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Soy hombre y feminista
[c&p] Escuchamos feminista y pensamos en una guerra de sexos, en demasiadas batallas absurdas que duran ya demasiado tiempo y lo único que consiguen es enfrentar más las posiciones, y muchas veces, por desgracia, aumentar las listas de fallecidos. Se ha equiparado al machismo con el feminismo, quizá por similitud de términos o quizá con alguna otra finalidad oculta tejida desde el bando contrario [...]
Saludos :-)
#7 Precisamente se defiende eso, la igualdad pura y dura, el feminismo en su origen buscaba eso ... #1 ves como en este pais se siguen equiparando machismo y feminismo sin diferenciar?
> (...) Sin embargo, lo que es noticia en este país es cuando una asociación feminista retira un anuncio ya que un colectivo no sabe tener suficiente sentido del humor.
Has intentado una falacia strawman, pero ha salido una inesperada ironía: ¿por qué se quejan del anuncio en vez del resto de cosas que nombras? He ahí la hipocresía de ese movimiento pseudo-feminista.
Recomiendo la lectura de estos dos enlaces para comprobar por qué el "feminismo de género" (aka "feminazismo") no puede (y no debe) ser tomado en serio:
barcomasgrande.blogspot.com/2008/10/sexo-lengua-estudios-de-gnero-y-otl
barcomasgrande.blogspot.com/2008/10/estupideces.html
No hay que distinguir entre machistas/feministas/feminazis, sino entre personas sexistas y no-sexistas. Y el feminismo de género es de lo más sexista que existe hoy en día...
Mis 2 cents.
¿Esa "censura" es la manera de debatir de las pseudo-feministas? ¿Tan claras tienen sus ideas? ¿Por qué no reconocen que el feminismo de género es tremendamente sexista? :roll:
PD: Nótese que no he usado el término "femin*z*s", y me ha costado... ...no puedo más... Sig Heil!!1 Feminazis uber alles!!!oneone
Yo me considero una persona que defiende la igualdad de sexos, en todo los aspectos. No soy muy dado a defender la discriminacion positiva, pero aveces esta bien durante un periodo, para que la sociedad se amolde a la nueva situacion.
Igual que la teoría Queer no pretende crucificar a ningún "gusto" sino revisar las fronteras artificiales entre conceptos :P
caosmosis.acracia.net/?cat=103
Esto... ¿pagafantas? :roll:
#31 ¿Por qué no te lees el artículo antes?
Por otra parte, mientras se promocione el machismo entre las instituciones con leyes de discriminación positiva que no hace más que "reconocer" la inferioridad de las mujeres, tratandolas como minusválidas funcionales asegurandoles ciertas plazas simplemente por su "problema" (ser mujer), bajando exigencias físicas para otros, como policía o bomberos, etc. estará muy lejos el día en el que puedas ver a una mujer desempeñando un trabajo y lo primero que te venga a la cabeza es que vale para estar ahí, no si habrá por ahí algún hombre mejor para ese puesto que lo dejaron fuera porque le gravaron el pene.
Cuando parece que menos machismo hay, más machista se vuelve el gobierno, y mientras muchas mujeres felices por esos grandes logros en contra de la igualdad total, pero a favor de sus intereses, ¡que les den! ¡HEMBRISTAS!
Existe machismo, feminismo e igualdad que esto ultimo seria lo correcto
P.D. Porque el problema con el feminismo es que pasan cosas como lo de que el ministerio de igualdad premie un anuncio en el que se degrada al hombre, y esto NO me parece correcto
Creo que sería más correcto decir 'igualdad de oportunidades', tanto laboral, académica, familiar, y legalmente. Y en esta última es en la que los hombres últimamente no se encuentran nada bien por ciertas discriminaciones positivas que se están dando últimamente.
¿De verdad queremos que así haya igualdad?. Hay que ser "neutral" y tener sentido común. Para tener respeto por la mujer no hace falta ser feminista ni leches.
El feminismo estaba bien el siglo pasado, cuando las mujeres estaban super sometidas, y la sociedad se vale de posiciones extremas para intentar igualar esa desigualdad existente. Hoy en día, y aunque aún exista desigualdad, es excesivo y ridículo seguir usando el feminismo, aquel feminismo tan bien usado.
meneame.net/story/estupideces
meneame.net/story/sexo-lengua-estudios-genero-otras-imposturas
Las discriminaciones positivas intentan situar a todos los sujetos iguales en un plano de igualdad, y si para que un ciego pueda acceder a un puesto de administrativo hay que incentivar a la empresa para que lo contrate dando subvenciones es perfectamente válido, igual que si hay que incentivar a una empresa para que contrate a aparejadoras o arquitectas o matemáticas o programadoras o mecánicas en igualdad de condiciones que a sus compañeros varones. La discriminación positiva trata de solventar un problema existente de discriminación negativa.
#34 el ministerio de igualdad es el peor error de la segunda legislatura de ZP, con muchísima diferencia.
No me lo puedo creer...
Gracias a las que lloriquean por lo ocurrido hace 100 años, los problemas de verdad, de hoy en día no se tratan.
Estoy deseando leer a una hermbrista de esas reconocer que los hombres también lo tienen jodido en algunos ámbitos. Pero resulta más fácil quejarse por lo les que pasó a sus abuelas y exigir privilegios.
Y gracias a estas hembristas, la igualdad tardará más en llegar. Ahora mismo, son un gran escollo para la igualdad.
Las personas tienen sexo, no género.
Usar Género forma parte de la distorsión que se ha ido llevando a cabo con los años y que tú mismo denuncias. El simple hecho de usar ese término y no otro es estar ya pringado sin remedio y es con detalles "tontos" como este con el que se gana la batalla real, que no sucede ahí fuera, sino en nuestras cabezas.
El rollo automático y repetitivo del "constructo social", etc, etc, para defender el uso de género en lugar de sexo también cansa ya un poquito, más que nada porque los orígenes están bastante claros y ni todos los trucos de magia y despiste del mundo pueden borrar esa evidencia. Que los ingleses digan Gender para no tener que hablar de sexo y que nosotros traduzcamos directamente es una soplapollez que les ha venido de perlas a los que azuzan la trifulca, pero vamos, ahí está la historia y oiga, si por defenderla lo van a llamar a uno retrógrado machistopatriarcaljoputa como hicieron con los académicos de la RAE en su momento, pues bienvenidos sean los insultos.
Lo que está claro es que cualquier oportunidad de igualar termina siendo un ajuste de cuentas, y los que un día fueron oprimidos terminan oprimiendo (vease Israel si se anda corto de ejemplos)
Lo de ser miserables y joder todo lo que tocamos no tiene nada que ver con sexo, ni género ni la madre que nos trajo; nos viene de serie.
Y en eso, colega, sí que somos todos iguales.
Si te interesa el tema:
www.rae.es/rae/gestores/gespub000001.nsf/(voAnexos)/archBB81F7452A4355m
¿Por qué "machismo" es malo y "feminismo" no?¿No va siendo hora de olvidarnos de palabras vacías y luchar por la igualdad?
Para mi, tanto la palabra "machismo" como la palabra "feminismo" deberían significar lo mismo pero de lados opuestos (sé que hoy en día no es así, pero debería) y luchar por la igualdad, sin hacer referencia a ningún sexo (queramos o no, la palabra feminismo, hace referencia al sexo femenino).
En fin, matices del idioma que nos hace desviarnos del verdadero propósito de fondo.
#47 Lo que defiende el autor en el artículo es precisamente eso, la igualdad, ya que la palabra feminismo significaba en un principio eso, hemos sido nosotros quienes hemos tergiversado el sentido ... así que por favor léeros el artículo completo
Comentarios como el de #36 y alguno más me demuestran que esa gente que dice defender el feminismo está haciendo verdadero daño al feminismo origila, esa causa que la gran mayoría de los que aquí estamos sí defendemos, que es la igualdad de oportunidades para todas las personas, independientemente del sexo.
Si esa gente se sigue llamando a sí misma feminista, yo acabaré por tener que inventar otra forma de denominar a los que simplemente defendemos la igualdad de oportunidades y la eliminación de todas y cada una de las discriminaciones por razón de sexo. Y probablemente la mera eliminación de todas las positivas (bajas por maternidad, custodias, divorcios, acceso a empleos, cuotas) elimine buena parte de las negativas (¿qué escusa tendría nadie para pagar menos o no contratar a mujeres, si las bajas por maternidad y otros conceptos son las mismas?).
PD: #40 ¿sugieres que las mujeres debemos ser discriminadas positivamente porque tenemos algún tipo de tara que nos impide realizar las mismas actividades o acceder a los mismos trabajos que los hombres? Comparar políticas de integración de quien realmente tiene impedimentos evidentes para integrarse con las políticas de sexo... es peligroso.
Por lo visto la RAE no tiene en cuenta el carácter antagónico de ambos términos y el autor de este post hace una alusión estricta de los dos conceptos. Ese es el problema.
Es una provocación, pero eso lo ha explicado muy bien.
Voto positivo porque al menos me ha hecho reflexionar sobre el tema.
Si por la igualdad, no al feminismo ni al machismo (en su sentido actual, ambas)
Ya me gustaría leer cómo le dices eso a un tio, exáctamente en ese tono.
#40 Sugiere que las mujeres debemos ser discriminadas positivamente no porque tengamos taras (!) sino porque la sociedad nos pone trabas.
Solo hay que repasar números. Número de mujeres licenciadas por año, número de doctoras, etc. Un cambio lleva tiempo; acelerarlo con un calzador NO es una buena idea.
En 15 años, la mayoría de los licenciados superiores serán mujeres. Dirigirán el cotarro si o si.
Mis compañeros de facultad, profesores, amigos, familiares, compañeros de trabajo... con pene jamás, en su vida, me discriminaron, me hicieron de menos, se creyeron superiores. Sin embargo, en ciertos temas, tengo mucha ventaja (solo por mi sexo) por el hecho de que nuestras abuelas (las de los dos) no pudieron acceder a la educación y al mercado laboral. Lógico, vamos. De cajón....
No me creo superior a ellas, y las considero según su valía como cualquier otra persona.
Eso de feministas, machistas y demás palabras me parecen modas.
Me han llamado machista por defender que un cupo de mujeres en una oposiciónd e bomberos es injusto, por ver que destrozar el lenguaje es de analfabetos, por creer que dar una paga a una mujer trabajadora que hace el mismo trabajo que yo es injustos...
Pero si sale un anuncio de un tío intentado poner una lavadora, eso no es ser feminista, ni machista, eso es un premio.
En fin, estoy cansado de tanta lucha inútil.
Seguiré sintiéndolo por mi amigo, dentro de un mes se presenta a las pruebas físicas de la Guardia Civil, y le jode que a su novia le exijan menos en las actitudes físicas.
El del post no es hombre y feminista, es tonto del culo.
El trato correcto a una persona no lleva etiquetas ni modas ni filosofías, sólo es educación.
Monique
kikogo
x vuestros votos negativos deduzco que los extremismos son buenos no?
como bien dice en el articulo y bien han dicho ya, igualdad, ni feminismo ni machismo.
"En conclusión quiero que se vuelva al feminismo auténtico y genuino, porque si seguimos discutiendo siempre será una X enfrentada a una Y, cuando lo que necesitamos, es una unión real de XX y XY. Porque no hay igualdad ni lucha posible si cualquiera de las dos partes falla."
el feminismo de hoy en dia no es lo mismo que el feminismo del que habla el articulo, el feminismo de hoy en dia se ha radicalizado y se ha vuelto de la misma forma que el machismo, vamos que lo que he escrito en estos post es lo mismo que pone en el articulo, xo mas clarito, xq ese feminismo del que habla el articulo a estas alturas tendria que llamarse de otra forma, xq la realidad del feminismo es: (sacado otra vez del articulo)
"Escuchamos feminista y pensamos en una guerra de sexos, en demasiadas batallas absurdas que duran ya demasiado tiempo y lo único que consiguen es enfrentar más las posiciones, y muchas veces, por desgracia, aumentar las listas de fallecidos. Se ha equiparado al machismo con el feminismo, quizá por similitud de términos o quizá con alguna otra finalidad oculta tejida desde el bando contrario."
y toda la gente de este pais que piensa esactamente eso y que es una gran mayoria, que les vais ha hacer?? les vais a enviar el articulo x correo?? creeis que van a cambiar la forma en la que se ve el feminismo, que es la misma forma que se ve el machismo.
"La misoginia del machismo ha envenenado al feminismo y lo ha convertido en una misandria que también nos envenena a nosotros."
en conclusion y lo que venia diciendo en otros post, hay que redefinirlo y/o buscarle otro nombre.
Cuando ni unos ni otras nos planteemos "con quien se habra acostado esa" al ver ascender a una mujer; o "¡vaya calzonazos!" al ver a un hombre con el delantal preparando la cena o llevando al medico a los niños habremos hecho obsoleto por innecesario el termino feminista.
#67 gran comentario, te votaría positivo si pudiese :P
Soy de la opinión de que feminismo ya no significa lo que antes, y a priori cualquier persona que se declare feminista me provoca recelo. Igualdad es claro, cortito, y bastante dificil de tergiversar. Y estoy directamente en contra de la discriminación positiva porque lleva discriminación en el nombre y en el significado. También pienso como #55 que los cambios llevan tiempo, y no es truco apresurarlos.
Esto todo tiene que ver con lo de ser políticamente correcto, parece que si dices que estás en contra del feminismo eres un blasfemo. Y no hay que ser políticamente correcto, hay que ser correcto (educado) y punto.
Que una mujer quiera un trabajo de directivo me parece normal y justo, pero si solo reivindican ese tipo de trabajos van a recibir un rechazo total.
Es cierto que hay mucho machismo en la cultura, en la sociedad y en la educación, pero no se arregla con feminismo, sino con sentido común.
de todas formas, te has parado a pensar que quizá esas mujeres han elegido no trabajar y quedarse en casa? por que, aunque para algún colectivo suene a blasfemia, el feminismo defiende la libertad de opción. Si una mujer quiere ser neurocirujano, camionero o dentista, que lo sea. Si elije quedarse en casa, el mismo respeto a su elección... Y ya te digo, me cuesta creer que tal como está el panorama económico, alguien no trabaje si no es por que se lo puede permitir.
Las élites de universitarios pijos existen, o eso dicen. Pero en lugares contaditos. La mayoría de universitarios son mileuristas (con muuucha suerte) y si viven en pareja, dudo que cuenten con una persona para limpiarles la casa. La mayoría o bien vive entre mierda o bien saca el mocho de paseo. Y, también sinceramente, conozco pocas mujeres de menos de 40 años que se dediquen a pasar el estropajo mientras su pareja está a lo suyo... existirán, pero me da que son como la élite universitaria, rara avis.
Hay sectores sociales muy machistas, como muchas personas mayores de 80 años. Dudo mucho que a estas personas se les haga cambiar de planteamiento, ya que es una reestructuración congitiva del copón bendito, y me da que no se consigue con un insight cualquiera (como un anuncio de tv, por ejemplo).
El colectivo que estaría mas fastidiado serían las mujeres en edad laboral que no pudieron acceder a ningún tipo de formación y que, en muchas ocasiones, abandonaron temporalmente el sector activo para cuidar a sus hijos. Los cupos, la discriminación positiva no va a ayudar a esas mujeres. Quizá cursos de formación para mayores, en general, si.
Sin embargo, las generaciones más preparadas, las que ya no han sufrido esa segregación tienen más facilidades...
La igualdad de sexos se debe conseguir en lo realmente importante, como el terreno laboral.
Es que el feminismo como tal ya ha muerto en países desarrollados por la simple razón de que ya en su momento cumplió sus objetivos. La igualdad total de oportunidades y derechos ya se tiene, ahora es cuestión de que las mujeres vayan ocupando los diferentes estratos laborales a medida que vayan pasando los años, cosa que ya está sucediendo poco a poco.
Lo que no se puede pretender y menos en España es que la mitad de las mujeres ocupen puestos de presidencia, dirección, gerencia etc., cuando precisamente las personas con la formación y experiencia suficiente para llegar a esos puestos están en unos rangos de edad (> 40-45 años) en los que la "nueva ola" de mujeres preparadas no ha llegado todavía en cantidad suficiente. Pueden haber excepciones pero muy contadas.
Como bien apunta #55: Un cambio lleva tiempo; acelerarlo con un calzador NO es una buena idea.
Ahora, en otro orden de cosas, está que hay muchas mujeres con una tasa de inseguridad brutal que necesitan a toda costa mantener y aumentar en la medida de lo posible todos los privilegios que las mujeres han tenido y siguen teniendo desde siempre. Que prefieren el beneficio inmediato y disfrutar de la comodidad y facilidad que supone ser mujer en muchos ámbitos de la vida, incluso con discriminaciones a nivel legal, antes que plantearse de verdad el forjarse un verdadera confianza en sí mismas y unas miras más altas.
El mal llamado "feminismo" de ahora, el oficial e hipócrita, el de lo políticamente correcto, que en menéame está más que calado ya por la mayoría del personal, predica un sexismo de confrontación y mala hostia, en el que la mujer se convierte en una persona hiperprotegida a la que no se puede ni discutir la hora, y en el hombre en un presunto cabrón opresor que no puede ni expresar la mínima crítica al género femenino sin llevarse una somanta de palos. Y eso se encuentra, curiosamente, a muy pocos centímetros del machismo.
Bueno si les preguntas a cada una de ellas, lo más seguro es que te digan que su opción ha sido libre, y no tiene nada que ver con el machismo. Pero los hindúes también te van a contar que no matan a sus vacas porque son sagradas (problema de las explicaciones "emic" de los aborígenes). El caso es que son justo las mujeres las que eligen quedarse en casa con los niños, no es un planteamiento de los hombres, no por lo general al menos en mi ciudad (Estoy hablando de una ciudad mediana). Y la situación no cambia, bueno si, hemos pasado de un hombre a cuatro hombres en treinta años, porque cuando yo era pequeño los únicos hombres que visitaban a diario los colegios eran los maestros.
me encanta cuando ser feminista y ser una mujer moderna pasa por ser un tópico de lo que "una mujer moderna debe ser". Vamos, lo que le decían a mi abuela de "lo que una señorita tiene que ser pero en versión comopolitan". Valiente libertad defiendes, en la que hay que pasar por aros y guardar ciertas apariencias si no quieres que te consideren tonta, que parece que es a lo que equivale ama de casa.
Y te repito, no sé en qué ciudad vives, pero podías contarlo. En la mía, las parejas si quieren tener un único crío trabajan los dos (con sendos cargos de conciencia) más horas de las que deberían para poder pagar la hipoteca y satisfacer el mal vicio del comer. Así que si me dices cual es, creo que me lanzo con la mudanza a la de ya.
Sinceramente, decir que las mujeres que, por el motivo que sea, deciden ne pertenecer a la parte activa de la sociedad, son unas machistas me parece una forma estupenda de decirle a la gente qué tiene y qué no tiene que ser. De poner límites, de diferenciar por sexos. Si un hombre dijera que se queda en casa con sus hijos, todo serían loas; si lo hace una mujer, es una machista y un pobre producto de una sociedad... Interesante.
El día que no le digamos a los demás, hombres o mujeres, qué hacer con su vida y cómo vivirla, habremos avanzado mucho. Mientras tanto, lo dicho, escollos con piel de cordero.
Mi enhorabuena y mi aplauso por ser una feminista de verdad y buscar la igualdad real, y no una vendetta personal contra los penes como tienen algunas desquiciadas...
#19 Sobre los artículos me parecen muy correctos y clarificadores: aún recuerdo una discusión con una de estas feministas de salón que me dijo literalmente "la ciencia es un invento de la sociedad, todo es muy relativo, no necesito pruebas científicas de que la diferenciación sexual no existe, yo se que es así"
Y creo que en este caso, salen perdiendo los hombres. La mujer ha tenido su mal llamada liberación (queda mucho para que sea una liberación) cosa que no ha tenido el hombre; no se ha librado de esos tópicos de hombre duro, el que tiene que cargar con la responsabilidad-en lugar de compartirla-, etc. No se ha librado de sus roles. La mayoría disfrutan muchísimo con los pequeños cambios. Todas las parejas jóvenes que conozco con bebés me encantan por la naturalidad con la que los dos interactúán con sus hijos. Pero...
pero para empezar, que un hombre coja la baja por paternidad (posible desde hace poco) está mucho peor visto, en el ámbito laboral, a que lo haga la mujer (que también está mal visto, no digo lo contrario). Que un hombre quisiera quedarse en casa sería algo que muchos no entenderían y ni me quiero imaginar cuántos criticarían y hasta ridiculizarían. Pero la mujer de ese hombre puede ser empresaria, o dependienta o abogada...
A eso me refiero cuando sigo que la situación está malita para todos. Ver solo los problemas de una parte nos impide abordar el problema en su conjunto. Y si bien es cierto que pequeños cambios en los sistemas promueven grandes cambios, tener una perspectiva clara del sistema y del problema es fundamental.
Dicho esto, es una pena que en lugar de conseguir algo juntos, nos tiremos los trastos los unos a los otros (me da igual el sexo :) ). Si consiguiésemos ver que el problema actual es diferente al que había hace 100 años, que tenemos que estudiar la situación de la forma más exhaustiva posible y basarnos es esos datos para promover un verdadero cambio, uno que permitiese a las mujeres y hombres congeniar vida familiar y laboral independientemente de su sexo, la cosa iría bien encaminada....
Me alegra saber que en eso estamos de acuerdo, en serio :)
Creo en la igualdad tanto como tú por eso creo que hay que poner demasiados puntos sobre las ies aún.
Porque no todos los feminismos buscan alcanzar la igualdad real y efectiva, hay muchos tipos de ellos escindidos a partir del feminismo de género con una misandria bastante contundente, se hace plausible en sus manifiestos y también en sus estatutos. También hay muchas otras asociaciones que hacen un genial trabajo, pero otras, parecen más preocupadas en seguir con esa lucha absurda mientras los temas que deberían ser importantes pasan por delante de sus narices por estar centradas defendiendo una causa sin sentido.
No, en serio que me alegro un montón de que podamos hablar este tema sin tirarnos los trastos a la cabeza.
No se quien quiere hacernos enemigos a hombres y mujeres, trasguiversando las posturas de unos y otras,... pero aquí hemos demostrado que somos capaces de avanzar juntos, de escucharnos y buscar puntos de acuerdo,... ¡Hemos vencido todos!
Besitos :-*