Eli
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La solicitud de apostasía deberá aceptarse en diez días

La Agencia Española de Protección de Datos tiene entre sus funciones, la de «velar por el cumplimiento del ordenamiento jurídico en lo relativo a los derechos de información, rectificación y cancelación de datos». Este ente se ha visto obligado a amonestar e incluso a amenzar con sanción al arzobispado de Santiago por no atender «debidamente» las peticiones de personas que pretendían abandonar la Iglesia.

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etiquetas: religión, defección, católica, apostasía, plazos, derechos
negativos: 3  usuarios: 256  anónimos: 248  compartir:  twitter  facebook  friendfeed
  1. #1   Seguiré con atención el desarrollo de esta noticia, me da el pálpito de que no van a hacer demasiado caso. Una vez dentro lo jodido es salir.
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    por eduardomo el 31-08-2008 12:52 UTC
  2. #2   Lo que hay es que obligar a la Iglesia Católica a Cumplir la ley y CANCELAR los datos si se le pide.

    (En la apostasía, además de poner todas las trabas posibles lo que hacen es una anotación al margen, pero no se borra el registro)

    Estoy harto de que en este país las leyes sean diferentes para unos y otros.
    votos: 25, karma: 253
    por anxosan el 31-08-2008 12:55 UTC
  3. #3   » ver comentario
    por --95624-- el 31-08-2008 12:57 UTC
  4. #4   Dios los oiga! ;)
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    por kamandula el 31-08-2008 12:59 UTC
  5. #5   La democracia incluye poder borrarse de una ciudadanía o de cualquier credo religioso. Evidentemente el ser humano como individuo está muy por encima de cualquier religión, ideología o fórmula de gobierno.
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    por Ectolin el 31-08-2008 13:01 UTC
  6. #6   » ver comentario
    por --95624-- el 31-08-2008 13:03 UTC
  7. #7   Un enlace al modelo de solicitud de apostasia creada por el genial Pepe Rodriguez:

    www.pepe-rodriguez.com/Cristianismo/Derechos/Apostatar_formulario.htm

    No obstante es algo increible que haya que hacer estas cosas para salir esta organizacion mafiosa. Y el estado como siempre dando amparo a esta actitud delictiva.
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    por Zipitostio el 31-08-2008 13:07 UTC
  8. #8   Lo único que se puede imponer a un colectivo de individuos es una paz impuesta, o un alto el fuego provisional/permanente. Las ideas no se pueden imponer. Las religiones no respetan el libre albedrío del ser humano, sino que lo convierten en un mero acatador de órdenes, que él por imposición no puede ni debe cuestionar.

    El estado en este caso garantiza el libre albedrío, la reversibilidad de cualquier decisión que no sea tomada por el individuo, sino impuesta por otros, en este caso sus padres o la religión imperante en el país. Son conceptos sencillos de entender una vez empiezas a pensar por tí mismo, justo lo que les falta a los creyentes.
    votos: 7, karma: 62
    por Ectolin el 31-08-2008 13:09 UTC
  9. #9   » ver comentario
    por --95624-- el 31-08-2008 13:11 UTC
  10. #10   » ver comentario
    por --95624-- el 31-08-2008 13:26 UTC
  11. #11   Esto no soluciona el problema. Lo que hay que hacer es prohibir que un padre pueda ingresar a su hijo recien nacido en una confesión religiosa... debería establecerse que éste podrá hacerlo cuando llegue a una mayoría de edad, ya que el derecho de libertad religosa es un derecho fundamental y nadie debería poder decidir por nosotros.

    Cuando algún día tengo un hijo, no lo bautizaré en ninguna iglesia; intentaré que conozca todas las opciones y que él decida cuando le llegue el momento.
    votos: 17, karma: 163
    por sam2001 el 31-08-2008 13:27 UTC
  12. #12   #11 Eso seria calificado de inconstitucional y seria tumbado inmediatamente. Estaria bien porque se antepondrian los derechos del niño a los de los padres pero es sencillamente utopico.
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    por Zipitostio el 31-08-2008 13:31 UTC
  13. #13   #11 Eso que pides solo podría conseguirse una vez ilegalizadas las religiones.

    Mientras las religiones sean legales y los padres sean los tutores de sus hijos no puedes evitar que los inscriban, los padres están en su derecho.

    Solo puedes evitarlo si ese acto en sí, adscribirse a una religión, fuera ilegal en cualquier supuesto.

    Pero para eso hacen falta varios siglos.

    Como decisión personal me parece perfecto, la comparto completamente. Como obligación me parece incorrecto ya que pisa los derechos de los padres.
    votos: 3, karma: 17
    por sorrillo el 31-08-2008 13:32 UTC
  14. #14   » ver comentario
    por --98990-- el 31-08-2008 13:34 UTC
  15. #15   #13 claro, a eso me refiero, tal y como están las cosas lo que comento no es posible... pero bueno, hasta no hace mucho, las mujeres no podían votar, las esposas no podían hacer casi nada sin el consentimiento de sus maridos, y un largo etc.

    Cosas más "complicadas" han evolucionado, y ésta algún día también.
    votos: 3, karma: 51
    por sam2001 el 31-08-2008 13:34 UTC
  16. #16   A mí la Guardia Civil no me "amenaza con una sanción" si me pilla saltándome un Stop...
    votos: 2, karma: 37
    por --47312-- el 31-08-2008 13:35 UTC
  17. #17   Yo participé en el proceso este de apostasia colectiva que organizó sestaferia aquí en asturias hace algún tiempo:

    sestaferiacs.blogspot.com/2008/03/apostasa-colectiva.html

    En mi caso envié el formulario de cancelacion de datos, nada de anotaciones al margen ni chorradas de esas.
    Pues bueno, hacia la segunda quincena de agosto me llegó la, no se si llamarla contestación. Basicamente me llegó el acuse de recibo firmado por el arzobispado pero nada mas asi que no se muy bien que ha pasado.
    Ya no se dignan ni en contestar.
    Bueno, ya lo habia hecho otra vez y esa vez me contestaron que faltaba el nombre de la parroquia donde fui bautizado. Se ve que solo te contestan para decirte que te has equivocado.
    votos: 5, karma: 58
    por DexterMorgan el 31-08-2008 13:36 UTC
  18. #18   Unas dudillas que tengo sobre darme de baja de la iglesia:

    ¿Tengo que dirigirme a mi parroquia a solicitarlo o debo dirigirme al Arzobispado? Cuando no se pongan en contacto conmigo o se pongan para decirme que no lo van a hacer ¿Es el momento de llamar a la APD y poner la denuncia verdad?
    Esto no tiene nada que ver con apostatar ¿verdad?
    ¿Es recomendable hacer las dos cosas? Pedir la apostasía (si no me equivoco es otro rito más) y la petición de borrado de mis datos ¿o simplemente hago lo segundo?

    A ver si doy el paso de una maldita vez.
    votos: 2, karma: 29
    por --29242-- el 31-08-2008 13:37 UTC
  19. #19   #15 Olvidalo, nisiquiera los regimenes totalitarios comunistas consiguieron acabar con ellas. La religion entronca con las regiones mas irracionales del ser humano y es imposible de eliminar. Quizas cambien su forma, pero la base es la misma.
    Si pretendes ilegalizarlas solo conseguiras darles el aura de victimismo que siempre buscan. Esa hora con todo el poder que tienen y andan gimoteando de lo malos que son con ellos.....

    Sencillamente irrealizable e incluso inmoral. Las religiones deberian desaparecer por falta de creyentes, no de libertad.
    votos: 5, karma: 48
    por Zipitostio el 31-08-2008 13:38 UTC
  20. #20   » ver comentario
    por --95624-- el 31-08-2008 13:40 UTC
  21. #21   » ver comentario
    por --95624-- el 31-08-2008 13:41 UTC
  22. #22   #18 Derecho canonico:

    Canon nº393: "El obispo diocesano representa a la diocesis en todos los negocios juridicos de la misma.

    Canon nº383: "Al ejercer su función pastoral, el Obispo diocesano debe mostrarse solícito con todos los fieles que se le confían, cualquiera que sea su edad, condición o nacionalidad, tanto si habitan en el territorio como si se encuentran en él temporalmente, manifestando su afán apostólica también a aquellos que, por sus circunstancias, no pueden obtener suficientemente los frutos de la cura pastoral ordinaria, así como a quienes se hayan apartado de la práctica de la religión."

    Canon nº 751: "Se llama herejía la negación pertinaz, después de recibido el bautismo, de una verdad que ha de creerse con fe divina y católica, o la duda pertinaz sobre la misma; apostasía es el rechazo total de la fe cristiana; cisma, el rechazo de la sujeción al Sumo Pontífice o de la comunión con los miembros de la Iglesia a él sometidos."

    Mejor que vayas por pasos, asegurandote que no se puedan amparar en ningun defecto de forma. Puedes mirar el modelo de solicitud que enlace mas arriba.
    votos: 1, karma: 27
    por Zipitostio el 31-08-2008 13:53 UTC
  23. #23   » ver comentario
    por --101832-- el 31-08-2008 13:55 UTC
  24. #24   cincominutos.com/apostasia/blog/

    En esta web salen varios modelos de formulario, el de la apostasia y el de la cancelación de datos que es el mas interesante a mi juicio.
    Personalmente yo no se que hacer ahora que me ha llegado eso del acuse de recibo. Tenia entendido que los de sestaferia iban a denunciar a la AGPD en caso de que se negaran los clericuervos a aceptar la baja. Me pondré en contacto con ellos a ver como está el asunto. Y si no ¿que me recomendáis que haga?.
    votos: 1, karma: 29
    por DexterMorgan el 31-08-2008 13:56 UTC
  25. #25   » ver comentario
    por --95624-- el 31-08-2008 13:59 UTC
  26. #26   #18 Yo lo hice siguiendo los pasos y el modelo que explican aquí:

    www.apostasia.es/

    Yo la presenté precisamente ante el Arzobispado de Santiago, el que se nombra en la noticia, y no tuve ningún problema; en menos de un mes recibí el certificado y lo tengo enmarcado y colgado en la pared.

    En otros obispados, como Valencia o Madrid, es muy difícil y tendrás que denunciar ante la AEPD.

    Suerte.
    votos: 3, karma: 23
    por undeponte el 31-08-2008 13:59 UTC
  27. #27   Como dice #3 "el borrado de los datos en los libros de bautismo" es el verdadero objetivo, y diria mas: yo lo que quiero es cada uno que se de de baja totalmente deje de financiar a la iglesia, en cualquier forma, sea directa o indirectamente. Algo que a dia de hoy creo que ni es posible pese a ser nuestro derecho.
    Para empezar un camino el primer paso es vital, y en eso andamos.
    votos: 2, karma: 40
    por korneliuss el 31-08-2008 14:00 UTC
  28. #28   He de comentar que yo, como casi todo el mundo de mi generación, fui bautizado, comulgado según toda esa parafernalia carnavalesca. No es que me moleste demasiado que me hayan hecho pasar por esas dos pequeñas payasadas rituales, ya que sé perfectamente que son rituales como cualquier otro, que tienen por finalidad afianzar el vínculo entre creyente y credo. Pero como yo en aquella época no me enteraba de nada, me dá igual. No les tengo rencor, manía ni ganas de revancha. Ya de adulto me doy cuenta que el ser humano necesita de los rituales para sentirse mejor, algo que yo he entendido como una estupidez propia de la fé.

    Con todo este rollo quiero decir que en mi caso la apostasía no va a quitarme ningún peso o lastre de encima, porque desde que uso la razón ese lastre no es que me lo haya quitado, es que no ha existido. Con alegar enajenación total transitoria durante mi niñez/adolescencia tengo, que es la pura verdad, a toro pasado sé que aquello de los sacramentos fué un juego en el que intervenían toda clase de idiotas y personas raritas y confundidas. Agua pasada, y de los errores se aprende.
    votos: 2, karma: -2
    por Ectolin el 31-08-2008 14:01 UTC
  29. #29   » ver comentario
    por --95624-- el 31-08-2008 14:04 UTC
  30. #30   Jamás había votado una noticia tan gustosamente.
    votos: 2, karma: 41
    por Lost el 31-08-2008 14:04 UTC
  31. #31   #26 Claro es lo que tendré que hacer yo, ir a Santiago porque el fax no lo encuentro en ninguna parte. Pero si no me equivoco, tú has conseguido la apostasía pero no el borrado de tus datos ¿verdad?

    Ah muchas gracias #20, #22 y #26 que no te viera xD ;)
    votos: 0, karma: 14
    por --29242-- el 31-08-2008 14:04 UTC
  32. #32   » ver comentario
    por --95624-- el 31-08-2008 14:06 UTC
  33. #33   #29 No es pasotismo. El avance de los tiempos, la modernidad y el progreso ya se están encargando de ellos y de convertirlos en una nimiedad. Las estadísticas no mienten. Para mí es preferible educar a la gente tal como lo haces tú aquí, o yo mismo, pregonando los peligros de la fé y las creencias irracionales, a centrarme en simples formalidades. En mi opinión, las formalidades no son peligrosas, lo que es peligroso es la radical, irracional forma de pensar de algunas personas.

    Lo de la apostasía yo lo veo de igual forma a la expresión "Don't feed the troll".
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    por Ectolin el 31-08-2008 14:12 UTC
  34. #34   » ver comentario
    por --95624-- el 31-08-2008 14:17 UTC
  35. #35   ¿Qué sanción? Que les cierren el chiringuito.
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    por acampos el 31-08-2008 14:17 UTC
  36. #36   » ver comentario
    por --101032-- el 31-08-2008 14:25 UTC
  37. #37   Pues en Madrid es un putada todavía más gorda. Yo envié mi derecho de cancelación de datos hace un montón de tiempo ya, denuncia a la AEPD, etc., etc. Resulta que TODAS las peticiones las recurre y a hora mismo estoy en recurso contencioso-administrativo en la Audiencia Nacional y, meenos mal, que se encarga la AEPD porque si no el lío de meterse a juicio con abogados y demás sólo para que te pongan una mísera anotación en el libro de bautismo... tiene narices que nunca haya sido católico y porque mis padres me bautizaran cuando no llegaba al año de edad ya no pueda borrarme NUNCA JAMÁS de la iglesia católica y tenga que ir a juicios innecesarios para que me pongan una notita en el libro de bautismo que me señale todavía más. ¿Por qué narices cualquier empresa, partido, asociación o lo que sea tienen el deber de que pueda eliminar MIS datos (MI DERECHO A CAMBIAR DE OPINIÓN) y la iglesia no (permiten inscribir a menores de edad para TODA LA VIDA)? ¿no era esto un estado aconfesional? ¿no somos todos iguales ante la ley?
    votos: 11, karma: 133
    por mandrero el 31-08-2008 14:26 UTC
  38. #38   #34 Repito. Formalidades. Las formalidades son consecuencia de una forma de pensar errónea. Primero hay que erradicar la forma de pensar errónea, y la formalidad cae por su propio peso.

    No pienso volverme loco en campañas radicales como hacen muchos gobiernos en el caso del Burka o el Hiyab. Si esas mujeres lo quieren llevar aún siendo una imbecilidad, que lo lleven. Yo no voy a prohibirles por decreto mediante multas o sanciones que se cubran el cuerpo en su totalidad, pero sí les comeré el tarro a todas horas diciéndoles que esa actitud es sexista, machista, injusta, insolidaria, retrógrada y que le retira toda la belleza natural a la mujer.

    Prefiero curar heridas de forma completa a poner tiritas.
    votos: 0, karma: 12
    por Ectolin el 31-08-2008 14:26 UTC
  39. #39   Nadie se ha fijado en esto: "Entre las consecuencias que implica esta decisión el canciller Elisardo Temperán asegura que se le «privará de acceder a las exequias católicas», aunque se le podrá «enterrar en el cementerio»."
    Cómo que AUNQUE, pero de que van como si el cementerio fuera suyo, es que no se conforma con tener símbolos suyos en el pórtico de entrada, que no se han enterado que el cementerio es municipal.
    Como les gusta adueñarse de lo público... aaaaagggggggg
    votos: 3, karma: 26
    por Conejo_Blanco el 31-08-2008 14:26 UTC
  40. #40   » ver comentario
    por --95624-- el 31-08-2008 14:29 UTC
  41. #41   En la web de la Agencia Española de Protección de Datos (212.170.242.196/portalweb/canalciudadano/preguntasciudadano/datos_espep) se puede leer lo siguiente:

    "Preguntas más frecuentes: Datos especialmente protegidos

    ¿Cómo puedo solicitar la cancelación de mis datos a la Iglesia Católica?

    En el caso de la Iglesia Católica, ésta no posee datos de sus miembros, ni relación alguna de ellos, puesto que el asiento en el Registro Bautismal no es identificable con la pertenencia a la Iglesia Católica.

    Cuestión distinta es el Registro que pueda llevar las parroquias, en el que se pueden registrar determinados datos de los feligreses, en cuyo caso, el interesado sí podrá ejercitar el derecho de cancelación, conforme dispone la Ley Orgánica 15/1999.

    A la vista de su escrito, debe Vd. dirigirse a su parroquia y solicitar allí la cancelación pretendida."

    ¿Entiendo por esto que figurar en el Registro Bautismal no implica la pertenencia a la Inglesia Católica y que por ello no pueden computarte como "uno más de ellos"?

    ¿Qué tipo de registro llevan en las parroquias?

    ¿Cuánto se pueden demorar estos juicios pendientes?
    votos: 1, karma: 21
    por ikimilikiliklip el 31-08-2008 14:31 UTC
  42. #42   #40 Yo NO soy religioso y aún menos católico.
    votos: 0, karma: 12
    por Ectolin el 31-08-2008 14:32 UTC
  43. #43   » ver comentario
    por --95624-- el 31-08-2008 14:39 UTC
  44. #44   #40 ¿Pero... tú estás vivo, no? :-D
    votos: 0, karma: 15
    por Lost el 31-08-2008 14:48 UTC
  45. #45   Mi caso es igualico igualico que el de #26, tardaron aproximadamente 20-25 días en enviármelo. También del Arzobispado de Santiago de Compostela. Solo que además de enmarcarlo, antes tuve tiempo de subirlo al blog:
    acdrtux.es/2008/08/ahora-si-ya-no-soy-catolico/
    acdrtux.es/2008/08/ahora-si-ya-no-soy-catolico-ii/
    votos: 1, karma: 28
    por ys_ el 31-08-2008 14:49 UTC
  46. #46   » ver comentario
    por --95624-- el 31-08-2008 14:51 UTC
  47. #47   Los poderosos se arrugan ante el poder de la iglesia el último caso ha sido el funeral de las víctimas de Spanair. Los creyentes no conciben que exista beligerancia contra la santa institución de la Iglesia, o que se hable mal del santísimo, ni que los no creyentes nos metamos a criticarles. Su mundo es sagrado y santo, pero no paran de dar por culo desde la más absoluta impunidad.
    votos: 2, karma: 23
    por acastro el 31-08-2008 14:52 UTC
  48. #48   » ver comentario
    por --95624-- el 31-08-2008 15:20 UTC
  49. #49   Todo esto es una tonteria, si cuando fuistes pequeño te bautizaron o hicistes la comunion y ahora de mayor no crees en Dios o en el Cristianismo pues muy bien. Si ya no crees no hace falta remover papeles y mas historias
    votos: 5, karma: 48
    por Microusuario el 31-08-2008 16:02 UTC
  50. #50   » ver comentario
    por --95624-- el 31-08-2008 16:03 UTC
  51. #51   #2 No es necesario que borren el registro, cuando solicitas la cancelación lo que haces es pedir que esa información no se pueda usar para nada. Una forma es la destrucción de la información, otra es una anotación al margen que indique que no se puede hacer uso de dicha información.
    Ejemplo práctico: Cuando solicitas la cancelación de tus datos a la compañía de ADSL que dejaste hace un par de 15 días, no se efectúa la cancelación como tal, ya que por motivos fiscales, han de conservar las facturas de los últimos cinco años, con lo que, en el caso de que esa empresa llegue algún día a destruir facturas (cosa que dudo que haga), tus datos permanecerán durante cinco años. Otra cosa bien distinta es que esa empresa no pueda hacer uso de dicho datos bajo ningún concepto.
    votos: 1, karma: 14
    por wileeam el 31-08-2008 16:11 UTC
  52. #52   » ver comentario
    por --95624-- el 31-08-2008 16:31 UTC
  53. #53   #5 y #6 Falso. La democracia solo incluye el sometimiento de todos a la voluntad de la mayoría, sea cual sea esta.

    Lo demás, será lo que sea, pero no tiene nada que ver con la democracia.

    A ver si aclaramos conceptos. (Por cierto que quién ha dicho que esto sea una democracia? ¿A vosotros os parece que lo que opina el populacho interesa a los gobernantes...?
    votos: 0, karma: 7
    por NubeNegra el 31-08-2008 18:01 UTC
  54. #54   » ver comentario
    por --95624-- el 31-08-2008 18:05 UTC
  55. #55   #54 Majaderías. Se entenderá así en algunos círculos bienpensantes, pero el concepto de democracia está muy claro, y todo lo demás que dices que la acompaña hoy en día no son más que "add-ons", por muy de moda que estén. :P
    votos: 2, karma: -10
    por NubeNegra el 31-08-2008 18:18 UTC
  56. #56   » ver comentario
    por --95624-- el 31-08-2008 18:19 UTC
  57. #57   #56 xD
    votos: 1, karma: 25
    por NubeNegra el 31-08-2008 18:45 UTC
  58. #58   #55 A mi me gusta mas esto: es.wikipedia.org/wiki/Aristocracia
    Con los años me he vuelto mas pragmatico aunque se de antemano que es una idea bastante utopica....aparente contradiccion. ;)
    votos: 2, karma: 34
    por Zipitostio el 31-08-2008 18:46 UTC
  59. #59   » ver comentario
    por --62560-- el 31-08-2008 19:03 UTC
  60. #60   » ver comentario
    por --54566-- el 31-08-2008 19:40 UTC
  61. #61   » ver comentario
    por --95624-- el 31-08-2008 19:44 UTC
  62. #62   #61 Tengo una especial prevención por las noticias islamófobas: me consta que se fomentan mucho en círculos integristas cristianos.

    Sin embargo no la tienes ante noticias cristianófobas, las que seguro te consta se fomentan mucho en ciertos círculos integristas... hum... modernos.
    votos: 1, karma: 13
    por NubeNegra el 31-08-2008 20:17 UTC
  63. #63   » ver comentario
    por --95624-- el 31-08-2008 20:29 UTC
  64. #64   A mi siempre me llama la atención que cuando hablen de nº de católicos, usen el nº de bautizados, siendo el bautismo un acto involuntario. Se supone que cuando ya eres mayor debes hacer la confirmación, que ese si que es un acto voluntario hecho por una persona adulta (más o menos). ¿Por qué no usan esa cifra, la de "verdaderos" católicos, en vez de meternos en el mismo saco a todos los que pasamos de ellos? Evidentemente la respuesta es obvia...
    votos: 0, karma: 8
    por victorjba el 31-08-2008 21:33 UTC
  65. #65   #63 Habría que ver el origen de esa palabra, pero en cualquier caso, esa es la teoría; en la práctica estoy harto de ver integristas ateos (dogmas de fé: "todas las religiones son malas", "todos los creyentes son unos palurdos ignorantes", etc.)
    votos: 1, karma: -2
    por NubeNegra el 31-08-2008 21:40 UTC
  66. #66   » ver comentario
    por --60660-- el 31-08-2008 22:43 UTC
  67. #67   » ver comentario
    por --95624-- el 31-08-2008 23:39 UTC
  68. #68   » ver comentario
    por --17067-- el 01-09-2008 06:17 UTC
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