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Solbes nos dice que es buena idea que nos vayamos de vacaciones, a pesar de todo
www.20minutos.es/noticia/392286/0/solbes/medidas/crisis/ por Iriden el 24-06-2008 10:33 UTC, publicado el 24-06-2008 11:20 UTC
El ministro de Economía, Pedro Solbes, baraja una inflación del 4% y un crecimiento inferior al 2%, tal y como reconoció ayer el Presidente del Gobierno José Luis Rodríguez Zapatero en la lectura del Informe Económico anual, pero definió la crisis como un "túnel corto" y recomendó a los ciudadanos que no tengan miedo y se vayan de vacaciones. Solbes dice que no hay que obsesionarse con el no consumo. "Hay mucha gente que está retrayéndose de consumir por temor al futuro, y a mí me parece excesivo"
menéame
Este hombre no tiene ni pajolera idea de economía.
Retraerse de consumir significa ahorrar, y a gente que no anda muy sobrada de dinero le puede venir bien para cuando vengan peor dadas. Pero ¡que egoistas somos! ¿por que ahorrar ahora cuando lo que interesa es tener unos buenos índices de consumo a día de hoy? ¡Ya nos preocuparemos mañana si nos vemos en la calle sin un duro!
¿Es que nadie va a pensar en la imagen del gobierno?
En un país, donde el sector servicios es mayoritario, que pasaría si todo el mundo deja de consumir? Camareros, cocineros, dependientas... al paro.
Evidentemente, dentro de las posibilidades de cada uno.
¿Os acordais? y lo más importante ¿Se acordarán ellos?
Porque vamos... decir que es un tunel corto que se ve la luz al final... cuando estamos en grave peligro de recesión y él mismo confirma que el año 2009 será peor que el 2008... ¿Eso es un tunel corto? pues menos mal... según el gobierno el crecimiento ha pasado en días a estar por debajo del 2% cuando organismos europeos y otras fuentes hablan de entre el 0 y el 1%...
repito, como dijo zapatero: "España se merece un gobierno que no mienta"
y añado... ¿se irán?
Ha dicho que para capear la crisis, mejor nos vayamos de vacaciones.... y no volvamos!
El alarmismo y el pánico, provoca que la gente deje de comprar, deje de hacer mover la economía.
Y es así, cuanto mas alarmismo, peor irá la economía.
Y es que que yo sepa, los sueldos de las clases bajas, de los currantes, han estado estancados durante una década, ha crecido la economía pero eso no ha repercutido en nuestros sueldos. Eso es lo malo, pero, la "crisis" que hay ahora, es solo una desaceleración que significa que ya no suben tanto las fortunas de los ricos, de los que mueven la economía de este país (constructoras, bancos, etc)
Así que. ¿sirve de algo decir que estamos en una crisis del copón? NO. Además de no repercutir tan gravemente sobre nuestra economía, sí se puede predecir un futuro menos caótico y antetodo, alarmar a la gente, provocará un efecto negativo y contraproducente.
Lo mejor es saber lo que hay, una época difícil para la economía, que el tiempo dirá cuan grave es y dejarse de estar todo el rato que si crisis que si mentiras que si bla bla bla.
Trabajar y esperar. Y si lo hacen mal, para las elecciones votar a otro partido.
Ah, y yo no me he privado de mis pequeños placeres ni de mis vacaciones. Para eso trabajo.
#10 Tienes razón. Si la gente no consume españa se hundirá más todavía por su tipo de economia, pero... consumir con qué dinero los bolsillos de los españoles se están vaciando y los precios subiendo. La solución no pasa por gastar más, sino por tomar medidas para que los precios no suban tanto y los españoles tengamos más dinero.
-¿Deben irse los españoles de vacaciones viendo cómo está la situación económica?
Posibles respuestas:
1. -Sí, es buena idea irse de vacaciones a pesar de todo.
2. -No, deben quedarse todo el verano amargados en casa y apretarse el cinturón para hacer frente a la crisis.
¿Cuál de las dos respuestas daríais vosotros si fuerais ministros de economía?
Y la economía no se mueve ahorrando, se mueve gastando. Si hablamos de economía, hablamos de economía.
Evidentemente, puede salirte del sistema económico todo lo que puedas, sin consumir, ahorrando, pero con esto, no estas mejorando la economía del país sinó la tuya propia y cuando se habla de crisis, se habla de la economía de todo el país.
A esto se le llama un argumento con buenos fundamentos.
Ahora bien, el ponerlo en práctica es algo más difícil pues hay más gastos y menos dinero para gastar, así que de vacaciones me veo en una tienda de campaña, bolso nevera y comiendo bocadillos de choped (también conocido como el jamón de los pobres) toda la semana.
Por contra, si en la nómina no se llega a retener esos 200 euros, es decir, a la inmensa mayoría de personas o, lo que es lo mismo, a los mileuristas, pues se quedan como están.
Los otros 200 serán "no retenidos" en el período de 6 meses que queda hasta el 2009.
Y obviamente, dicho sea de paso, un ministro de economía no puede perjudicar con sus declaraciones uno de los sectores más importantes de este país, el turístico.
¿Sabes lo que ocurriría si se pondría a ahorrar todo el mundo exageradamente? Si no hay demanda, disminuye la oferta, es decir, pérdidas de puestos de trabajo, el estado recauda mucho menos teniendo que recortar presupuestos etc etc. Como ves tampoco es tan buena solución.
¿Serías un buen ministro de economía si pidieras a los ciudadanos que se pongan a ahorrar?
Yo hago eso muchas veces, no me hace falta meterme en un apartamento ni en un hotel.
Salir en plan mochilero y a la aventura siempre me ha ancantao y se gasta cuatro perras.
Eso de soltarle a Solbes que no sabe nada de economía es una chorrada. Más que nada porque por ejemplo tu argumentación es el clásico ejemplo que los economistas ponen de porqué la Gran Depresión fue tan bestial (Leyes impulsando el ahorro y la detracción del consumo) y que es lo que Solbes tiene en mente.
Hace 20 años el Euribor estaba más alto, y se pagaba más por la hipoteca. Pero, obviamente, cuanta más grande es la hipoteca más hay que pagar. ¿Y que se puede hacer? ¿intervención estatal? pues por mi si, pero esto es completamente contrario al capitalismo salvaje que tanto defienden algunos.
Para mi, en la mayoría de los casos, hay que plantear un consumo "racional". Conozco de primera mano a gente que "ha caído" en los timos de los créditos rápidos y las tarjetas de crédito. Ahora mismo tiene que pedir más de estos créditos para poder pagar las cuotas de los anteriores y usar tarjetas de crédito para comprar la comida, con lo que las cuotas a pagar crecen y tiene que pedir más créditos... un pez que se muerde la cola. Y todo esto pese a tener un sueldo mileurista (que no es para tirar cohetes, pero no es el más bajo). Eso sí ha ido acumulando una série de "bienes de lujo" que no va a poder mantener...
Exactamente. Dejando de hacer la vida como hasta ahora, sin irse de vacaciones, repercute sobre la vida de tantos estudiantes que se dedicaban en el verano a estas cosas. Además de que estás jodiendo al sector de la hostelería, lo que repercctirá al fin y al cabo sobre la economía del país.
#31, que va, si es que por Menéame hay muchos economistas. Todos servían para el puesto y hablan con conocimiento de causa.
#32, si, lo único que se gasta algo mas en gasolina, pero por lo demás, no es mucho mas caro.
#34, sí, tu comentario me parece muy correcto.
#35, prefiero vivir en la calle que quedarme sin mis cañas en el bar y sin mis pequeños viajes.
Eso, eso y que no nos mientan
Básicamente el sistema capitalista se sustenta en una cosa: Que haya consumo. Si no hay consumo todo se va al garete. Para que el sistema funcione, el dinero tiene que estar en movimiento.
Por cierto, las vacaciones no son un lujo, es una necesidad. Lo que es un lujo es invertir en vivienda para especular, comprarse un Cayenne en vez de un coche de gama media, gastarse 3000 € en una tele de plasma, pedir un crédito para poder aparentar que se tiene más que el vecino.
Primero hay que producir, logicamente. Pero si la gente no consume, no se da salida a la producción, con lo que esta producción se para.
Además, todos sabemos que SEAT es la marca que mas se demanda internacionalmente. ¬¬
No se debe detener el comercio y los servicios en pro del ahorro, porque eso si que genera crisis.
Hace más de cinco años que no me voy de vacaciones (no me toques los coj****) la última vez a un atestado apartamento de Benidorm con cincuenta cervecerías ruidosas cercanas, lo que me pude pagar. Ni una escapadita ni un finde ni nada. He sido víctima de la "desaceleración momentánea temporal" (crisis en mi tierra). Mi hipoteca ha subido doscientos euros desde que la contraté y mi sueldo ha bajado, sí o eso o al paro.... mi recibo de la luz ha subido un 20% desde entonces y la gasolina un 30% y . y... y así tío Solbes estamos unos cuantos millones de españoles.
Menos atención a la Macroeconomía, que ya te has comido el superavit y los de abajo seguimos a dos velas.
Un currante.
Los que hablan el "idioma currante" entienden el mensaje como una ofensa. Los que hablan el "idioma Solbes" lo entienden como un intento de detener la caida del consumo, sin tener en cuenta que para los que solo hablan el "idioma currante" es una ofensa grandisima. En realidad es un mensaje de contenido macroeconomico con forma de ofensa.
Comunicar cosas no es lo que mejor sabe hacer el PSOE, y lo peor es que lo saben y no hacen nada.
¿Sabes que hay mucha gente que pide préstamos para irse de vacaciones? Irse de vacaciones al pueblo no es un lujo, irse de vacaciones a las Bahamas sí. Si tienes el dinero para permitírtelo, estupendo, pero si te tienes que endeudar...
#56 "No se debe detener el comercio y los servicios en pro del ahorro, porque eso si que genera crisis."
Estás muy equivocado. Eso es exactamente lo que está haciendo en BCE cuando sube los tipos de interés: promocionar el ahorro y desincentivar el consumo. Es lo que se llama "enfriar la economía". Y su propósito es contener la inflación.
Ya he dicho en más de una ocasión "las alternativas [de esta crisis] son recesión con inflación, o hiperinflación que provoque recesión", y aquí es donde se manifiesta la disyuntiva una vez más. Si los españoles mantienen su consumo, malo: necesitan desesperadamente "ahorrar" (=pagar deudas y no endeudarse más, sobre todo con el exterior) porque en conjunto tenemos ya una deuda estratosférica (que se traduce en inflación, porque todo el mundo quiere pagar SU deuda que le agobia y aumenta precios). Si no lo mantienen, también malo, por las razones que ya habéis expuesto. Os guste o no (a mi me da igual, porque ninguna de las dos vías va a afectar al resultado final) la escogida por el BCE es la segunda. De hecho, MAFO (el gobernador del Banco de España) acaba de echarle la bronca a Solbes:
www.elpais.com/articulo/economia/Banco/Espana/reprocha/Ejecutivo/tome/s
«Además, Fernández Ordóñez ha considerado que "los intentos de eludir las pérdidas de renta real que el encarecimiento de los precios y costes comporta puede terminar generando mayores tensiones inflacionistas y afectar negativamente a la creación de empleo", lo que, añadió, "tendería a intensificar y prolongar el ajuste de la economía"»
Lo que le está diciendo MAFO a Solbes, de parte del BCE, es que se corte mucho de animar el consumo, cuando precisamente la política económica europea va en sentido contrario.
Hay que favorecer que el dinero corra, comenzando con los que nunca pierden. (10 mil millones beneficios BSCH)