor cambiamos los tankes por ramos de flores.
Y a ti no te parecería una buena medida el quitar el servicio militar obligatorio, pero a mi me pareció muy buena, ademas de muy oportuna, ya que me tocaba hacerme insumiso al año siguiente.
#28 Gracias por la info, no lo tenia claro, pero de todos modos CIU es de derechas ¿no?, no cite al PP en ningún momento.
#93 No. Todo lo que tenemos es a pesar de la derecha.
#94 oh, vaya, osea, que la izquierda no gobierna ni lo ha hecho nunca, pero todo lo que tenemos bueno es gracias a ella y todo lo malo es culpa de la derecha.
¿que se supone que es para ti la izquierda?
pd: el negativo en 24 creo que te lo podías haber ahorrado.
#93 Creo que o no me entendiste o no me expliqué bien. Lo que quería decir era que la medida de suprimir la mili no era mejor que crear un ejército profesional, siempre que uno crea que los ejércitos son imprescindibles, que no es mi caso. Un ejército profesional se nutre de quien no tiene otra opción, un ejército de mili obliga a todos a formar parte de la defensa/ataque de su país.
De hecho yo también fui insumiso.
#24 ¡eso! ¿cuantas veces ha estado la izquierda gobernando? porque el psoe ha hecho políticas de derecha tanto con Zapatero como con González.
#24 El que quitaran la mili no fue una buena medida, lo bueno sería que suprimieran los ejércitos. Entre que haya un ejército profesional y uno de servicio militar, casi que me quedo con el segundo, y aclaro que mi postura es abogar por la desaparición de los ejércitos.
#59 Y ya puestos, ¿por qué no eliminamos también la policía? La podemos sustituir por la Comisión de Respeto y Buen Rollito.
#24 En España nunca ha gobernado la izquierda.
#82 En España nunca han gobernado los bolcheviques. No se si consideras que toda opcion politica que no sea bolchevique no es "la izquierda". Aclarate.
#86 A ver, yo lo tengo clarísimo. Aclaranos tú qué gobierno de izquierdas ha tenido España desde la dictadura y acabamos antes.
Vamos Mariano, ahora no tendrás excusa para no desempolvar la fórmula mágica que tienes para solucionar la crisis...
#1 El problema no es que lo diga ya que no tiene nada que decir. El problema es de su electorado que es como el de Berlusconi. Les da igual que sean gansters, corruptos, asesinos, hipócritas. Ese electorado tan solo unido por su profundo odio a todo progreso que venga de la izquierda. Eso sí. Luego se benefician de ello y aquí paz y después gloria. La única forma de lograr algo. es votar. Y el único partido a nivel nacional que mas o menos conecta con el movimiento del 15M es izquierda unida.
#2 ¿Izquierda hundida?
#5
#4 Estará todo lo hundida que sea pero es la única formación que comulga con casi todo lo que dice el movimiento 15M. Si no hay reciprocidad es por el mismo motivo que hacéis vuestra pregunta. Porque todo lo que huele a una auténtica izquierda es casi tabú en´España. Este movimiento se ha declarado apolítico desde el primer momento. Pero si quieren realmente cambiar algo tendrá que ser a través de las urnas porque ni el pp ni el psoe están por la labor.
#7 "Este movimiento se ha declarado apolítico desde el primer momento."
Apartidista.
#7 El 15M es miiiiio, miiiiio, miiii tesooooro...
#7 Me parece bastante gracioso que digas que lo que huele a izquierda es tabu en España. No hace tanto de cuando gano Zapatero sus primeras elecciones, con las campañas de los "artistas" de la ceja, cuando llevar gafas de pasta y ser socialista era lo mas cool y todo el mundo se jactaba de lo de izquierdas que era en la calle.
#2 Pregunta: ¿crees que esa conexión es reciproca?
#2 Ese electorado tan solo unido por su profundo odio a todo progreso que venga de la izquierda. Eso sí. Luego se benefician de ello y aquí paz y después gloria.
Te tengo que dar toda la razon. Cuando Rajoy salga elegido, va a disfrutar de todo el progreso que ha dejado atras ZP.
Los del PP seguro que no se lo agradecen. Son asi ellos... con su odio al progreso. Ayyy....
#8, creo que no has leído bien: #2 ha dicho "izquierda", no PSOE.
#2 IU y UPyD, a los del PP de ningun modo podras convencerles de que voten IU y si tienes alguna oportunidad de que lo hagan a UPyD.
#2 Se te olvido poner /IRONIC Mode OFF
#2 JAJEJIJOJU borriquito como tu.
#2 Personalmente creo que la mejor pasta de dientes, y la que mejor se ve representada con el movimiento 15M es Colgate.
#2 Cambia una palabra y todo el texto se te puede aplicar: "El problema no es que lo diga ya que no tiene nada que decir. El problema es de su electorado que es como el de Berlusconi. Les da igual que sean gansters, corruptos, asesinos, hipócritas. Ese electorado tan solo unido por su profundo odio a todo progreso que venga de la derecha. Eso sí. Luego se benefician de ello y aquí paz y después gloria."
"La única forma de lograr algo. es votar." ¿Y qué fue del #nolesvotes?
"Y el único partido a nivel nacional que mas o menos conecta con el movimiento del 15M es izquierda unida." Vale, acabas de joder la tapadera que tenían montada para evitar relacionar el 15M con IU.
Rajoy ha explicado 20 veces cuáles son sus medidas para salir de la crisis. Si te infomas en medios de extrema izquierda, es normal que no te hayas enterado.
#2 Tú lo has dicho, "más o menos", pero el imputado Torrijos se presentó a la alcaldía de Sevilla. hay otras opciones que no sean IU.
#2 Festival del humor.
El progreso que ha traido ZP. JUUAAAAAAAA!!!
#2 IU es la mayor mierda que hay en España, en eso estoy de acuerdo contigo. Sin embargo, ahora se les han puesto los terroristas por delante, así que supongo que pedirás el voto para ellos, ¿no?
#1 Esa fórmula mágica pasa por jodernos aun más y luego decir que todo fué cosa del PSOE, es la história de siempre, si para gestionar la crisis hubiera estado el PP en el poder en este momento el PSOE tendría la sarten por el mango, Irak y los atentandos del 11-M hundieron al PP, la crisis ha hecho lo própio con el PSOE con el agravante de que este último es de izquierdas y debería haber apostado por el pueblo y no por la banca y el capital, el que la hace la paga y, al menos yo, espero que la paguen los dos grandes y desaparezcan del mapa político poque en ellos se concentra la mayora cantidad de ladrones, embaucadores y sinvergüenzas de toda España, me rio yo de los que estan en las cárceles, esos son solo pobres afionados, para robar a lo grande y que no te lo hagan pagar hay que ser político o banquero, el resto son puras filfas.
#1 Voto negativo, porque olvidas que Rubalcaba, el candidato del PSOE, lleva ocho años en el gobierno. PSOE y PP la misma mierda es.
#1 Se la dictó Aznar por teléfono desde su yate, Mariano la escribió a mano en una servilleta, pero algo notable ocurrió: Mariano no puede entender su propia letra
Otros cuatro años de crisis, tomando clases de caligrafía, hasta que Aznar vuelva a dictarle la solución, esta vez más despacito, y con mejor letra.
#nolesvotes
#niPPniPSOE
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elpais.cometc etc etc
Progresar no es tan solo tener cuatro duros mas en el bolsillo.
#11 Progresar no es tan solo tener cuatro duros mas en el bolsillo y menos si es a costa de vaciarles los suyos al vecino.
#11 De hecho, una de las mayores razones de progreso no se encuentra en la política. Se llama ciencia y tecnología: una mayor disposición de medios gracias a la ciencia permite una liberación en según qué sentidos. Una productividad más alta, además de la reivindicación social, también contribuyó a que fuera más fácil ver las 40 horas a la semana. Y también se vio un notable progreso cuando la agricultura mejoró en eficiencia y consiguió abaratar los precios de los productos.
Al final, todo progreso también debe ir acompañado de una mayor facilidad para acceder a los recursos. Como curiosidad, la transición a la economía de servicios, por lo menos en el caso de los EEUU, dio muchísimas más oportunidades de trabajo a las mujeres.
Buena estrategia. Si lo dejan para 2012 hay más tiempo para que la masa votante de PP-PSOE empiece a escuchar lo que se dice en las manifestaciones y asambleas del movimiento 15M, y desarrolle conciencia social.
Por otro lado, 2012 será devastador para las economías familiares, y el descontento va a alcanzar el nivel de "mala ostia" generalizada. Cuanto antes encarrilen los próximos 4 años de poder, mejor para ellos.
Esta noticia no augura nada bueno.
Nos tratan como gilipollas y les funciona.
¿Por descender un poco el paro en verano debido a la estacionalidad esperan conseguir algo?
8 años denefasto gobierno olvidados ¿no?
Eso quería decir pero no me salía la palabra en su momento. Gracias por recordármela.
Los socialistas se preparan para un posible adelanto electoral a noviembre
Es una pena, porque estaba A PUNTO de acabar la crisis y empezar a crecer el empleo a toda leche...
Pues a mi me parecería una mala noticia. Que agoten la legislatura, o hubieran dimitido hace un año en lugar de a seis meses de los comicios. Si lo aplican a noviembre, están haciendo las cosas a medias y mal.
Zapatero no va a adelantar elecciones principalmente por dos motivos:
- Sería arrodillarse ante el PP y darle la razón, reconocer que lo han hecho muy mal y que hay que adelantar las elecciones, lo cual implicaría unos resultados peores aun.
- Para 3 meses no vale la pena ningún adelanto, que me dijeras que se hubieran hecho ahora en mayo, pues bueno, vale, ¿Pero en noviembre? ¿Y los presupuestos cuando se aprueban? No tiene sentido, el período de sesiones acaba antes de Navidad, las cortes se disolverán en enero, y elecciones a principio de marzo, yo como mucho lo que haría sería disolver las cortes justo después de que acabara el período de sesiones, y así las elecciones serían en febrero, y se ganan una o dos semanas que de otra forma estarían muertas
No entiendo esa prisa por adelantar elecciones.
Sí por favor, que gobierne cuanto antes el PP.
#42 Como gobierne el PP y sigan igual que siempre me parece que no vamos a tener ni para comprar palomitas...
Zapatero hará lo que más convenga “a España y al partido” por este orden
#3 "... al partido y a España. Por éste.
Los socialistas se preparan para un posible adelanto electoral
Hace mucho que el PSOE no tiene nada que ver con el socialismo.
#45 Como bien dices no tiene nada que ver con el socialismo, y no es porque sea una impresión nuestra, es que oficialmente abandonaron el marxismo hace ya algunos años. Es decir, que LITERALMENTE, la 'S' de PSOE es mentira:
" El PSOE renuncia al marxismo como ideología oficial del partido, aunque la mantiene como instrumento crítico y teórico. "
http://es.wikipedia.org/wiki/Congresos_del_PSOE#El_liderazgo_de_Felipe_Gonz.C3.A1lez:_Auge_y_ca.C3.ADda
Un saludo
Se critica la fidelidad del votante de derechas, pero parecido sucede con el electorado de izquierdas, salvo aproximadamente un millón de electores de izquierdas que vota a la derecha cuando la situación económica de España es insostenible, el resto de los votantes tradicionalmente de izquierdas NUNCA votaría a la derecha, aunque los partidos que los representen estén llevando al país a la ruina. Ese fanatismo político y falta de actitud crítica es censurable desde ambos planos.
Personalmente me cansa escuchar en pleno 2011 al sector progresista tachando de fachas (¡qué viene la derecha!) a la gente de visión política más conservadora y estos últimos tachando de rojos a aquellos con ideologías diferentes. Y no culpo sólo al electorado, sino también a los mismos partidos políticos españoles que constantemente apelan a esos aspectos (recientemente con las elecciones locales y autonómicas me provocaba vergüenza ajena escuchar sus mensajes propagandísticos y la forma de dirigirse al electorado jugando con su mente más primaria y emocional). Es infantilizar al electorado, jugando con estereotipos del pasado y apelando al voto del miedo y de castigo. Animemos a la gente a evaluar críticamente el programa político de los respectivos partidos y sus propuestas, no tergiversemos o hagamos interpretaciones parciales.
Y por cierto, como un ejercicio de reflexión me gustaría plantear la siguiente pregunta abierta: si al progreso económico y social sólo se llega según buena parte de los miembros de menéame con gobiernos de izquierdas sería interesante explicar el motivo de que los países y regiones más ricos (Escandinavia, Alemania, Suiza, Holanda...), con mayor desarrollo del estado del bienestar, igualitarios económica y socialmente y con mejor calidad de vida actualmente en Europa no tengan gobiernos de izquierdas. Aprendamos a ver los tonos grises y dejemos de polarizar las cosas en tonos blancos y negros.
#60 Y por cierto, como un ejercicio de reflexión me gustaría plantear la siguiente pregunta abierta: si al progreso económico y social sólo se llega según buena parte de los miembros de menéame con gobiernos de izquierdas sería interesante explicar el motivo de que los países y regiones más ricos (Escandinavia, Alemania, Suiza, Holanda...), con mayor desarrollo del estado del bienestar, igualitarios económica y socialmente y con mejor calidad de vida actualmente en Europa no tengan gobiernos de izquierdas. Aprendamos a ver los tonos grises y dejemos de polarizar las cosas en tonos blancos y negros.
Ya te digo. A mi, siendo ateo, siempre me ha hecho gracia ver a tanto ultra progre burlarse de las creencias religiosas, cuando el dogmatismo de la Izquierda Auténtica supera con creces al del más fanático ayatolá. Al menos la creencia en divinidades no es falsable, aunque pueda parecer absurda. En cambio sobre cuestiones más terrenales hay abundante evidencia empírica, que estos iluminados prefieren ignorar.
#72 Ojalá todos aprendiésemos a plantearnos y cuestionarnos de forma crítica nuestros propios dogmas, el problema es que tendemos a plantear una versión del mundo y de la realidad que se adapte a esos dogmas propios y cuando vemos a alguien que se sale de esos cauces los censuramos porque resulta más cómodo que cuestionar o razonar acerca de nuestros ideales (o simplemente respetarlo).
Disonancia cognitiva lo llaman, la política es uno de los campos en los que más se da.
#60 Tu último razonamiento es un poco tramposillo. La cuestión no está en qué gobiernos tengan actualmente, sino que gobiernos tuvieron en la época en la que esos países desarrollaron las características que dices, y al menos en el caso de Suecia y Alemania la socialdemocracia ha sido instrumental en ello. De Suiza también se podría hablar bastante, ya que ha sido un paraíso fiscal hasta hace poco, y probablemente lo siga siendo.
El problema de la derecha en España es este:
Zoido cita la Biblia como guia de sus pasos como alcalde
Zoido cita la Biblia como guia de sus pasos como a...
elmundo.esque no sólo hay que comulgar con su política económica, que será más o menos discutible (creo que entre la definición de derechas no se incluye hacer política a favor de las clases bajas), sino que además tenemos que comulgar con ruedas de molino como la que cito, que la derecha del norte de Europa probablemente no incluye.
#80 De lo que se deduce que en la prosperidad de todos esos países han influido tanto fuerzas políticas de derechas como de izquierdas, pero ninguno ha lastrado especialmente el desarrollo social y económico de esos países. Ni hay ángeles políticos ni hay demonios políticos, sino buenos gestores y buenos políticos que saben con la alternancia de partidos mantener un altísimo estándar de vida para sus ciudadanos, que al fin y al cabo es lo que se pretende de la política. Y actualmente gobiernos de derechas en esos países, están logrando tener en sus países bajísimas tasas de paro, inmejorables condiciones de cara al estado del bienestar y corrupción casi inexistente. No es tanto cuestión de derechas o izquierdas, como de tener a gente capaz, talentosa, inteligente y honrada que sea capaz de implementar buenas políticas económicas y sociales para un país.
Por lo demás, dejaría de darle tanta importancia a la relevancia de la religión en el juego político español, la polémica que genera es mayor que la importancia que le dan la gran mayoría de votantes de derechas, principalmente los menores de 50 años. La religión hace tiempo que ha dejado de ser un aspecto vital en la vida de los españoles y con el paso de los años esa indiferencia seguirá haciéndose todavía más evidente.
#83 Lo de la religión es sólo un ejemplo. Los comentarios de algunos dirigentes del PP sobre religión, homosexualidad, eutanasia, machismo, en ocasiones me producen vergüenza ajena y me da la impresión de que hay mucha más gente en el partido que las apoya pero que no lo dice en voz alta. Muchos jamás votaríamos a un partido (conste que tampoco voto al PSOE, por otros motivos) en el que no se pide una rectificación inmediata a los comentarios de cierto alcalde sobre Leire Pajín (que me parece una política de tres al cuarto, pero que no por ser una mujer se merece comentarios machistas propios de Berlusconi sobre su físico que seguramente no se hubieran realizado de ser un hombre), y como eso te podría contar cientos. La derecha norte-europea, aunque siga sin estar de acuerdo con su política económica, al menos cuida un poco más las formas.
#60 si al progreso económico y social sólo se llega según buena parte de los miembros de menéame con gobiernos de izquierdas sería interesante explicar el motivo de que los países y regiones más ricos (Escandinavia, Alemania, Suiza, Holanda...), con mayor desarrollo del estado del bienestar, igualitarios económica y socialmente y con mejor calidad de vida actualmente en Europa no tengan gobiernos de izquierdas.
No gobierna la izquierda ahora, pero eso no ha sido así en los últimos 50 años, sino que ha habido alternancias diversas, especialmente entre el centro derecha y el centro izquierda (socialdemocracia).Por ejemplo, fueron precisamente los países escandinavos con gobiernos socialdemócratas que generalizaron las prestaciones sociales los que fundamentaron el concepto de "Estado de bienestar". Por su parte Alemania tuvo gobiernos socialdemócratas con Willy Brandt (1969-1974), Helmut Schmidt (1974-1982) y Gerhard Schröder (1998-2005) y participó como socio minoritario en gobiernos de gran coalición entre 1966 y 1969 y desde 2005. Y desde los años 50 a los 80, los propios partidos conservadores estaban muy lejos de lo que ahora proponen. Era inconcebible para todos muchas políticas restrictivas que después, a partir de los 80, se empezaron a generalizar. Y fue porque desde principios de los 80 se inició un giro generalizado de los grandes partidos políticos hacia el neoliberalismo (centrado en las hipótesis ultraliberales de Friedman y impulsado principalmente por la Escuela de Chicago y por Thather y Reagan), con el adelgazamiento del estado y la cesión de cada vez mayor cuotas de poder a los agentes económicos, que consiguieron deregularizar el sistema económico. Y de esos polvos, estos lodos. Cuanto menos reglas por parte del poder político y de la sociedad, más libertad para que los poderes económicos hicieran lo que quisieran, normalmente contra los intereses de la mayoría de la población. La inmensa mayoría de los avances sociales del estado de bienestar (especialmente en derechos laborales, sanidad y educación) se consiguieron antes de la irrupción del neoliberalismo, y ha sido este el que ha ido desmontando, uno por uno, todos esos avances.
Para saber todo esto, no hace falta afiliarse al partido comunista; basta con repasar la prensa de los últimos 40 años, ordenar lo que ha ocurrido y los datos hablan por sí mismos.
Si algunos votar, ya votan aquí: en Negativo, y sin razones.
Juas, dicen que serán el 20-N o la semana inmediatamente posterior... Buenas fechas para sacar el doberman a pasear.
No me quiero ni imaginar el cóctel que estará preparando el Químico.
Ya era hora.
¿Qué posibilidades no quieren lastrar? Porque Rubalcaba no tiene ni la más mínima.
Dudo bastante que el PSOE adelante las generales por 4 cochinos meses.
Pues a ver si a la próxima gana el PP y reparte unas buenas ostias pa todos lados... si con un 20% de paro no basta para movilizar a la gente contra el PPSOE, a lo mejor con un 40% sí...
PSOE ilusos. La única esperanza que les podría quedar en unas futuras elecciones sería cambiar la ley electoral y cruzar los dedos para gobernar en coalición. No les queda otra ahora mismo.
¿A que esperan los del 15M para exigir de verdad un cambio en el sistema electoral antes de las elecciones generales? Deberían centrarse solo en eso, es fundamental, y si no lo consiguen ahora con el Psoe herido como esta, no lo conseguirán nunca con el PP gobernando.
Me autocito: jauregui-admite-pueden-adelantar-elecciones-noviembre-gobierno#c-4
octubre> pensionazo
noviembre> cambio de látigo con los deberes bien hechos
diciembre> a sentarse cómodamente haciéndo lo que hasta ahora a hecho Marianico
.
.
durante..
.
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cuatro..
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ocho...
.
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ya volveremos.. o nuestros hijos
#guillotinasencadaplaza
Por favor. Hablo de izquierda no de de una pseudo derecha como la del psoe.
Muy bien, elecciones.
Les va a votar su p**a madre.
#nolesvotes
Que bién, el mismo mes que se me acaba el paro!! Ya estoy tranquilo
Pues no van a tener mucho tiempo para preparar los presupuestos generales para el 2012
Remember, remember...
Pues por mí que las adelanten ya, y que gobierne el PP cuanto antes para que de forma milagrosa nos saquen de la crisis.
Estoy seguro que quieren adelantarlas además porque una acampada en Sol en nochevieja debe de ser una publicidad nefasta para ellos.
Pues dímelas.
Si en el fondo tienen su corazoncito
En cuanto entre el señor Rajoy, ya me veo a la gran empresa desbloqueando la creación de empleo (sea éste de la "calidad" que sea), y al Gobierno permitiendo a las Autonomías seguir endeudándose a mansalva...
La pregunta es, ¿cuánto tiempo podremos seguir con la estafa piramidal de la deuda pública en Europa? y ¿a quién le acabará estallando en la cara todo este tinglado finalmente?
Yo creo que esto es malo, porque nos están quitando el tiempo que necesitábamos para reflexionar y hacer reflexionar al resto de gente de deshacernos de la pinza PP-PSOE
Estos ya perdieron todos lo puntos... pero por adelantar por la derecha.
A mí me da igual, porque les va a votar su puta madre. A los traidores ni agua. Que se vayan a lamer sus heridas al despacho de Botín.
Jamas fueron socialistas, gestos y maquillaje barato.
"Hagámosles vivir un 5 de noviembre que jamás, jamás olvidarán..."
Lo que esta claro que ni con pp ni con psoe la cosa avanza, la solución es otros. Y puestos a otros que sea alguien que medio nos escuche, no como pnv o ciu que son otros pero solo juegan a ver que les saco a los primeros
Rubalcabra lo tiene todito planeado, este no tiene un pelo de tonto.
Lo esperamos con impaciencia....
LO mejor es que dejaremos de estar en campaña electoral permanente
De izquierdas es quien quiere cambiar el sistema económico para favorecer a las personas.
De derechas es quien quiere poner a las personas a merced del sistema económico.
Más resumido: el que es de izquierdas, no es capitalista.
Ahora dime, ¿qué gobierno de izquierdas hemos tenido en España?
Aquí dejo un artículo bastante interesante que habla sobre la evolución y el declive de la socialdemocracia en Europa. Explica bien de dónde surge la socialdemocracia europea y qué acabó siendo con la renuncia a sus principios y la aceptación (por activa o por pasiva) de los presupuestos socioliberales, primero, o neoliberales, después.
http://www.attac.es/el-porque-del-declive-de-la-nueva-via-en-el-socialismo-espanol/
Ya les advertí. Sólo quedan 131 días para el http://apoqueclipse.com/
si izquierda unida se dedicara a ser una fuerza política real y dejara de actuar como una marioneta del PSOE, probablemente por llevar una línea de actuación semejante a la de del 15M sería el camino a seguir.
Que quieren quitarse de encima rápida las elecciones para que el que gane pueda reventar rapidamente el el movimiento 15M. Es muy difícil mandar cargar a la policía cuando te están esperando unas elecciones.
Y es que ya se sabe que el levantamiento popular queda fatal y encima en época de gobiernos "socialistas de izquierdas".
Pues a ver si es verdad y PPSOE se quedan en el paro.
Soñar es gratis por lo menos. A ver si los españoles cambiamos algo en este país hundido.
jamás pensé que diría esto pero... ZP, GRACIAS!!! por fin haces algo coherente
Quien cuenta estas cosas pero si en invierno estan las rebajas, Navidad y otras Alegrías de Guardar.
Dos partidos que se turnan pero que son en realidad iguales. Bienvenidos a la gran farsa de la "democracia".
¿alguien ha oido hablar de los globos sonda? haran lo que mas les interese
cuando llegue el momento,no hay duda.
Por fin saldremos antes de la crisis.