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#4:
Me parece bien que los del SUP pongan negro sobre blanco que, efectivamente, las redadas e identificaciones masivas son ilegales. Y cosas tan básicas como que los internos de los CIE son "presos sin tutela judicial", porque es lo que son, aunque la mayoría no haya cometido delito alguno.
Incluso miro para otro lado cuando escriben cosas como "pijorojos socialistos"; porque en el fondo, en lo que tiene que ver con la Ley de Extranjería (y en otros asuntos...), la socialdemocracia brilla por su ausencia.
Lo que ya no me parece ni aceptable es que miembros del Cuerpo Nacional de Policía; pidan para sus compañeros con destino en los CIE "cursos sobre Derechos Humanos y sensibilización" ¿¡!? Qué quieren decir ?? Qué hay policías que no se saben al dedillo la Declaración Universal de los Derechos Humanos ?? Qué hay policías que necesitan cursos de sensibilización para no pasarse de la raya con los internos en un CIE ??
Bien... supongo que si, que eso es lo que quieren decir. A lo largo de estos meses, desde mayo acá, muchos policías han demostrado claramente que desconocen derechos fundamentales de los ciudadanos que figuran en la Constitución Española o lo que es peor; que si los conocen, se los pasan por allí (o0).
Así que, aunque dudo mucho que aun policía xenófobo un curso de sensibilización le sirva de algo; si hay que dárselo que se lo den, pero que no sirva el curso para esquivar la sanción o el expediente que merezca la acción que ha hecho a sus superiores o al juez; obligarle a asistir a un curso de sensibilización.
En lo demás, de acuerdo. Los responsables políticos son la cúspide de la pirámide y por tanto los responsables últimos. Más, cuando se les han hecho llegar las quejas oportunas y no han dicho ni mu... Del Fiscal General del Estado yo no espero nada porque es un cargo de confianza nombrado por el propio gobierno de turno, por tanto, hará lo que el gobierno de turno le diga que hay que hacer. Mientras ese cargo no sea separado del Poder Ejecutivo, nada se podrá hacer.
Lo que si me extraña y desde luego me parece intolerable, es que la Oficina del Defensor del Pueblo, tampoco haya hecho nada con las quejas presentadas por la policía. Esto es reprobable y vergonzoso; y desnaturaliza la función de ese cargo...
Incluso miro para otro lado cuando escriben cosas como "pijorojos socialistos"; porque en el fondo, en lo que tiene que ver con la Ley de Extranjería (y en otros asuntos...), la socialdemocracia brilla por su ausencia.
Lo que ya no me parece ni aceptable es que miembros del Cuerpo Nacional de Policía; pidan para sus compañeros con destino en los CIE "cursos sobre Derechos Humanos y sensibilización" ¿¡!? Qué quieren decir ?? Qué hay policías que no se saben al dedillo la Declaración Universal de los Derechos Humanos ?? Qué hay policías que necesitan cursos de sensibilización para no pasarse de la raya con los internos en un CIE ??
Bien... supongo que si, que eso es lo que quieren decir. A lo largo de estos meses, desde mayo acá, muchos policías han demostrado claramente que desconocen derechos fundamentales de los ciudadanos que figuran en la Constitución Española o lo que es peor; que si los conocen, se los pasan por allí (o0).
Así que, aunque dudo mucho que aun policía xenófobo un curso de sensibilización le sirva de algo; si hay que dárselo que se lo den, pero que no sirva el curso para esquivar la sanción o el expediente que merezca la acción que ha hecho a sus superiores o al juez; obligarle a asistir a un curso de sensibilización.
En lo demás, de acuerdo. Los responsables políticos son la cúspide de la pirámide y por tanto los responsables últimos. Más, cuando se les han hecho llegar las quejas oportunas y no han dicho ni mu... Del Fiscal General del Estado yo no espero nada porque es un cargo de confianza nombrado por el propio gobierno de turno, por tanto, hará lo que el gobierno de turno le diga que hay que hacer. Mientras ese cargo no sea separado del Poder Ejecutivo, nada se podrá hacer.
Lo que si me extraña y desde luego me parece intolerable, es que la Oficina del Defensor del Pueblo, tampoco haya hecho nada con las quejas presentadas por la policía. Esto es reprobable y vergonzoso; y desnaturaliza la función de ese cargo...
#2:
Relacionada: Un juez cuestiona el "palmario hacinamiento" de un Centro de Internamiento de Extranjeros de Madrid
Es el mismo en el que una mujer congoleña, que estaba interna hasta horas antes, murió por una meningitis. El juez critica el hacinamiento y la falta de una habitación para enfermería en el centro A las denuncias de ONG y organismos como el Defensor del Pueblo que vienen cuestionando desde hace años tanto las instalaciones como el trato que reciben los inmigrantes que pasan por allí, se suma ahora el escrito del juez de vigilancia y control del CIE de Aluche que critica el "palmario hacinamiento" y la falta de una habitación para enfermería.
Es el mismo en el que una mujer congoleña, que estaba interna hasta horas antes, murió por una meningitis. El juez critica el hacinamiento y la falta de una habitación para enfermería en el centro A las denuncias de ONG y organismos como el Defensor del Pueblo que vienen cuestionando desde hace años tanto las instalaciones como el trato que reciben los inmigrantes que pasan por allí, se suma ahora el escrito del juez de vigilancia y control del CIE de Aluche que critica el "palmario hacinamiento" y la falta de una habitación para enfermería.
#3:
http://www.sup.es/01/463.pdf enlace de la nota del SUP
#1:
Últimamente el SUP está desatado.
Comentarios
Me parece bien que los del SUP pongan negro sobre blanco que, efectivamente, las redadas e identificaciones masivas son ilegales. Y cosas tan básicas como que los internos de los CIE son "presos sin tutela judicial", porque es lo que son, aunque la mayoría no haya cometido delito alguno.
Incluso miro para otro lado cuando escriben cosas como "pijorojos socialistos"; porque en el fondo, en lo que tiene que ver con la Ley de Extranjería (y en otros asuntos...), la socialdemocracia brilla por su ausencia.
Lo que ya no me parece ni aceptable es que miembros del Cuerpo Nacional de Policía; pidan para sus compañeros con destino en los CIE "cursos sobre Derechos Humanos y sensibilización" ¿¡!? Qué quieren decir ?? Qué hay policías que no se saben al dedillo la Declaración Universal de los Derechos Humanos ?? Qué hay policías que necesitan cursos de sensibilización para no pasarse de la raya con los internos en un CIE ??
Bien... supongo que si, que eso es lo que quieren decir. A lo largo de estos meses, desde mayo acá, muchos policías han demostrado claramente que desconocen derechos fundamentales de los ciudadanos que figuran en la Constitución Española o lo que es peor; que si los conocen, se los pasan por allí (o0).
Así que, aunque dudo mucho que aun policía xenófobo un curso de sensibilización le sirva de algo; si hay que dárselo que se lo den, pero que no sirva el curso para esquivar la sanción o el expediente que merezca la acción que ha hecho a sus superiores o al juez; obligarle a asistir a un curso de sensibilización.
En lo demás, de acuerdo. Los responsables políticos son la cúspide de la pirámide y por tanto los responsables últimos. Más, cuando se les han hecho llegar las quejas oportunas y no han dicho ni mu... Del Fiscal General del Estado yo no espero nada porque es un cargo de confianza nombrado por el propio gobierno de turno, por tanto, hará lo que el gobierno de turno le diga que hay que hacer. Mientras ese cargo no sea separado del Poder Ejecutivo, nada se podrá hacer.
Lo que si me extraña y desde luego me parece intolerable, es que la Oficina del Defensor del Pueblo, tampoco haya hecho nada con las quejas presentadas por la policía. Esto es reprobable y vergonzoso; y desnaturaliza la función de ese cargo...
#4 "aunque la mayoría no haya cometido delito alguno"
Entrar o permanecer de forma ilegal en el país si constituye un delito, por lo demás estoy de acuerdo contigo, un policía debería saberse la declaración universal de los derechos humanos de memoria.
#9 Podrías, por favor, mencionar el artículo o artículos del CP donde se tipifica?
#11 Soy ingeniero químico, y no licenciado en derecho, así que no se en que articulo exacto se especifica. Pero no dudes ni por un momento que deambular por España con el visado de entrada al país caducado (o directamente entrar sin visado) es ilegal. Y este tipo de cosas no se limitan solo a extranjeros, que un español vaya sin DNI o que se cambie de ccaa o domicilio sin especificarlo en el censo también es un delito.
#12 El que seas ingeniero químico, en este asunto, es irrelevante. Si no sabes del tema, como tú mismo dices, no deberías afirmar cosas tan alegremente. Y además sigues luciéndote. Perdona que me parta, pero no puedo evitarlo. Así que si tú cambias de domicilio y no lo "especificas" en el censo estás delinquiendo? Lo siento, espera... jajajajjajajajaja
#13 Si, es un delito, un delito administrativo (no penal). Ríete lo que quieras, pero eso no cambia la realidad. En el DNI SIEMPRE debe estar presente tu domicilio actual, si te mudas debes especificarlo en el censo y renovar tu DNI.
#14 Venga, va, te voy a contar un secreto (pero no lo divugues, eh?). Los delitos administrativos, simplemente, no existen. Los delitos SIEMPRE son penales. Anda, mejor déjalo, en serio.
#15 ¿Que no existen? Diles eso a los que les han puesto una multa por exceso de velocidad por ejemplo. Que no existen dice... vaya chorrada...
#16 Ay, qué atrevida es la ignorancia... Bueno, paso, cómprate un diccionario jurídico o algo así, me voy a dormir. Zzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
#16, no de verdad, no es delito no comunicar tu dirección. Es una FALTA, que es muy diferente. No exageremos.
los CIES son carceles ilegales, SI, claramente SI. Y allí en ese vacio legal claro que puede entrar un etarra, un inmigrante o cualquier persona a la que no se la pueda detener legalmente.
La declaración de derechos humanos no es vinculante a un pais y mucho menos es un reglamento, así que aunque se la sepan de arriba abajo los policias de los CIES, no pueden aplicarla por que no es una ley, ellos aplican las normas y leyes del pais y otras normas inducidas por los directores de los centros, normas que por cierto tampoco suelen estar escritas cuando estas pasan la linea de la lógica humana.
#16 No confundas falta administrativa con delito. No existen delitos administrativos sino faltas.
Por cierto la SUP habla de gobiernos supuestamente socialistas, y es evidente que lo hace con ánimo de erosionar al PSOE® (el cual es un partido que él se erosiona solito con tanto inepto y tanta casta) no porque a ellos les importe un bledo el socialismo.
#15 El nombre técnico seria infracción administrativa, pero ahora mira uno de los sinónimos de infracción: http://www.wordreference.com/sinonimos/infracci%C3%B3n
#19 Claro, hombre, pero estamos hablando de Derecho. Y sí, un delito es una infracción, evidentemente. Pero una infacción penal. Siempre. Que no es tan complicado.
#9 #11 la estancia ilegal en España no es ningún delito, es una sanción administrativa, que viene recogida si mal no recuerdo en la ley 4/2000.
Por otra parte en el hilo se culpa al psoe zapatero y demás, pero mirando la ley, resulta que es del año 2000 y en aquella época no gobernaba el psoe, si no el pp, y ojo que el psoe es culpable por no cambiarla, pero el que hizo esa ley también tendrá culpa, vamos digo yo.
Alguien decida mas arriba lo de la libertad de moverse, se supone que en el cie, no estas incomunicado ni nada, simplemente te quitan la libertad para deambular por el país, ojo que no estoy justificando nada, solo explico por lo que es.
Y lo ultimo, teniendo en cuenta todo esto, que proponéis? porque esta claro que a la gente que entra ilegalmente hay que expulsarla, si no esto seria insostenible, pero una vez se identifica a alguien que esta ilegal en el pais, que hacemos con el? pregunto porque me interesaría saber vuestra opinion
#20 Por ejemplo no violarles, quitarles los teléfonos móviles, darle comida en condiciones, darle mantas, no golpearles, que no estén custodiados por agentes armados (ni en las cárceles comunes están), darles libertad de movimiento...
Ningún ser humano es ilegal.
#21 Si les pones habitación y cama, ya podrían decir que están en un Hotel. De verdad, despierta de tu mundo de la piruleta y entiende que abrir las puertas de esa manera nos conduciría a un efecto llamada que llevaría a una de pobreza, xenofobia, racismo, delincuencia e inestabilidad nacional insostenibles.
Inmigración sí, pero regulada, controlada y de calidad.
#9 http://ayudaparainmigrantes.com/espanol/infracciones_sanciones/
Se trata de falta administrativas, no de delitos.
http://www.sup.es/01/463.pdf enlace de la nota del SUP
Toma ya, el SUP ha puesto los puntos sobre las íes, el comunicado es incendiario, gracias #3:
"Por eso, una vez más, conviene decir que los CIES son “agujeros negros” creados por gobiernos presuntamente socialistas (en tiempos de Felipe González), donde, por ejemplo, se podía mantener al miembro del GAL Rogerio Carvalho Da Silva internado sin que nadie se enterara existiendo una orden internacional de busca contra él emitida por el juez Garzón.
Una sociedad donde los distintos Cuerpos de seguridad realizan unos 8 millones de identificaciones a ciudadanos, muchos extranjeros pero la inmensa mayoría nacionales, vulnerando las disposiciones legales que limitan esa intervención policial, donde se han realizado redadas de inmigrantes en comedores sociales, o se han establecido controles en intercambiadores para identificar y detener a personas que viajaban, posiblemente para trabajar explotados limpiando el culo a nuestros abuelos, y los detenemos mientras sus hijos quedan en casa con una amiga o vecina ¿de qué se extraña?.
Estamos hartos los policías de la hipocresía moral de los responsables políticos, singularmente de los socialistas, que pregonan una cosa y hacen la contraria, pero nunca dan a la cara para defender el resultado de sus actuaciones. Si hay redadas contra inmigrantes, millones de actuaciones arbitrarias e ilegales, y unos CIEs deplorables que atentan contra la dignidad mínima exigible para cualquier ser humano, es porque así lo ha querido el gobierno socialista, el Gobierno del PSOE, y son responsables desde Zapatero hasta Velázquez (el último director general de la Policía y la Guardia Civil), pasando por Alonso, Rubalcaba y Camacho."
#7 pues lo siento por ti, pero tengo pena cero por esos inmigrantes detenidos y que se niegan a volver a su pais de origen, pues esa es la razón de su estancia en en centro, se niegan a acatar nuestras leyes por sus cojones y se niegan a identificarse para que no podamos expulsarlos a sus países de origen.
Estoy mas preocupado por los abuelos que pasan hambre (otra vez desde la puta guerra civil) por tener unas pensiones irrisorias, que por personas extranjeras que quieren forzar su entrada y estancia en el país violando nuestras leyes.
Estos días no doy abasto dando comida a los abuelos del barrio, gente que pasó hambre de niños por la postguerra y hoy, ya de viejos, vuelven a buscar entre la basura algo que llevarse a la boca... gente que coge agua de las fuentes por no poderla pagar en casa, gente que no usa electricidad por no poderla pagar, viven con velas... y todo eso en una gran ciudad... solo nos faltaba encima tener que cargar con la integración de cientos de personas que huyen de un país destruido.
Al cuerno, compasión para los mios primero, aquellos que vengan de fuera y que pueda expulsar los expulsaré sin compasión alguna.
#28 ¡Adiós, lo que ha dicho!. ¡Ninguna persona es ilegal!... hasta que la invasión me afecte a mí.
#29 mira bocachancha, ninguna persona es ilegal, lo es su estancia en un país al que no tiene derecho de ir, por no haberlo solicitado y haber decidido que está por encima de las leyes de dicho país. Sin leyes las personas no son mas que animales, así que expulsaremos a todos las personas que se comporten como animales.
#31 mira, bocachancha 2, tengo mas años que pelos me quedan en la cabeza, he emigrado por hambre, y lo he hecho CON PAPELES y pidiendo permiso de trabajo y estancia, he estado trabajando en Alemania, en Suiza y el Bélgica... porque en mi niñez, a los 14 años ya podíamos empezar a trabajar y traer pan a casa.
Y si, me encontré con muchos intolerantes que odiaban a los españoles por ser ignorantes, guarros, soeces y paletos a matar, pero yo tenía mis papeles en regla y contribuía con mis impuestos. Cuando se acabó el trabajo, me pidieron que me marchara, y a otro país fuí, siempre con papeles.
Nunca jamás se me hubiera ocurrido meterme en un avión rumbo a un país con leyes laxas y grandes beneficios sociales, engañarles haciendo ver que soy un turista para quedarme a vivir y trabajar en negro esperando ser regularizado por los muy estúpidos.
#33 Se ve que no me has entendido
, pretendía ser irónico.
#28 esperemos que nunca tengas la necesidad de irte de tu pais, y de dar con alguien como tú.
#31 te añado que el el último caso, tampoco se me ocurriría que cuando me pillaran en estancia ilegal negarme a identificarme como español, para que no me pudieran deportar, y en consecuencia me llevaran a un centro de internamiento de inmigrantes... a la espera de que que me decidiera a colaborar con las autoridades y el país en el que he forzado mi estancia ilegal, causando mas gastos.
Y te lo dice un emigrante felizmente retornado a su país de origen, Catalunya.
#28 Es evidente que el origen de las necesidades de los pensionistas es la corrupción nazianal, no la inmigración extranjera. Esto no es una opinión, son datos matemáticos. En concreto la clarísima alza del producto interior bruto per cápita español en las últimas décadas, que se aceleró todavía mas a raíz de la integración española con los extranjeros europeos.
Explicado para torpes: dinero hay, pero te lo roban tus propios.
Relacionada: Un juez cuestiona el "palmario hacinamiento" de un Centro de Internamiento de Extranjeros de Madrid
Un juez cuestiona el "palmario hacinamiento&q...
cadenaser.comEs el mismo en el que una mujer congoleña, que estaba interna hasta horas antes, murió por una meningitis. El juez critica el hacinamiento y la falta de una habitación para enfermería en el centro A las denuncias de ONG y organismos como el Defensor del Pueblo que vienen cuestionando desde hace años tanto las instalaciones como el trato que reciben los inmigrantes que pasan por allí, se suma ahora el escrito del juez de vigilancia y control del CIE de Aluche que critica el "palmario hacinamiento" y la falta de una habitación para enfermería.
Últimamente el SUP está desatado.
Creo que es de persona coherente, felicitar al SUP por el comunicado, he criticado muchas veces a la policia por algunas de sus actuaciones, pero en este caso, no puedo mas que felicitarles por el comunicado y su coherencia, y solo pedirles que se mantengan vigilantes de las iregularidades tambien con el nuevo gobierno entrante,
Estos putos yankis imperialistas y racistas........
Oh Wait!
La verdad es que hay algunos comunicados del SUP bastante sorprendentes, como éste o el en que mostraron su apoyo al 15M.
Esta es la España que nos dejó Zapatero.
Los que son ilegales son los que nos roban todos los dias y nos hacen la vida imposible, con estos tenemos que empezar, ya está bien de mirar siempre el culo del problema.
#27 entonces los policias no son personas porque no pueden hacer algo moralmente correcto para terminar haciendo algo legal ¿?
Cuando una persona deja de comportarse como persona para comportarse como un autómata o un perro de su dueño y señor, no se le puede tener ningún tipo de respeto, porque nunca va a ser un ser humano, sino un perro.
#38 ¡Godwin!, perdiste la discusión.
Lo critican pero son los primeros en actuar.
Los que realizan las redadas ilegales son LOS POLICIAS, y si lo hacen es porque les sale de los cojones, si tan mal les parece esos actos, que dejen esa "profesión" y se dediquen a realizar un trabajo más honrado.
#26 Los Policías actúan por orden directa del Subdelegado del Gobierno dentro de las competencias que les atribuye la Ley. No hacen ni mucho menos, lo que les sale de los cojones .
#26 Perdone usted, poseedor de la ética y moralidad divina. A mí persona le parecen estupendas las redadas policiales, y como a mí, también a muchos agentes, los cuales seguro que actúan en función de la legislación vigente y su propio punto de vista. Espero que usted siempre actúe en función de su moralidad, aunque sea contraría a la legislación. Luego bien que berreará cuando algún musulmán antepoga sus convicciones a nuestra legislación.
#37 pues lo primero que tienes que saber, es que esas redadas son ilegales, porque por fortuna, aunque no te guste, no se pueden hacer distinciones ni discriminación por sexo, raza o religión, y esas redadas se hacen a los que tienen pintas de inmigrantes, o sea, de RAZA.
Si a tí te parecen bien las redadas, no eres otra cosa que un nazi.
En España, Artículo 14 de la Constitución:
Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquiera otra condición o circunstancia personal o social.
lo cinico es que lo justifican diciendo que los CIEs no privan de libertad si no que sólo privan de movimiento