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Telecinco se adhiere al manifiesto en defensa del castellano
www.elmundo.es/elmundo/2008/06/27/espana/1214580434.html por parler el 27-06-2008 18:05 UTC, publicado el 28-06-2008 10:30 UTC
"Desde Telecinco queremos comunicar nuestra adhesión al Manifiesto por la Lengua Común, con el propósito de que cualquier ciudadano que lo desee pueda utilizar en toda España la lengua común y oficial en este territorio nacional que es el castellano", ha indicado Vasile en un comunicado difundido este viernes.
menéame
(relacionada)
meneame.net/story/manifiesto-favor-lengua-comun-olvida-esto
Y ahora ¿que tendrá que ver la izquierda o la derecha para querer que las leyes se cumplan por igual en todo el pais y que una persona pueda ejercer su derecho constitucional de educar a su hijo en el idioma oficial y cooficial?
Y yo que creo que surgen de COMO SE APLICAN y no de como se comunican. Aunque quizás en mi incultura española, si te dan 4 patadas, pero te lo "comunican" con gracia, no molestan...
Tengo los suficientes años para haber visto el cambio (en pocos años), como se pasa de denigrar las lenguas autonómicas durante años y en todos los ámbitos, a imponerlas; como no fué suficiente, se intenta "eliminar" a su supuesto enemigo natural, el español. Error, error, error.
Prensa en castellano: La Vanguardia, El periódico (en castellano), El País, ABC, El Mundo, La Razón
Prensa en catalán: Avui, El Periódico (versión catalana), El Punt
Televisión en castellano: TVE1, TVE2 (más diversificado), A3, Cuatro, Telecinco, La Sexta ( y no contaremos la TDT o el Satélite o Cable)
Televisión en catalán: TV3, C33, 8TV
En referente a radios, demasiadas como para nombrarlas, pero la mayoría de frecuencias son en castellano.
Administración, posibilidad de dirigirte a ella, en catalán y castellano. Se te dirige, en catalán o castellano.
Educación, idioma vehicular, catalán, sin embargo los centros suelen hacer lo que quieran, no hay ningún comisario por asegurar el idioma vehicular de manera estricta (por más que salte a cierta prensa que si tal o que si Pascual).
A nivel de Barcelona y la zona metropolitana, el castellano está en más del 50% de uso sociológicamente y va en aumento, por la creciente inmigración.
Aja, el castellano está en peligro de extinción, en un peligro mayor que el Oso Panda.
En la tercera frase del manifiesto "nuestro idioma goza de una pujanza envidiable y creciente en el mundo entero, sólo superada por el chino y el inglés"
Mira que gusta ser victimista, pero al menos habrá que hacerlo leyendote las cosas, por que si no lees...
estaticos.elmundo.es/documentos/2008/06/22/manifiesto.pdf
A mi me parece muy correcto, mira, ahora pulsar colorado
"los abajo firmantes solicitamos [...] una normativa del rango adecuado [...] (que en su caso puede exigir una modificación constitucional y de algunos estatutos autonómicos)"
Anda! Ahora resulta que sí se puede eso...
¿No les gustan a los intelectuales las estadísticas? Pues en el País Valenciano son una ciencia muy exacta. ¿Sabe don Fernando Savater, por ejemplo, que hay 93.700 alumnos valencianos de primaria y secundaria que preferirían recibir enseñanza en valenciano/catalán pero son escolarizados en castellano porque la Generalitat de aquí está ocupada por gentes muy comunes? 93.700 alumnos (son datos de Escola Valenciana) contra 23. ¿Quién persigue a quién?
Cínicos.
Es curioso que desde comunidades monolingües (castellano-hablantes) se insista tanto en el derecho a la ignorancia (a no conocer, saber o aprender las llamadas "lenguas co-oficiales") como si fuese un derecho básico fundamental, y sin embargo se ignore la obligación (=imposición) real de conocimiento del castellano a todos los españoles, a la que se quiere dar todavía más exclusividad, bueno... Las comunidades autónomas castellanas ignoran la lengua materna de sus alumnos (ya sea china, rumana, árabe, gallega o catalana) y practican sin dudas un modelo de inmersión en español al 100%.
Ah, sí, pues lo que queremos es un manifiesto exigiendo la casi oficialidad única del español, con todas las obligaciones para todo el Estado(¿pero no decías que las lenguas no eran de los territorios?) y ningún derecho para las demás lenguas. Perfecto, hombre..
Pero, ¿no tiene un catalán el DERECHO a hablar catalán dentro de Catalunya y que se le respete? Claro, si viene alguien de fuera, pues se habla en castellano, que para eso nos lo han enseñado y lo hablamos mejor que en la mayoría de España :). Pero si vas a un organismo público dentro de Cataluña, deben de tener la OBLIGACIÓN de entenderte, de ahí que se valore más a una persona que entienda los dos idiomas a una que sólo sepa castellano.
¿Se entiende, no?
- Me alegro de que el castellano goce de salud y que sea libremente hablado por quien quiera.
- Me alegro de que la dictadura no consiguiese acabar con algunos idiomas y que mucha gente haya podido volver a usar su lengua materna, así como pasarsela a sus hijos.
- Me alegro que muchas lenguas que estaban olvidadas se estén recuperando por interes cultural.
Las lenguas son una de las cosas mas bonitas que tenemos los humanos. Ninguna lengua debe de ser denostada, ni ser impuesta. Las lenguas están para que podamos comunicarnos, no dividirnos. Asi que desde aquí lanzo un NO EN MI NOMBRE, no al uso político de las lenguas.
Y... por ejemplo, del gallego solo tenemos derecho a usarla, así que mire usted.
Seguro que es culpa de Hamilton, que como habla inglés, se jode el español.. xD
Mientras sigamos discutiendo sobre quien mola más (catalanes, vascos o el resto de España), el como llamamos a nuestra forma de pisar por las Españas y esas tontunas nacionalistas, iremos cuesta abajo y sin frenos.
tve --> PP
antena3 --> obispos
t5 --> berlusconi
Por eso metieron
sexta --> Catalanes
cuatro --> Prisa
Y respecto a peligro del castellano, lo que esta en peligro en valencia es el valenciano, donde muchos alumnos se quedan sin las lineas en valenciano (que no excluye estudiar la asignatura de castellano), porque Camps no da financiación.
Así que menos gilipolleces nacionalistas y más lectura en el colegio coñe :D
De la misma manera que los canales de televisión locales en Barcelona emiten en Catalán porque así lo han decidido.
No creo que estas medidas se merezcan tal repercusión - al fin y al cabo por denunciar este acto les estáis dando publicidad y difusión gratuíta. ¿no?
El problema del castellano viene de dentro. No hay más que leer o escuchar a los "hoygan", o a la ministra con lo de las "miembras", que no sé quien es peor.....
Ahora la Xunta intenta aplicar una ley del PP y empiezan a salir de debajo de las piedras Galicia Bilingüe y demas asociaciones inventadonse polemicas creyendo que Galicia es Cataluña o Euskadi.
Dicho esto me parece muy reduccionista seguir considerando las formaciones políticas o los medios solo como de "derechas" o de "izquierdas". El partido socialista no es socialista y el partido popular es mas bien populista. Se pueden adoptar posturas con miles de matices
Y por la misma regla, ¿Porque no le exigen el mismo nivel de catalán a una rumana o rusa cuidadora de mayores que no tiene ni idea ni de catalan ni de castellano que a este médico? Muy simple porque en vuestra doble moral la lengua la utilizais como excusa para impedir a cargos importantes al resto de los españoles.
Así os va con el resto de los españoles,que cada dia hay mas gente que boicotea vuestros productos, que es donde os duele, la pela. Y muy justificadamente.
1º Porque el catalan con 3 horas a la semana no se aprende
2º porque por 22 padres que han decidido eso de los miles de padres que hay, ya hacen manifestaciones, y yo me pregunto, que padre puede ser tan sumamente estupido como para querer que su hijo no aprenda una lengua mas, repito, el catalan no se aprende con 3 horas a la semana...
Edito: lo que está en peligro no es el castellano (obviamente), sino la libertad individual de cada ciudadano de poder elegir libremente en que idioma se educan sus hijos.
Relegamos al estado la responsabilidad de escolarizar a nuestros hijos y por tanto asumimos que el currículum no lo decidimos nosotros sino otros especialistas. También asumimos que nuestro "derecho a elegir el idioma de escolarización" no es transfronterizo, luego no es un derecho fundamental, puesto que nos parece normal y razonable. Tampoco nos parece bien que un padre extrangero (digamos inmigrante) eduque a su hijo en una escuela integramente en parsí.
Por tanto, a mi me parece que tanto podemos tenerlo como no tenerlo y que es un tema puramente político. Las directrices educativas no deben marcarlas los padres, aunque evidentemente deben poder opinar y presionar.
Este derecho creo que no es tal, y que es un privilegio que podemos o no podemos tener pero que yo, personalmente, creo que es perfectamente sacrificable en pos de la "estandarización" de una educación para preservar el patrimonio lingüístico. Obviamente, también me parece bién que alguien opine que no quiere sacrificar este "derecho", pero no me parece bien que se use de manera demagógica y se eleve a los altares, puesto que ya renunciamos a muchos "derechos" en pos al bien común.
El manifiesto insiste muy y mucho en protegerlo institucionalmente, con un alarmismo impresionante. Dan a entender incluso que el castellano está perseguido, y que necesita hasta protección. Mienten más que hablan, y hablan (para magnificarse) en boca de muchos que no les apoyan, como muchos castellanohablantes que siempre han visto que no han tenido ningún problema en Cataluña. Este manifiesto va con ánima de crear polémica, para coger el lado nacional, duro, y conservador que a lo mejor va a soltar el PP. Ah, y me ratifico en mi comentario #19, por más que se me haya dicho que no he leído el manifiesto, da respuesta a un grupo de personas que se creen la avanzadilla de la libertad.
*Sin segundas xD
Que a mi me obligaran, que ya lo han hecho a aprender un idioma que no es el mio, bien, lo normal es que alguien que vive en catalunya castellanohablante tambien le obliguen a aprender mi idioma para que, aún que no quiera hablarlo, pueda entenderme y así los dos podamos hablar nuestra lengua y entender la otra; ahora quieren que me encuentre personas que no me entiendan para obligarme a mi hablar en castellano? Es así como piensan hacer desaparecer el catalan?
Me parto y me mondo contigo, qtian. En primer lugar nadie intenta defenderte, son los catalanes castellanohablantes los que intentamos defender nuestros derechos. Ya sabemos que tu opinión al respecto va por la imposición coactiva del bilingüismo a base de inmersión lingüística, esa aberración, con lo cual lo de ser castellanohablante no te da un plus de legitimidad sino de vergüenza. Si tú quieres renunciar a que tus hijos sean educados, al menos en parte, en castellano, allá tú, pero no se lo impidas a los hijos de los demás porque ni tú ni nadie tiene derecho a ello.
#83 "al NO SER OBLIGATORIO hablarlo, tampoco lo hablan"
¿Y por qué coño debería ser obligatorio?
Personalmente, yo siempre he sido federalista, actualmente hay mucho más en común entre un catalán y un andaluz, que entre un catalán y un italiano. Sin embargo, la posición de muchos de no respetar la opción de autogobierno, por una posición completamente nacionalista (española), me obliga a tener que hacer otro planteamiento. No por eso, seré una persona conservadora.
#84 Yo quizás no pueda hablar tanto, porque una parte de mi familia es de Salamanca, y otra de Lérida, con lo cual soy perfectamente bilingüe. Pero la parte de mi familia castellanohablante, jamás se ha sentido menospreciada. Esto es una mentira que de tanto repetirla, os la estáis creyendo.
Seamos realistas, llamar bilingüe a los centros donde se habla catalán y castellano es querer darle un lugar al catalán que no le corresponde.
Pregúntele a los padres si prefieren que su hijo hable catalán o ingles, frances, alemán, árabe ... Sólo alguien muy corto de miras podría preferir el catalán. La misma corta de miras que la consejería de educación catalana, Imponer una lengua catalana por decreto de la generalitat está sumiendo en la pobreza a cataluña, en la provincianidad y el descrédito.
Si de una tercera lengua se tratara, mejor inglés, frances, alemán,... pero catalán??? si el 99,9999 % de los catalanes habla castellano, para que querrá nadie hablar catalán? para dirigirse a unos pocos incapaces de hablar castellano? ¿ y no sería más rentable para toda la sociedad enseñar castellano a esos cuantos ?
Por que si es de derechos de lo que hablamos, creo que TODOS tendriamos que disfrutar de los mismos.
No, ahora en serio. La única razón por la que los catalanes hablamos en catalán entre nosotros es porque ES NUESTRA LENGUA y forma parte de nuestra cultura. Tan simple como eso. ¿Que es una lengua que 'sólo' la hablan seis millones de personas? Vale, ¿y qué? El danés tiene parecido número de hablantes y nadie sale diciendo que es una lengua inútil. Si tú ves en el hecho que nosotros, los catalanes, nos expresemos en una de las dos lenguas co-oficiales del Estado, un problema y un atentado contra la Libertad, la Democracia y la Utilidad, muy bien, allá cada uno con sus opiniones. Pero por favor, no insultes la inteligencia de los meneantes hablando de lesiones de libertad y sacando a los nazis a la mínima. Un saludo.
Me educaron en euskera desde que me escolarizaron y salí de la ikastola (oh, nido de radicales!)escribiendo y hablando con más o menos habilidad en castellano y euskera y con algunos conocimientos de ingles. A día de hoy y después de una carrera en euskera me defiendo sin problema alguno en 3 idiomas y estoy aprendiéndome el 4. ¿Xq si se insiste que cuando más lenguas sabes más fácil aprendes otras... (doy fe)se empeña esta gente en ser absoluta y absurdamente monolingue?
¿O es porque en la administración pública de Euskadi se pide saber euskera? ¿Xq no han hablado de las facilidades, excedencias y subvenciones para estudiar euskera que se da al funcionariado? Si estoy atendiendo al público y me hablan en euskera contesto en euskera, si en inglés, en inglés, si en castellano en castellano... y hace dos días me estuve dando de tortas con mi limitado conocimiento del francés xa recomendar un libro en castellano a un inmigrante africano. Si te piden saber idiomas puede que sea también para poder dar un mejor servicio a quien atiendes.
Así que se dejan de llantos por el castellano que es un idioma muy fuerte que no va a perder pié en Galicia ni de broma. Y es que, yo creo, que sería estúpido que cualquier español, no se le enseñase el castellano. Pero también, es estúpido y aberrante la situación de acoso que hay sobre el gallego.
"Un cabalo relincha igual no Canadá como na Australia"