El diario británico analiza el mercado inmobiliario español, con especial hincapié en los casos de Marbella y Seseña como exponentes de la irracionalidad que nos invade. Y aporta un dato demoledor: En España en el 2005 se construyeron 715.000 viviendas nuevas, mientras en el Reino Unido, la cifra no superó los 225.000. (Y eso que son unos 20 millones de habitantes más). Esto tiene pinta de acabar mal.
#2 EL día que eso pase, que espero no sea lejano, lo más triste va a ser como familias se van a quedar en la puta ruina viendo como sus pisos bajan un 40% mientras la hipoteca se va a quedar como está, mientras los constructores meterán su capital en otros valores más seguros y a seguir fumando sus puros.
Claro, los ingleses se compran su segunda residencia en España. Por eso construyen menos allí, y mas aquí. Mientras mas turistas decidan cada año fijar su residencia en España, y mas gente se jubile para venirse a España, aquí no se dejará de construir.
Tranquiiiiilos, no pasa nada, siempre podremos vivir en un zulito. Soys unos niñatos malacostumbrados, que quereis todos tener ya con 35 años un piso de mas de 60m2, y la codicia os puede. Empezad a plantearos que vivir en 20m2 no es tan grave, que es solo cuestion de imaginacion.
#18, que va, estan esperando a que lo diga el PP antes. Ahh coño!... se me olvidaba, que la burbuja no existe para ningun partido politico. Pero los hay cegatos
#4) Por fin alguien que se atreve a poner la fecha.
Lo que quizás sea cierto es que nuestra economía no está tan sana como muchos indicadores parecen señalar.
La burbuja caera en el 2012, cuando el final de baby-boom (descenso de nacimientos) alcanze la edad de 30-34 años (que es el tramo de edad a la que se suelen independizar los jovenes de hoy en dia), aunque el mismo precio de los mismos puede hacer que sea en el 2015, cuando cumplan los 35-40.
Esta grafica dinamica de la piramide de poblacion española te puede dar una idea. http://www.eumed.net/cursecon/ppp/pirespdinamica.ppt
Nunca hemos tenido un colapso en el sector inmobiliario como en EEUU en los 80, y nunca ha sido tan facil endeudarse como lo es ahora. El precio del coche medio nuevo es de casi el salario medio, de locura. Para estar parejos en EEUU el coche medio deberia ser un BMW 500. Pero alli el precio de CASAS (no pisos) es de x4 el salario y en españa de casi x10 (mas en las ciudades)
Ninguno de los presentes salvo los muy viejos recuerda que en algun momento hayamos ido a peor, y la gente olvida rapido que hace unos años habia mas paro que el coporro.
A ver como viene el 2007. La unica alegria que entre los que caigan habran muchos especuladores... que caeran desde mas alto.
#16, se te ha olvidado indicar que los datos son del 2001. Desde entonces, se ha construido muchísimo más en España que en Inglaterra y Gales.
Por otro lado, es interesante indicar que la población del Reino Unido, estimada en unos 58 millones, se divide en:
5 millones de escoceses.
1,5 millones de irlanda del norte.
52 millones de ingleses-galeses.
Pfff es que todo el mundo flipa con esta situación, excepto los hijos de puta del gobierno. ¿Por qué será...? GRRRR AIII mamaita!!
A LO MEJO ESKE EN VERDA ESTA BIEN Y ESO ES WENO PA LAS GENTES DE ESPAÑA HOYGAN QUE NUESTRO GOBIERNO SON LOS MEJORES PORQUE NO BUSCAN DESTRUSIONES MASIVAS HOYGAN EH UN SALUDO ADIOS
El problema de la vivienda es uno de los problemas más graves que tiene actualmente este país. Podría añadir que, a día de hoy, es el problema más grande del mundo occidental y del propio sistema capitalista internacional. En España es muy posible que hayamos conseguido alcanzar el primer puesto en la lista de burbujas inmobiliarias, teniendo presente nuestros ingresos y las condiciones hipotecarias que generalmente contratan los españoles (prácticamente todo a tipo variable). Hay muchas posibilidades de que estemos ante una gran recesión internacional, comandada por USA. Entiendo que cada españolito ya tiene problemas suficientes en su vida diaria como para preocuparse por la macroeconomía internacional, pero no es menos cierto que en este país tenemos un handicap enorme en cuanto a conocimientos económicos-financieros básicos. Sólo así se explica que muchos españoles, la mayoría jóvenes (con una formación académica muy por encima de la que tuvieron sus padres), se hayan lanzando a una aventura hipotecaria de semejantes magnitudes, tanto en cantidades solicitadas como plazos requeridos.
Las comparaciones entre generaciones o épocas pasadas y presentes siempre pecarán de cierta superficialidad. Existen muchos factores que tendríamos que valorar. A pesar de ello, si bien no es cuestión ahora de dramatizar en exceso, tampoco los jóvenes deberíamos admitir ciertas lecciones ni sermones de nuestros progenitores. Nunca antes habían sido necesarios tantos años de sueldo integro para poder pagar una vivienda "normalita" (por no decir, peor, tanto en materiales, como acabados, como metros útiles). Además, la coyuntura nacional e internacional ahora mismo juegan en contra de los hipotecados, dentro del marco europeo, con una moneda fuerte (que no puede ser devaluada por ningún miembro de la UE, a título personal), la entrada de nuevos socios que coparan (como deber ser, por otra parte) con la mayoría de ayudas europeas, y con unos problemas graves estructurales motivados por una inflación preocupante (que obliga a subir los tipos de interés), fruto de otro problema grave, el fin del petróleo barato (o lo que es lo mismo, la proximidad al cenit de la producción del petróleo y la falta de alternativas reales para mantener los niveles de consumo y crecimiento actuales). En el caso concreto de la economía española, además debemos tener presente una serie de desequilibrios importantes que pueden complicar todavía más el asunto: déficit por cuenta corriente, baja productividad, excesiva dependencia del sector servicios (consumo interno) y de la construcción, entrada descontrolada de inmigrantes (en los tiempos de la dictadura fueron nuestros abuelos y padres los que emigraban), etc.
Dicho esto, me gustaría aclarar que en todo este asunto no hay un único culpable, pues todos somos culpables en cierta medida, todos hemos contribuido a inflar más la burbuja crediticia e inmobiliaria. Tal vez ha vencido el pragmatismo corto-plazocista, que nos empuja a consumir más y más(a costa, muchas veces, de solicitar más crédito), pero forma parte de nuestra escala de valores que cada día propagan todos nuestros medios de comunicación, nuestro entorno más cercano. Nadie quiere ser un perdedor, o perder calidad de vida (concepto, por cierto, muy subjetivo y fácilmente moldeable por las modas que tratan de imponernos). La solución o soluciones a tanto desaguisado no son obvias ni fáciles. En mi humilde opinión, hemos llegado a un punto de no retorno, difícilmente podemos evitar ya la recesión y sus consecuencias para todos nosotros y especialmente para los hipotecados hace dos o tres años. Sólo nos queda lanzar una serie de avisos (en medios alternativos y tradicionales, mediante manifestaciones, etc.), apoyados en datos objetivos, para aquellos que todavía no han entrado en esta alocada cadena de propietarios hiper-hipotecados. El alquiler no es una alternativa exenta de complicaciones y problemillas, pero a día de hoy, es una opción que ofrece más ventajas, incluso teniendo en cuenta la escasa legislación que existe y los escasos incentivos que promueven nuestros organismos gubernamentales.
Mientras tanto, mientras la burbuja no se desinfla, creo que también tenemos en nuestras manos una herramienta muy poderosa: nuestro voto. El que firma esta opinión lleva votando en blanco durante más de ocho años. Para algunos es un voto perdido, o un voto que favorece al partido o partidos que más votos han obtenido. Para mi es algo más, es un acto de rebeldía y al mismo tiempo un acto de justicia y responsabilidad cívica, que se opone a esta plutocracia que nos gobierna y que incumple aquel escrito (sagrado para muchos en determinadas circunstancias) que nos permitió entrar en una fase democrática, nuestra constitución. Y ojo, que ya no lo digo por el artículo 47, que tanto se menciona últimamente y que algunos interpretan mal, asociando de forma unívoca el acceso a una vivienda digna con la propiedad. Lo digo especialmente por el artículo 6, aquel que dice:
"Los partidos políticos expresan el pluralismo político, concurren a la formación y manifestación de la voluntad popular y son instrumento fundamental para la participación política. Su creación y el ejercicio de su actividad son libres dentro del respeto a la Constitución y a la ley. Su estructura interna y funcionamiento deberán ser democráticos."
En el incumplimiento de esa última frase radica gran parte de los males de este país. El objetivo principal, tal como lo veo yo, debería estar enfocado a reivindicar que el artículo número 6 se cumpliera, obligando, en cierto modo (el debate vendría después de provocar el cambio) al poder ejecutivo a realizar los oportunos cambios (como resultado de un debate serio y responsable) en la ley electoral y las leyes que regulan la financiación de nuestras administraciones públicas (sustentada hoy en día de forma general por la recalificación del suelo). Desde mi punto de vista, la única opción para conseguir este objetivo pasa por un voto en blanco masivo. En las últimas elecciones generales, a pesar del 11M (y del 12 y el 13 y el propio 14), más de 400000 españoles votamos en blanco. Si consiguiéramos que esta cifra se multiplicara por 10, habríamos dado un primer paso importante para acabar con esta plutocracia.
Llamadme ingenuo, o utopista, pero no veo otra solución. Por una vez, dejad atrás vuestras simpatías hacia cierta ideología, o vuestros miedos hacia ciertos partidos. Por una vez votad en blanco y luchad por la defensa de vuestros derechos. Pásalo.
Si quieres empezar a hacer algo contra esta situación tan penosa que vivimos en España, no faltes a la cita del próximo día 30 de septiembre. Las sentadas por una vivienda digna vuelven a la carga con una macro-manifestación en diferentes ciudades españolas, toma nota:
Este es el mail que se ha empezado a distribuir a lo largo y ancho de internet.
Cópialo y pásalo. Libre eres, claro está, de añadir o cambiar lo quequieras, aunque si se mantiene lo más parecido posible sieempre funciona mejor.
allá va, pásalo:
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subject: ¡¡¡el movimiento por una vivienda digna vuelve a la calle!!!
(Este mail lo firma toda la gente que sufre de una u otra manera la violencia inmobiliaria. Ninguna institución, ni partido político, ni sindicato están implicados en esta iniciativa. Haz tuyo este mensaje y pásalo.)
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“¡No voy a tener casa en la puta vida!”, seguro que has pensado esta frase más de una vez. Yo también, nos pasa a todos.
El pasado 14 de mayo, mediante una convocatoria anónima por internet, miles de personas salimos a la calle en toda España para exigir una vivienda digna. La sentada fue un éxito pero las cosas siguen igual: ayer volvieron a subir las hipotecas y los alquileres están por las nubes.
Nos están pidiendo a gritos que salgamos de nuevo a la calle. Y esta vez seremos muchos más.
Manifestación masiva por una vivienda digna. No faltes, tu futuro está en juego.
Sábado 30 de septiembre, 18 h
Barcelona, Plaza Catalunya
(Añade tu ciudad aquí)
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más información sobre el movimiento de las sentadas por una vivienda digna (añade aquí tu enlace):
Comentarios
#2 EL día que eso pase, que espero no sea lejano, lo más triste va a ser como familias se van a quedar en la puta ruina viendo como sus pisos bajan un 40% mientras la hipoteca se va a quedar como está, mientras los constructores meterán su capital en otros valores más seguros y a seguir fumando sus puros.
Claro, los ingleses se compran su segunda residencia en España. Por eso construyen menos allí, y mas aquí. Mientras mas turistas decidan cada año fijar su residencia en España, y mas gente se jubile para venirse a España, aquí no se dejará de construir.
Tranquiiiiilos, no pasa nada, siempre podremos vivir en un zulito. Soys unos niñatos malacostumbrados, que quereis todos tener ya con 35 años un piso de mas de 60m2, y la codicia os puede. Empezad a plantearos que vivir en 20m2 no es tan grave, que es solo cuestion de imaginacion.
Id mirando cual os gusta mas, total, es nuestro futuro: http://zulitos.blogspot.com, y de paso http://www.burbuja.info.
#18, que va, estan esperando a que lo diga el PP antes. Ahh coño!... se me olvidaba, que la burbuja no existe para ningun partido politico. Pero los hay cegatos
Porque en españa no hay especulacion, porque es todo demanda:
http://zulitos.blogspot.com/2006/09/inmobiliaria-arconsa-que-hace-su.html (16 m2 a 7750 eur/m2)
http://zulitos.blogspot.com/2006/09/otro-vendedor-particular-que-lanza-su.html (22 m2 a 6000 eur/m2)
Y el brutal ganador:
http://zulitos.blogspot.com/2006/09/un-vendedor-particular-pone-la-venta_09.html (22 m2 a 9545 eur/m2)
Ahora vas y lo cascas...
#4) Por fin alguien que se atreve a poner la fecha.
Lo que quizás sea cierto es que nuestra economía no está tan sana como muchos indicadores parecen señalar.
La burbuja caera en el 2012, cuando el final de baby-boom (descenso de nacimientos) alcanze la edad de 30-34 años (que es el tramo de edad a la que se suelen independizar los jovenes de hoy en dia), aunque el mismo precio de los mismos puede hacer que sea en el 2015, cuando cumplan los 35-40.
Esta grafica dinamica de la piramide de poblacion española te puede dar una idea.
http://www.eumed.net/cursecon/ppp/pirespdinamica.ppt
Viva la PUTA especulación.
Yo voy al videoclub a alquilar 28 días después para coger ideas de cómo será España
La economia puede estar sana hoy y jodida mañana, esperemos que la caida sea atenuada y no un crack.
#1 es cierto, en parte, pero no te engañes, que se construye en cada trozo de tierra y no sólo en la que está en la costa eh?
En España tenemos un problema, la economía está a punto de irse al cuerno y autoengañarse no va a ayudar a nadie.
#4, estupenda la PPT, muchas gracias.
Y ya sé cuándo emigrar...
Que se contruya más no quiere decir que haya más casas.
Viviendas en España (INE) : 20.958.000
Viviendas solo en Inglaterra y Gales (sin contar el resto del Reino Unido): 22.539.000
http://www.ine.es/censo/es/listatablas.jsp?table=tablas/nacional/NV1.html
http://www.statistics.gov.uk/census2001/profiles/commentaries/housing.asp
Nunca hemos tenido un colapso en el sector inmobiliario como en EEUU en los 80, y nunca ha sido tan facil endeudarse como lo es ahora. El precio del coche medio nuevo es de casi el salario medio, de locura. Para estar parejos en EEUU el coche medio deberia ser un BMW 500. Pero alli el precio de CASAS (no pisos) es de x4 el salario y en españa de casi x10 (mas en las ciudades)
Ninguno de los presentes salvo los muy viejos recuerda que en algun momento hayamos ido a peor, y la gente olvida rapido que hace unos años habia mas paro que el coporro.
A ver como viene el 2007. La unica alegria que entre los que caigan habran muchos especuladores... que caeran desde mas alto.
Yo quiero que explote esto de una puta vez. Quiero mi piso por 9 millones el año que viene.
¿Han dicho algo de ello en TeleZetaPé?
#16, se te ha olvidado indicar que los datos son del 2001. Desde entonces, se ha construido muchísimo más en España que en Inglaterra y Gales.
Por otro lado, es interesante indicar que la población del Reino Unido, estimada en unos 58 millones, se divide en:
5 millones de escoceses.
1,5 millones de irlanda del norte.
52 millones de ingleses-galeses.
Fuente:
http://www.statistics.gov.uk/census2001/pyramids/pages/152.asp
Pfff es que todo el mundo flipa con esta situación, excepto los hijos de puta del gobierno. ¿Por qué será...? GRRRR AIII mamaita!!
A LO MEJO ESKE EN VERDA ESTA BIEN Y ESO ES WENO PA LAS GENTES DE ESPAÑA HOYGAN QUE NUESTRO GOBIERNO SON LOS MEJORES PORQUE NO BUSCAN DESTRUSIONES MASIVAS HOYGAN EH UN SALUDO ADIOS
El problema de la vivienda es uno de los problemas más graves que tiene actualmente este país. Podría añadir que, a día de hoy, es el problema más grande del mundo occidental y del propio sistema capitalista internacional. En España es muy posible que hayamos conseguido alcanzar el primer puesto en la lista de burbujas inmobiliarias, teniendo presente nuestros ingresos y las condiciones hipotecarias que generalmente contratan los españoles (prácticamente todo a tipo variable). Hay muchas posibilidades de que estemos ante una gran recesión internacional, comandada por USA. Entiendo que cada españolito ya tiene problemas suficientes en su vida diaria como para preocuparse por la macroeconomía internacional, pero no es menos cierto que en este país tenemos un handicap enorme en cuanto a conocimientos económicos-financieros básicos. Sólo así se explica que muchos españoles, la mayoría jóvenes (con una formación académica muy por encima de la que tuvieron sus padres), se hayan lanzando a una aventura hipotecaria de semejantes magnitudes, tanto en cantidades solicitadas como plazos requeridos.
Las comparaciones entre generaciones o épocas pasadas y presentes siempre pecarán de cierta superficialidad. Existen muchos factores que tendríamos que valorar. A pesar de ello, si bien no es cuestión ahora de dramatizar en exceso, tampoco los jóvenes deberíamos admitir ciertas lecciones ni sermones de nuestros progenitores. Nunca antes habían sido necesarios tantos años de sueldo integro para poder pagar una vivienda "normalita" (por no decir, peor, tanto en materiales, como acabados, como metros útiles). Además, la coyuntura nacional e internacional ahora mismo juegan en contra de los hipotecados, dentro del marco europeo, con una moneda fuerte (que no puede ser devaluada por ningún miembro de la UE, a título personal), la entrada de nuevos socios que coparan (como deber ser, por otra parte) con la mayoría de ayudas europeas, y con unos problemas graves estructurales motivados por una inflación preocupante (que obliga a subir los tipos de interés), fruto de otro problema grave, el fin del petróleo barato (o lo que es lo mismo, la proximidad al cenit de la producción del petróleo y la falta de alternativas reales para mantener los niveles de consumo y crecimiento actuales). En el caso concreto de la economía española, además debemos tener presente una serie de desequilibrios importantes que pueden complicar todavía más el asunto: déficit por cuenta corriente, baja productividad, excesiva dependencia del sector servicios (consumo interno) y de la construcción, entrada descontrolada de inmigrantes (en los tiempos de la dictadura fueron nuestros abuelos y padres los que emigraban), etc.
Dicho esto, me gustaría aclarar que en todo este asunto no hay un único culpable, pues todos somos culpables en cierta medida, todos hemos contribuido a inflar más la burbuja crediticia e inmobiliaria. Tal vez ha vencido el pragmatismo corto-plazocista, que nos empuja a consumir más y más(a costa, muchas veces, de solicitar más crédito), pero forma parte de nuestra escala de valores que cada día propagan todos nuestros medios de comunicación, nuestro entorno más cercano. Nadie quiere ser un perdedor, o perder calidad de vida (concepto, por cierto, muy subjetivo y fácilmente moldeable por las modas que tratan de imponernos). La solución o soluciones a tanto desaguisado no son obvias ni fáciles. En mi humilde opinión, hemos llegado a un punto de no retorno, difícilmente podemos evitar ya la recesión y sus consecuencias para todos nosotros y especialmente para los hipotecados hace dos o tres años. Sólo nos queda lanzar una serie de avisos (en medios alternativos y tradicionales, mediante manifestaciones, etc.), apoyados en datos objetivos, para aquellos que todavía no han entrado en esta alocada cadena de propietarios hiper-hipotecados. El alquiler no es una alternativa exenta de complicaciones y problemillas, pero a día de hoy, es una opción que ofrece más ventajas, incluso teniendo en cuenta la escasa legislación que existe y los escasos incentivos que promueven nuestros organismos gubernamentales.
Mientras tanto, mientras la burbuja no se desinfla, creo que también tenemos en nuestras manos una herramienta muy poderosa: nuestro voto. El que firma esta opinión lleva votando en blanco durante más de ocho años. Para algunos es un voto perdido, o un voto que favorece al partido o partidos que más votos han obtenido. Para mi es algo más, es un acto de rebeldía y al mismo tiempo un acto de justicia y responsabilidad cívica, que se opone a esta plutocracia que nos gobierna y que incumple aquel escrito (sagrado para muchos en determinadas circunstancias) que nos permitió entrar en una fase democrática, nuestra constitución. Y ojo, que ya no lo digo por el artículo 47, que tanto se menciona últimamente y que algunos interpretan mal, asociando de forma unívoca el acceso a una vivienda digna con la propiedad. Lo digo especialmente por el artículo 6, aquel que dice:
"Los partidos políticos expresan el pluralismo político, concurren a la formación y manifestación de la voluntad popular y son instrumento fundamental para la participación política. Su creación y el ejercicio de su actividad son libres dentro del respeto a la Constitución y a la ley. Su estructura interna y funcionamiento deberán ser democráticos."
En el incumplimiento de esa última frase radica gran parte de los males de este país. El objetivo principal, tal como lo veo yo, debería estar enfocado a reivindicar que el artículo número 6 se cumpliera, obligando, en cierto modo (el debate vendría después de provocar el cambio) al poder ejecutivo a realizar los oportunos cambios (como resultado de un debate serio y responsable) en la ley electoral y las leyes que regulan la financiación de nuestras administraciones públicas (sustentada hoy en día de forma general por la recalificación del suelo). Desde mi punto de vista, la única opción para conseguir este objetivo pasa por un voto en blanco masivo. En las últimas elecciones generales, a pesar del 11M (y del 12 y el 13 y el propio 14), más de 400000 españoles votamos en blanco. Si consiguiéramos que esta cifra se multiplicara por 10, habríamos dado un primer paso importante para acabar con esta plutocracia.
Llamadme ingenuo, o utopista, pero no veo otra solución. Por una vez, dejad atrás vuestras simpatías hacia cierta ideología, o vuestros miedos hacia ciertos partidos. Por una vez votad en blanco y luchad por la defensa de vuestros derechos. Pásalo.
#4 , no veo en tu grafica la influencia de la inmigración (tambien dudo que alguien pueda preveer como afectara)
Si quieres empezar a hacer algo contra esta situación tan penosa que vivimos en España, no faltes a la cita del próximo día 30 de septiembre. Las sentadas por una vivienda digna vuelven a la carga con una macro-manifestación en diferentes ciudades españolas, toma nota:
v=507YixKuXjEEste es el mail que se ha empezado a distribuir a lo largo y ancho de internet.
Cópialo y pásalo. Libre eres, claro está, de añadir o cambiar lo quequieras, aunque si se mantiene lo más parecido posible sieempre funciona mejor.
allá va, pásalo:
_______________________
subject: ¡¡¡el movimiento por una vivienda digna vuelve a la calle!!!
(Este mail lo firma toda la gente que sufre de una u otra manera la violencia inmobiliaria. Ninguna institución, ni partido político, ni sindicato están implicados en esta iniciativa. Haz tuyo este mensaje y pásalo.)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
“¡No voy a tener casa en la puta vida!”, seguro que has pensado esta frase más de una vez. Yo también, nos pasa a todos.
El pasado 14 de mayo, mediante una convocatoria anónima por internet, miles de personas salimos a la calle en toda España para exigir una vivienda digna. La sentada fue un éxito pero las cosas siguen igual: ayer volvieron a subir las hipotecas y los alquileres están por las nubes.
Nos están pidiendo a gritos que salgamos de nuevo a la calle. Y esta vez seremos muchos más.
Manifestación masiva por una vivienda digna. No faltes, tu futuro está en juego.
Sábado 30 de septiembre, 18 h
Barcelona, Plaza Catalunya
(Añade tu ciudad aquí)
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más información sobre el movimiento de las sentadas por una vivienda digna (añade aquí tu enlace):
FOROS Y WEBS:
http://www.vdevivienda.net
http:// vivienda.todaviapordeterminar.com/
http://www.viviendadigna.es/
http://www.viviendadigna.org/
VÍDEOS:
http://www.youtube.com/watch? v=zwsYMCDwE2Y
http://www.youtube.com/watch? v=qGxyAlxR3eE
FOTOS:
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http://www.flickr.com/photos/ elarcadenoe/sets/7205 7594134942401
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