Trillo propone que el Código Penal incluya la cadena perpetua revisable

El responsable de justicia del PP, Federico Trillo ha propuesto que la pena máxima del Código Penal sea la perpetua revisable. Trillo ha hecho una dura intervención en la convención nacional que los populares celebran en Málaga con descalificaciones al fiscal general del Estado, Cándido Conde-Pumpido, a quien ha tildado de “nefasto". Pero su propuesta más relevante ha sido modificar el Código Penal para que las 28 modalidades de condena sean prisión y multa y que la máxima sea la perpetua revisable.

[#5 Desactivado]

Sobre todo para los que manipulan cadáveres para ocultar una mala gestión.

[#9 ngendomo]

#1 #2 #3 #4 #5 #6

En un país puramente laico, orgullosamente repúblicano y tradicionalmente socialista como Francia hay cadena perpetua revisable desde hace muchos tiempo.

Por cierto, el internamiento medio de los condenados a cadena perpetua allí es de unos 15 años.

Sólo como reflexión.

[#10 Negret]

#9 ¿Qué tiene que ver la laicidad con esto? Y Francia de socialista tradicional no tiene nada, es un país profundamente conservador. Solo ha tenido un presidente del PS en toda su historia, amén del frente popular a finales de los años 30.

[#11 ngendomo]

#10 Lo de laico lo destaco por la referencia al Opus Dei del comentario #1.

Este mensaje lo estoy escribiendo desde París, donde vivo desde hace un par de años. Por lo que, lo que comento, lo hago en primera persona.

Estás completamente confundido. Desde un punto de vista sociológico Francia es un país eminentemente socialista, mucho más que España. El movimiento social es brutal aquí, sólo el año pasado hubo 5 (cinco) huelgas generales con un seguimiento superior al 70%. Como muestra un botón: Hoy los trenes estan colapsados por una huelga encubierta de revisores, porque ayer hubo una agresión a uno de ellos.

En Francia tienen representación partidos como NPA (partido anticapitalista), PRG (partido radical de izquierdas), LCR (liga comunista revolucionaria), LO (liga obrera). Se diferencia entre partidos socialistas, comunistas y troskistas. Igualito que en España.

Si gobierna eventualmente la derecha en Francia es por la tremenda segmentación de la izquierda y por el sistema de doble vuelta.

[#41 Desactivado]

#11 La diferencia es que Francia es un país mucho más serio que España en este tipo de cosas.

Seamos honestos: una cadena perpetua en España terminaría aplicándose a aquellos casos que llaman 'de alarma social'. Vamos, los que salen en los periódicos, para entendernos. Y cada vez que uno de estos casos fuese a revisarse habría portadas tipo 'el gobierno planea dejar en libertad a fulanito'... y para que seguir. Una cadena perpetua revisable en España sería un juguete político.

No tenemos madurez como sociedad para algo así. Es como dejar un pistola cargada en manos de un niño.

[#52 Desactivado]

#5 Pues con esto se deberia tener cuidado, por que curiosamente uno de los Tedax que entro en la casa de leganes (11M) el que murio, a ese curiosamente lo sacaron de su tumba y lo quemaron, hay quien dice, que para ocultar pruebas por si acaso lo exumaban.

#41 Si, en Francia, aprendieron la leccion a guillotinazos.

Yo en parta estoy de acuerdo, no es normal que condenen a un tio 2000 años y no pase mas de 30 en prision, pero asi es la ley, asi que un termino medio seria dejar al preso sin ningun tipo de reduccion de pena hasta la edad maxima en prision (sin miramientos), pero claro, luego hay casos donde el agresor se rie de la ley y de las FSE (por ejemplo el caso Marta) y claro, pasa lo que pasa.

Hay quien dijo en el gobierno que España tenia uno de los sistemas penales mas duros del mundo, SI HOMBRE, MIS HUEVOS SI QUE SON DUROS, ejemplo, 25 asesinatos, 18 años en prision (9 meses por victima mas o menos).

[#83 satchafunkilus]

#52 "Hay quien dijo en el gobierno que España tenia uno de los sistemas penales mas duros del mundo, SI HOMBRE, MIS HUEVOS SI QUE SON DUROS, ejemplo, 25 asesinatos, 18 años en prision (9 meses por victima mas o menos). "

Te ha faltado poner:a finales de los 70 y principios de los 80, ya que la ley actual es infinitamente mas dura que la que condeno a un persona que ha estado 25 años en la cárcel.

No se puede actuar así, en el plan de dividir los años por los delitos sin tener en cuenta que las leyes han cambiado muchas veces en 25 años.

[#84 calvared]

#52 Cuidado con las guillotinas. En Francia acabaron en ellas los que las implantaron. Suele suceder a menudo.

[#87 redio1]

#82 No sabía que los que se vienen aquí a delinquir en otros país tenían la perpetua o 20 años, es más no sabía que por robar cobre ahora con la nueva reforma que quiere hacer el PP a todo el que robe le va a caer la perpetua revisable y luego ya veremos si sale

Las cadenas perpetuas no son para robos ¿no?

#52
Hay quien dijo en el gobierno que España tenia uno de los sistemas penales mas duros del mundo, SI HOMBRE, MIS HUEVOS SI QUE SON DUROS, ejemplo, 25 asesinatos, 18 años en prisión (9 meses por victima mas o menos).

Aquí tenemos al español tipo que no tiene ni idea de nada pero se dedica a opinar, un deporte nacional en este país.

Volvamos a explicarlo, aunque también la culpa la tienen los políticos y medios que se lo callan por puro interés.

Los que salen con tropecientos años a los 16 años son los juzgados con el código penal anterior al 95 donde hasta por hacer un cursillo de patear viejecitas te reducían la pena ya que no se hacía sobre el total de pena si no por el total de la máxima que podías estar. Ahora estamos en un código penal mucho más duro, las leyes no pueden ser retroactivas, pero si nos inventamos esa deleznable doctrina parot donde aunque no se conseguía las penas que vas a cumplir ahora se acercaban. Y es deleznable porque es arbitraria.

Con el nuevo código penal el máximo cumplimiento son 30 años íntegros sin reducción de pena, para terrorismo con delitos de sangre y que tengan delitos de más de 20 años son 40 años en la sombra, creo que para ciertos asesinatos con ensañamiento pueden llegar también si hay pena, ese es el caso del adulto del caso de la chavala violada, quemada, atropellada y asesinada. Aquí nadie se acuerda que por todo ello le metieron al adulto 67 años. Eso no se cumple en Europa, cuando allí las cadenas perpetuas suelen ser de 15-20 años, pero aquí por lo que parece si no nos ponen cadena perpetua no se entiende que aquí se cumplen más años.

Los casos como el de Mari Luz y Marta del Castillo no van a llegar a esa pena, es que no van ni a olerla, no hay pena para ello como si la había con el del caso ese que he comentado. No hay pena por ningun lado para llegar a esos años, si estos casos se merecen cadena perpetua, se lo merecerían todas las muertes, es más es que ni fuera tendrían la pena que algunos creen que tendrían en otros lados.

Aquí el problema es que se quiere perpetua para los mediáticos, así es esta sociedad paleta que ni sabe ni quiere saber.

Ahora yo voy a lanzar un órdago, que me diga alguien a quien con el nuevo código penal condenado a tropecientos años ya ha salido de la cárcel Es imposible no se han cumplido ni los 16 años , pero claro ya lo estamos queriendo reformar muy en línea del paletismo español.

[#89 Desactivado]

#87 El razonamiento en general que estabas presentando es correcto, pero me niego a dar por bueno un comentario en el que el argumento básico es "el español medio que no tiene ni idea", "la sociedad paleta que ni sabe ni quiere saber" y "paletismo español".

Pues bueno, yo sí sé que el malnacido "enfermo" de la huelga de hambre que terminó perdido por Irlanda, con el código penal actual se habría chupado 40 años del tirón. Y sé también que las penas teóricas en España son más duras que en muchos países que nos rodean. Y también defiendo la cadena perpetua revisable. Y la defiendo para cualquier asesinato (distinto de homicidio, por cierto).

Y me da lo mismo si el asesinato lo cometió con 35 años y va a salir directo al asilo: el asesino va a ver todos los amaneceres y todos los atardeceres durante toda su vida, va a poder leer a Cervantes o a Público, oir a Wagner o a Las Vulpes, jugar al ajedrez o a los dados. El muerto está muerto, ya no puede nada. De modo que si no viene alguien lo mejor formado posible al respecto y me dice "no, este hombre está claramente reinsertado, no volverá a ocurrir", quiero estar seguro que no lo volveré a ver por la calle por un simple acontecimiento automático. Efectivamente, la carcel está para reinsertar. Si no hay reinserción, que siga habiendo carcel.

Y he hablado expresamente del asesinato, de todos los asesinatos. Especialmente cuando se le amontonan agravantes y otros delitos horribles. El Rafita incluído. Los jueces tienen que poder decidir cuando alguien era lo bastante adulto al hacerlo como para ser juzgado como un adulto.

[#92 redio1]

#89 Es paletismo y es de ignorantes no saber como está el código penal actual, no hay que saber de derecho es sólo estar algo informado, pero estamos en un país que casi todo dios sabría decirte la alineación del Madrid y no saber esta simpleza, esto denota falta de cultura y madurez.

Eso es lo que le ocurre a la gran mayoría de la población española cuando invoca una y otra vez a gente condenada con el anterior código penal. Esto es simple y mera cultura general no es más. Y además si uno se pasase por el resto de países donde si tienen cadena perpetua, de cadena perpetua solo tiene el nombre, pero por lo que parece de ahí no pasamos. Normal que este país no salga adelante, nos merecemos lo que nos pasa.

Ahí veíamos a Sarkozy esperando que le metiesen cadena perpetua al etarra que mató a un guardia, sólo para que pudiese estar 30 años, aquí son 40 años
O al noruego ese, que mató a más de 70 personas, allí no más de 20 años, aquí 40 años

O a un alemán que por la gravedad del asunto le metieron dos cadenas perpetuas, para que no pudiese salir a los 15 años, algo que es la norma para las cadenas perpetuas en Alemania. Y no se la metieron por un caso a lo Mari Luz o Marta del Castillo, si no por matar durante un juicio a la víctima que la había denunciado por xenofobia.

Las penas antiguas es lo que hay, de esos ya hay muy pocos.


Por cierto, el botoncito rojo no sirve para lo que lo has usado, así vamos en este país.

[#103 Desactivado]

#92 racismo, insulto, acoso, spam, magufo...

Pues sí, va a ser que sí que sirve para eso, es más es precísamente para eso para lo que sirve.

#101 Dios, como me identifico contigo.

[#43 Desactivado]

#10 Un país socialista en el que aunque gobierne la derecha no se destruye el estado de bienestar. Pretender identificar gobierno de un partido autodenominado socialista con país socialista es propaganda barata.

#14 Me es harto difícil creerme eso. Sólo ver cómo trata el código penal español a los condenados por un delito tan grave como la corrupción me hace ser escéptico.

[#12 Desactivado]

#9 Ni esto es Francia ni nada que se le parezca minimamente, ni Trillo el más indicado para hablar de Justicia ni de tildar a otros de personas 'nefastas'. Aunque no le costaría demasiado encontrar alguna: cualquier espejo serviría.

Tambien solo como reflexión.

[#25 Desactivado]

100% de acuerdo, es más, yo creo que el mismo podría hacer los honores de estrenarla siendo él el primer español en aceptar esa condena, concrétamente por lo del Yak 42.

#9: Déjame adivinar... a los 15 años se caen por las escaleras. ¿Es eso?

[#69 ngendomo]

#25 Pues no, no se caen por las escaleras.

Una vez transcurrido el tiempo suficiente como para que el preso se reinserte, sea consciente del daño causado, la víctima sea resarcida y se tengan garantías razonables que que no va a volver a delinquir, se le libera de una forma tutelada.

[#74 redio1]

#9 Efectivamente y en Alemania igual.

La realidad es que entonces aquí realmente se cumple más pena.

Al Noruego que se cargó a tantas personas en Noruega le habrían caído unos 20 años mientras que aquí 40 años sin posibilidad de reducción de pena, aunque vas a salir algo antes para ir entrando en reinserción.

Sólo hay uno o dos países que tienen cadena perpetua. Meter a un terrorista 40 años íntegros con 35 años ya me dirás si no es una cadena perpetua.

Esto solo se quiere para los violadores y sucesos mediáticos para meterlos más de la cuenta o no dejarlos salir, cuando realmente además no hay pena para poner cadena perpetua ni mayor pena que lo que tendrían en otros países.


Es más estamos en la España paleta donde la sociedad ni tiene idea que eso de salir con tropecientos años a los 16 años ya no se puede, pero claro se miran los casos del código penal anterior al 95, con el nuevo no ha salido nadie. Así vamos con la demagogia.

[#98 Desactivado]

#9 estas comparando los jueces españoles con los franceses? A mi se me ocurren unos cuantos casos en la audiencia nacional que me hacen discrepar. Quieres datos?

[#47 carlesm]

Perdón por el negativo: #5, a estas horas de la resacamañana no atino bien.

[#8 Fingolfin]

Esto es populismo barato puro y duro. Como señaló Juan Manuel de Prada (y tiene delito que fuese él), si es revisable no es perpetua. Es un juego de palabras para contentar al populacho con reformas mal pensadas e ineficaces.

[#21 ChukNorris]

#8 Creo que es al revés, es perpetua ... pero revisable con buen comportamiento del preso ... para no quitarle toda esperanza al sujeto y que así tenga algún motivo para portarse bien.

La perpetua sin posibilidad de revisión es para algunos peor que la pena de muerte.

[#109 Shane]

#8 El programa ese con Juan Manuel de Prada de hace 2 semanas fue muy bueno. Manda huevos que a las 16h no les dejen poner El Verdugo de Berlanga porque aun mantiene la calificación de hace mil años para mayores de 18.

PD: aunque ahi cabe un matiz, si todas las revisiones son desfavorables al reo, sí es una cadena perpetua.

[#1 thingoldedoriath]

No me extraña... el primer cliente para semejante pena debería ser él; aunque sólo fuese por el caso del avión aquel en el que murieron tantos militares...
Estos del Opus Dei siempre dando la nota involucionista

[#2 juvenal]

#1 Manda huevos que un personaje tan cobarde e inepto como este siga aún en la vida pública.

[#4 thingoldedoriath]

#2 Déjalo, déjalo... Yo creo que este tipo y Mayor Oreja; cada vez que abren la boca le restan votos al PP

[#75 DeepBlue]

#2 cobarde e inepto

Qué adjetivos más bonitos, me emociono :-)... siempre estamos que si "HDP, hay que decirlo más", pero esos adjetivos me parecen mucho más precisos, serios y graves que cualquiera de los habituales insultos banales. Pensadlo en serio, que seas un político y la gente con motivo te llame eso debería ser realmente duro para su conciencia...

Pero no, claro, de ahí que en el fondo lo sea (además de un hdp )

[#96 Desactivado]

#2 Poco que hacer estando Zp y además de presidente.

#1 Sospechosos ese cariño repentino por los militares

#14 Buachh, pero Topas parece una casta de feria, entran y salen cuando les da la gana

[#13 Shikamaru18]

Debo ser el único español al que le indigna que haya delitos atroces cuya pena no supere los 30 años de carcel y encima cumplen solo la tercera parte. Por cierto, sería interesante que por estos lares se leyeran argumentos reales en contra de esta medida y no solo demagogia.

[#14 marioquartz]

#13 Algo que esta demostrado es lo siguiente:
España tiene el Codigo Penal mas duro de Europa, la población reclusa mas elevada y el menor indice de delincuencia de Europa.
Y los que saben del tema te dirán que nuestro CP es demasiado duro. Y cada vez lo hacemos mas y mas y mas duro.
Y el indice de delincuencia es bajo no por el CP sino por como es el país. Pero la demagogia es algo que se usa mucho en este tema.

[#19 Tensk]

#14 será todo lo duro que quieras, pero que en este país se entra por un lado en comisaría y al rato se sale por la puerta es cierto, con reincidentes y no reincidentes.

Salvo que digamos que es duro lo de que a un hombre se le sancione de manera más grave por agredir a una mujer que el caso contrario. Eso no es duro, eso es anti-constitucional, se ponga quien quiera como se ponga.

[#20 Desactivado]

#14 Aqui no es que haya poco índice de delincuencia. Es que nadie denuncia porque se sabe que no vale para nada.

[#24 Cazatrolls]

#14 ¿Demostrado por quién, dónde?.
Aquí tienes una comparativa superficial de algunas partes del código penal francés y del español.:
http://www.foropolicia.es/foros/viewtopic.php?f=1&t=68928

[#36 alecto]

#13 #16 #24 etc.
El CP prevé penas de 30 años si el reo ha sido castigado por dos o más delitos y alguno de ellos tiene prevista una pena de más de 20 (este sería el caso de un violador que asesine a su víctima, por ejemplo, o un asesino con antecedentes) o de 40 años si al menos dos de los delitos cometidos tienen una pena de más de 20. También se puede castigar con 40 años de cárcel la comisión de dos o más delitos de terrorismo. Todo ello con cumplimiento íntegro sin beneficios ni reducción ni absolutamente nada. Por si eso fuera poco, recientemente se reformó el Código Penal para que cuando se terminen esos 40 años, es decir un anciano de 70-80 años, tengan su libertad deambulatoria y de residencia controlada "por si acaso" comete otro delito, algo inaudito en un país democrático, y nadie ha puesto el grito en el cielo...

Frente a eso la cadena perpetua inicia sus revisiones a los 10 años en Bélgica o Finlandia y 15 en Francia o Alemania. País en donde la media es la liberación a los 18 años, menos de la mitad que cumpliría un español por el mismo delito.

Es decir, España ya aplica de facto la cadena perpetua, sólo que no la europea sino la estadounidense. Y mantiene durante más años en la cárcel a un trapichero de droga que otros países a los asesinos. Sin condicionales, libertades provisionales ni medidas de reinserción.

Yo, personalmente, considero necesaria una revisión a fondo del CP que nos acerque a los países civilizados, incluyendo una perpetua revisable a la europea que realmente se aplique como allá, de esas que mandan a la gente a la calle a los 12-18 años como máximo en lugar de mantenerlos encerrados pese a quien pese y sea cual sea su posición y su situación, como se hace ahora. Pero dudo que eso sea lo que quiere Trillo y quienes lo apoyarán en esta medida.

España tiene uno de los porcentajes más altos de presos en toda Europa, los internos cumplen prácticamente toda su pena dentro de la cárcel y existe, de hecho, una cadena casi perpetua, de 30 o 40 años.
España, más severa en cumplimiento de penas que países con cadena perpetua

España, más severa en cumplimiento de penas que pa...

Una Plataforma de juristas, entre los que se encuentran la juez Manuela Carmena y el fiscal del Tribunal Supremo Félix Pantoja, sostiene que la "cadena perpetua" ya existe en España y se aplica más a otro tipo de delitos que al terrorismo.
Una Plataforma de juristas dice que ya hay "cadena perpetua" en España y se aplica más a otros delitos que al terrorismo

Una Plataforma de juristas dice que ya hay "c...

Relacionadas, datos, info, etc
UPyD defiende la cadena perpetua revisable/c98#c-98
contra-la-cadena-perpetua-1/2#c-153

Contra la cadena perpetua

cadena-perpetua-ya-esta-aplicando-espana-preso-alicantino-manuel/0006

La cadena perpetua ya se está aplicando en España,...

La insoportable gravedad del código penal (I)

La insoportable gravedad del código penal (I)

Desenmascarando mitos que sostienen el sistema penal: La verdad sobre el sistema penal español/c26#c-26

[#39 Desactivado]

#36 Si un violador primero asesina a la victima y luego la viola mientras el cuerpo aún esta caliente se trataría de asesinato y profanación de cadáver. No podría ser condenado a 30 años, ¿no?

[#46 alecto]

#39 Interesante pregunta no tengo ni idea de cómo computaría eso pero prefiero no saberlo. Seguirían siendo 20-25 años dependiendo de la violencia del asesinato.

[#54 JGG]

#36, " incluyendo una perpetua revisable a la europea que realmente se aplique como allá, de esas que mandan a la gente a la calle a los 12-18 años como máximo"

Joder, que barato es para ti un asesinato chico. Cuando seas mayor te darás cuenta de las tonterías que dices.

[#57 alecto]

#54 Creo que todo el mundo es reinsertable, y el que no lo es será porque tiene un problema mental que debe ser tratado. Creo en esa parte de nuestra CE que dice que las penas tendrán por objeto la reinserción de un preso, no la venganza ni apartarlo para que no moleste. Y veo que otros países se rigen por esa norma y les va bien, y que en ellos a tí te dirían que te informes, estudies, aprendas sobre el tema y dejes de guiarte por tus vísceras.
¿O consideras acaso que Francia, Alemania, Suecia, Noruega, Bélgica o Finlandia son países gobernados por niñatos, que al fin y al cabo es lo que has intentado llamarme?

¿Tienes la menor idea de lo que supone para una persona 20 años encerrado en un cuartito de dos por dos metros, perder 15 o 20 años de tu vida? Es evidente que no, porque si lo supieras no dirías tan alegremente que eso es "barato". Puedes empezar por ahí a informarte, date un paseo por una prisión, pásate unos días a ver qué tal sienta.

[#62 JGG]

#57, "¿Tienes la menor idea de lo que supone para una persona 20 años encerrado en un cuartito de dos por dos metros, perder 15 o 20 años de tu vida?"

¿Pero te crees que me importa lo más mínimo lo que le supone pasar 20 años en la cárcel a un tipo que secuestra, viola y mata a un niño? ¿Te crees que me importa lo más mínimo lo que le pase a un tipo que degolla a su mujer porque le ha dejado? ¿Te crees que me importa lo más mínimo lo que le pase a un tipo que pone una bomba y se carga a 30 personas en un supercado? ¿O el que pone una bomba lapa en un coche? ¿O el que hace saltar por los aires unos trenes con pasajeros?

Mira, hay algunos tipos de delitos por los que no se puede sentir compasión. Si tu crees que un tipo que hace esas cosas sólo debe pasar 10 años de su vida en prisión, mal vamos, pero mal mal. Menos mal que tu manera de pensar es de sólo una minoría de la población.

[#37 Desactivado]

#14 el menor indice de delincuencia de Europa

¿De delincuencia o de denuncias?

[#40 marioquartz]

#37 De delincuencia. Solo que las mentiras sobre este tema estan enraizadas en lo mas profundo de las mentes de la gente.

[#88 Desactivado]

#14 #37 #40

Aquí tenéis datos de la guardia civil utilizando como fuente a Interpol. Clasificado por distintos delitos, tablas, y síntesis final. Verás que eso de ser la más baja, nada.

http://www.guardiacivil.org/quesomos/organizacion/organosdeapoyo/gabinete/cap/nota19.jsp#_ftn5

[#90 Desactivado]

#88 Muchas gracias. A favoritos.

Aunque si bien es cierto que es la más baja, los números demuestran que son relativamente muy bajas.

[#95 redio1]

#88 Mirando el de violadores de niños resulta que estamos a la cola en este tipo de casos, pero las penas no paran de subir y subir, ya no se las veces que las han revisado a golpe de suceso, como si aquí tuviésemos casos de este tipo cada dos por tres. Ni te cuento los de internet parece como si aquí raptasen menores cada dos por tres por culpa de las redes sociales cuando es rarísimo.

Populismo al poder. Si está claro cadena perpetua real o pena de muerte.


Pero vamos ya se pusieron estadísticas de esto y la gente sigue en sus trece. Y lo mismo con el de violadores reincidentes, la tasa es del 10% o así, pero claro te meten a los 2 violadores psicópatas de turno (donde la reincidencia es altísima) y ya lo tratan como si el resto también fuese sobre el 70% como los otros.

Eso sólo denota ignorancia, algo que aquí en España la tenemos a capazos.

[#102 Desactivado]

#95 El aumento de las penas para los violadores habituales, y especialmente para los de niños, no responde a la mayor o menor incidencia social de estos delitos, sino a la pequeñísima probabilidad de reinserción de este tipo de criminales. Un violador de niños es muy difícil que deje de serlo (o de querer serlo), y la función principal del sistema penal es proteger a la sociedad. Por eso tiene sentido que un violador de niños sea condenado a más años que un homicida o que un terrorista: los segundos, cuando salen de la cárcel, no piensan, normalmente, en repetir el delito.

[#111 Shane]

#37 exacto, o por denuncias no admitidas a trámite
mi madre fue a denunciar algo que no fue admitido porque la organización que iba a ser objeto de denuncia, que en la mayoria de paises se considera secta (Alemania, la mayor parte de paises europeos incluyendo el mismisimo tribunal europeo) aqui no se la considera como tal, ergo, no habia nada que hacer

[#61 Desactivado]

#14 Entonces funciona realmente bien y no habría que cambiarlo: Hay menos delincuencia y los delitos son castigados.

[#82 calvared]

#14 Si, el sistema penal español es el más duro de Europa por eso en aquella célebre conversación grabada a unos delincuentes europeos uno le decía al otro: ... "vente para España que aquí las leyes y los jueces son muy blandos y se sale con la misma facilidad que se entra" Y a los delincuentes ni agua. Sin más.

[#91 Desactivado]

#14 La estrategia de Goebbels, repetir una mentira hasta que se convierta en verdad. La realidad es que España tiene uno de los códigos penales más benevolentes y mucha más delincuencia que cualquier país europeo civilizado (los del este no cuentan como civilizados).

Vete a una ciduad europea como Londres a sitios con gran aglomeración de personas y verás como nadie te roba la cartera aunque la lleves medio asomando del bolsillo, luego vas a Madrid o Barcelona, haces lo mismo y nos cuentas el resultado.

Es de puta vergüenza llegar a la estación de Méndez Álvaro de Madrid en el alsa y oír como el conductor avisa de tener cuidado con que no te roben, y de que no abrirá el maletero hasta que todo el mundo baje para que no "vuelen" las maletas, además de los carteles y megafonía por toda la estación. Es como estar en el tercer mundo

[#16 Desactivado]

A mí no me asusta: en España la condena máxima son 40 años para los terroristas mientras no sean de ultraderecha que entonces se considera gamberrismo. ¿Qué más se supone que puede hacer el PP? Creo que si la hace revisable, tiene que ser bastante antes que a los 40 años, luego sorpresa que igual la suavizan. Y sin que salgan sus ultras a la calle porque les duele España.

#13 Si te lees el meneo antes, mejor: En la práctica, la consecuencia es que en esos países difícilmente un reo pasa más de 30 años en prisión, algo que sí puede ocurrir en España donde -tras los sucesivos endurecimientos del Código Penal- la pena máxima para los delitos más graves es de 40 años y existe el cumplimiento íntegro de condena.
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Cadena/perpetua/Peor/anos/carcel/elpepusoc/20090225elpepisoc_1/Tes

[#22 ChukNorris]

#16 Es que aquí tenemos un grupo terrorista en activo, por eso lo de los 40 años íntegros ... y creo que solo se aplica si son terroristas.

[#6 Negret]

La cadena perpetua fue abolida al principio de la democracia. Algunos nos quieren retrotraer tanto que volveremos a celebrar "Los 25 años de paz".

La paz de los cementerios y cunetas...

[#18 uno_d_tantos]

Cito del final de la noticia:

En lo que respecta al Consejo General del Poder Judicial, Trillo ha anunciado que el Partido Popular “reformará el sistema de elección de los Vocales del CGPJ para que 12 de sus 20 miembros sean elegidos de entre y por jueces y magistrados de todas las categorías judiciales”.

Pues esto no me parece una mala medida. Si aplican esto al TC y a que los fiscales jefes para que no sean elegidos por políticos se podría conseguir separar (a la larga) el poder político (ejecutivo y legislativo) del judicial.

[#71 Desactivado]

#18 Eso ya era así al principio de nuestra democracia. Hasta que llegó al gobierno un tal González, que decidió que aun gobierno judicial nombrado por los jueces no podía manipularlo a su gusto.

Por cierto, el mismo que hizo eliminó el recurso previo de inconstitucionalidad, que él mismo había utilizado a mansalva.

[#107 nom]

#18 No entiendo tantos positivos a este mensaje.

Se podría conseguir separar (a la larga) el poder político (ejecutivo y legislativo) del judicial.

No sé podría, sino que debería estarlo. Supongo que lo querrás decir en otro sentido, porque si no, tú no dirías Montesquieu ha muerto, no, para ti estaría muerto y enterrado hace tiempo. El poder legislativo, el ejecutivo y el judicial tienen que estar separados y como contrapesos para proteger al ciudadano. Como dice el refrán no se puede ser juez y parte, hacer las leyes y ser yo el que las aplique según quiera. Los tres poderes del Estado deben estar separados por nuestro bien.

[#113 Shane]

#18 "Pues esto no me parece una mala medida. Si aplican esto al TC y a que los fiscales jefes para que no sean elegidos por políticos se podría conseguir separar (a la larga) el poder político (ejecutivo y legislativo) del judicial."

eso no es que fuera una muy buena medida; eso es que es UTÓPICO.

[#3 Desactivado]

¿No se habían extinguido los dinosaurios?

Pues parece que no. Y vuelven con fuerza.... y poca memoria.

[#7 ColaKO]

Tanta mano dura pero corren rumores de que su propio hijo está en un famoso internado privado / reformatorio de Campillos en Málaga...

[#17 Desactivado]

No se para que si en España ya existe la cadena perpetua no revisable, aunque no lo ponga oficialmente en ningún sitio en la practica es así, pocas personas son capaces de sobrevivir a una condena de 40 años a cumplir íntegramente, y si la cumple lo único que le queda al salir de la cárcel es morirse, porque sera demasiado viejo para trabajar y la pensión de mierda que tendrá no le dará para absolutamente nada a parte de para comprar una cuchilla de afeitar y cortarse las venas.

[#44 Desactivado]

#17 Ah, sí, como el etarra ese que no avisó al niño y le dejó morir por el estallido de la bomba en sus manos.
Ya le he visto, con su tripita oronda, arropado por los valientes "gudaris". Tiene una pinta de no sobrevivir, que vamos.

[#78 Desactivado]

#44 la ley del cumplimiento integro de penas tiene menos de diez años, la hizo aznar, por lo que al etarra del que hablas no se le aplico, se le aplico la el codigo penal antiguo, donde no había cumplimiento integro de penas y los presos se podían acoger a beneficios penitenciarios.

[#110 Shane]

#17 mira, aqui el único que ha estado tanto tiempo en la cárcel ha sido uno por robo sin violencia y ni delito de sangre ni sexual alguno. Y mientras tanto tenemos asesinos seriales (terroristas o no) violadores seriales (el violador de l'eixample) que salen, delinquen y vuelven a salir.

"Miguel Francisco Montes Neiro lleva casi 35 años continuados entre rejas"

http://actuable.es/peticiones/por-indulto-miguel-montes-neiro

así que ya me contarás lo que es justo... puedes pasar mucho tiempo en la cárcel sí, pero lo suyo es que lo hagas porque hayas cometido delitos como el alemán Martin N (#108) y no por causas menores.

[#32 xan-perillan]

Recuerdo un comentario mio sobre la cadena perpetua revisable en Finlandia con ocasión de los asesinatos de Utoya: supuesto-autor-tiroteo-utoya-confiesa-crimenes-fueron-atroces/00014

El supuesto autor del tiroteo de Utoya confiesa qu...

>

En ese contexto el comentario fue votado positivo, estoy convencido de que aqui no será tan bien aceptado.

[#35 Desactivado]

Francia, Alemania y Reino Unido ya la tienen


( para el que quiera ver fascismo en toda politica del PP ...)

[#53 kna2s]

En un estado de derecho el sistema penitenciario debiera estar basado en la reinserción. Que alguien me explique por tanto como favorecemos la reinserción de un reo aislandolo de la sociedad durante 40 años.

[#15 mmlv]

Pues que empiece aplicándoselo a si mismo

[#23 SeuMadruga]

También nos podríamos fijar en China, donde se ejecutan a los cargos políticos corruptos. Aunque me parece que esto ya no le gustará tanto a Trillo. Y no por la ejecución en sí...

[#99 Desactivado]

#23 Aunque soy anticomunista por principios, reconozco que los chinos lo hacen bien ahí. Cuando pillaron al HP del ministro de sanidad untado por lo de la leche infantil, al paredón, 6 balas y la factura de las balas a su familia. (Lo último es una hipérbole, para los de la LOGSE) Dios que me acabaré convirtiendo en rojo. Perdóname, pequé de pensamiento..jajajajjajajaja. Aquí vivirían con el "culillo" apretado toda la clase política.... Me excita esa idea de ver sudar a un puerco de esos (sea del partido que sea), cuando dicen aquello de carguen, apunten......

[#59 Feagul]

Pues yo lo veo bien. Prefiero una cadena perpetua revisable que una condena de 40 años.
Para mi lo importante es la reintegración y cumplir 40 o 30 no te asegura arrepentimiento ni reinserción en la sociedad y nada similar. Es un castigo a cumplir.

Mientras que un tribunal especial por psicologos, trabajadores sociales y gente especializada debería ser capaz de ver si dicha persona esta realmente arrepentida o si supone un peligro para la sociedad.

Con el sistema actual un asesino en serie puede salir de la cárcel asegurando que volverá a matar, con una cadena perpetua revisable un tribunal velará por que esa persona vuelva a la sociedad cuando no suponga un peligro para la sociedad.

Y soy de los que prefiere un culpable fuera de la cárcel que un inocente dentro. De la misma forma prefiero una persona rehabilitada fuera que dentro. Y una persona que sea un peligro para los demás dentro que fuera.

[#63 Desactivado]

#59 "Para mi lo importante es la reintegración y cumplir 40 o 30 no te asegura arrepentimiento ni reinserción en la sociedad y nada similar. Es un castigo a cumplir."
Claro es un castigo, eso no hay que olvidarlo.
"Y soy de los que prefiere un culpable fuera de la cárcel que un inocente dentro. De la misma forma prefiero una persona rehabilitada fuera que dentro. Y una persona que sea un peligro para los demás dentro que fuera."
Pero una persona que cumple cadena perpetua no es un inocente dentro, sino culpable.

De todas formas una cadena perpetua revisable no te asegura o vela nada, porque esos psicólogos, trabajadores sociales son los mismos que a día de hoy hacen reducciones de condena. Pero apuesto como tú por la cadena perpetua revisable.

[#26 Tr13ce]

Parece mentira que este tío estudiara Derecho, tiene cojones.

[#51 valpurgis]

Lo único perpetuo es vuestro puto careto en los altos cargos públicos.

[#38 Jiph0]

¿Eso lo hace para cuando entre él?

[#27 Desactivado]

#nolesvotes

[#29 neike]

#27 Pues yo si votaré, y votaré al PSOE porque no quiero un gobierno facha, ¿pasa algo?

[#31 yusavi]

#29 A ver si os vamos enterando #nolesvotes es bastante distinto a #novotes

[#85 tul]

#29 ahora acabamos 8 años de gobierno facha del psoe y tu quieres mas? te juro que no os entiendo a ninguno de los que votais ppsoe, que os dan para teneros asi de amansados?

[#28 rafaperezpa]

Yo creo que no se ha entendido bien el fondo de la propuesta. Lo que Trillo propone es que, al ser revisable los jueces no puedan imponer penas de cárcel altas y así los presos puedan salir antes, reduciendo los gastos en Instituciones Penitenciarias y ayudando a reducir el déficit. (Espero que éste comentario se siga siendo ironía en los próximos cuatro años)

[#64 Desactivado]

El logo del PP debería ser un cangrejo.

[#68 Spartan67]

Modo elecciones ON, siempre la misma cantinela estos políticos, es evidente que nos toman por tontos del culo...y debemos serlo por lo que los aguantamos.
Llega rompetechos, más conocido por "Ansa" y saca del trastero el tema ETA...tócate las narices con casi 4,5 millones de parados, llega ahora Trillo que debería tener cadena perpetua "sin revisar" por tratar a los militares como animales metiéndolos en un avión con destino a la muerte...

[#77 Desactivado]

#65 Ya sabía yo que al final la culpa no era del delincuente, sino del sistema... o mía.

Ale, a disfrutar de lo votado ja ja ja!

[#97 manualmenara]

Por fin, primera promesa que me gusta del PP.

[#93 Luis_Kalambur]

Me parece bien... Para delitos de corrupción y revisable si se devuelve lo robado con intereses.

[#48 Desactivado]

¿Cadena perpetua? No lo sé. Lo que sí que sé es que no puede haber gentuza como EL RAFITA puesta en libertad al cumplir los 18 después de violar, matar, pasar con un coche por encima y quemar a una chica. Y encima el hijoputa sigue delinquiendo y ha sido detenido varias veces después de salir del centro de menores.

¿Y dónde está el cuerpo de Marta del Castillo? ¿Por qué los putos niñatos andaluces esos se ríen de la justicia y de todos los españoles? Con una buena somanta de hostias hubiesen cantado La Traviata pero como los delincuentes son individuos protegidos, incluso aunque hayan matado a una menor... No van a tardar mucho en quedar libres.

Está claro que hay que endurecer las penas.

[#55 kna2s]

#48 ¿Y dónde está el cuerpo de Marta del Castillo? ¿Por qué los putos niñatos andaluces esos se ríen de la justicia y de todos los españoles?

Es curioso ver como a un detenido por "terrorismo" se le hace confesar hasta el asesinato de kennedi y se usa esa autoinculpación muchas veces como única prueba para encarcelarlo y sin embargo a dos mocosos no les pueden sacar donde está el cuerpo de esa chica. ¿Que "técnicas de interrogatorio" usan con los acusados de "terrorismo" que no usan con el resto? Uiuiui, empezamos a levantar la alfombra del estado y nos sale mierda por todos lados...

[#60 Desactivado]

#55 Si hay algo que no entiendo es el contínuo afán de intentar reinsertar a sujetos imposibles de reinsertar. En pro de conseguirlo se baja la guardia y a la mínima oportunidad la vuelven a armar. Que no me digan que EL RAFITA es una víctima de la sociedad, ni que tuvo una infancia muy puta, ni que merece una oportunidad. Sabemos exactamente lo que es y donde tiene que estar. Creo que de hecho está otra vez en busca y captura por robar y quemar coches en Madrid. En otros tiempos de cuyo protagonista no quiero acordarme, a este tipo de gentuza se la metía en un manicomio y no salía más en la puta vida (en el mejor de los casos). No comparto un modelo de sociedad en el que el asesino y violador de una menor, delincuente reincidente y autodeclarado malo -dicho por él mismo-, goza de innumerables oportunidades y facilidades que le permiten andar por ahí a lo suyo. Al final la volverá a armar gorda, volverá a matar a una chavala y a ver luego de quién es la culpa. ¿Suya? No, que tuvo una infancia muy puta. ¿De la administración y las leyes? Se lavan las manos. ¿De la chica, entonces?

Que cada uno piense lo que quiera, pero OJO, le puede tocar la lotería a nuestra hija o hermana en cualquier momento.

Poco se puede esperar de unos políticos y legisladores que dirigen una sociedad en la que Miguel Carcaño recibe en la cárcel cartas de amor y dinero de fans loquitas por sus huesos porque es muy guapo y muy valiente. A veces pienso que alguna está deseando que la violen o la maten porque no me explico como puede despertar admiración en el sexo opuesto alguien así. Luego dicen que hay violencia de género. Pufff.

Qué país, señores. Qué país.

[#65 kna2s]

#60 Deberías preguntarte que programas de reinserción hay actualmente en las cárceles (cero patatero). Hoy por hoy las cárceles no están orientadas a la reinserción, no hay suficientes profesionales para ello ni medios y únicamente sirven para llevar a cabo en manos del estado el ojo por ojo que tú defiendes. Esa política del ojo por ojo es la que genera que muchos reos salgan peor de lo que entraron, por lo que habría que replantearse el sistema penitenciario siempre orientandolo a la máxima eficiencia en la reinserción y no haciendo apología de tiempos pasados o demagogia barata como has hecho tú.

[#100 rekefeller]

Aquí en España poca gente pasa más de 30 años en la cárcel. Y asesinar a una persona, si no tienens antecedentes y con que te portes bien no pasas más de cinco. Yo me quedaría contento si las penas se cumplieran íntegras sin posibilidad de reducción. Lo mas gracioso es cuando escuchamos "100 años de cárcel por..." sabiendo que no pasan más de 30.

[#30 cathan]

Al primero que se le aplica sería a el por lo del Yak 42, ¿no?

Me da vergüenza que este tipo sea murciano.

[#70 Toftin]

Que empiecen aplicándola a quienes condenan el franquismo...

[#81 Desactivado]

El PPSOE siempre proponiendo cosas de progreso.

[#56 jaz1]

y sobre los "malos gestores" no propone nada?????

[#66 pirty]

Estoy de acuerdo y como experiencia piloto yo empezaría con los ladrones de guante blanco que sólo saldría a la calle cuando que devolvierán todo lo que han robado. Así un Mario Conde cualquiera que robara a su banco 10.000 millones de las antiguas pesetas no saldría hasta que devolviera la última peseta a su empresa.

[#34 Desactivado]

Por mi ok pero solo para delitos de corrupcion política.

[#45 txego]

Paren el mundo, que yo me bajo ahora mismo.
PD. En los comentarios he aprendido qué quiere decir "cadena perpetua revisable". Aún así, mantengo lo dicho.

[#58 Desactivado]

La cadena perpetua no me parece adecuada a nivel personal,pero cumplir ciertos tipos de condenas integras y con trabajos forzados no estaria mal a mi parecer

[#67 mañako]

Como odio los periodos electorales.

Solo por no tener que escuchar a criminales preferiría que se fueran cambiando cada 8 años automáticamente sin montar la estupidez de las elecciones.

Y sobre la cadena perpetua opino que mientras los delincuentes campen a sus anchas en sus coches oficiales a cargo de mi bolsillo prefiero que a los desgraciados a los que se la aplicarían también estén en la calle.

[#42 Desactivado]

Vamos a esperar que la pongan y les metemos a todos esos cerdos de mierda en una nave espacial a Marte sin billete de vuelta.

[#73 slowRider]

se podria aplicar a los presidentes de comunidades corruptos

[#76 girombo]

¿Alguien ha añadido "...y aplicable a políticos."?

[#79 robustiano]

Pero el grandísimo HdeP del Trillo de endurecer las penas de los delitos económicos ni habla, ¿no?

[#80 Xamur]

Supongo que ha tenido que proponer está dura decisión debido al aumento de los casos de corrupción y los escándalos financieros de los últimos días, de lo contrario no me lo explico.

[#86 Desactivado]

Que dejen el código penal como está y que digan a sus compis de partido que se retiren y dejen de robar.

[#33 Tahrir]

Los cristianos como Trillo siempre tan caritativos.

Nos parecemos más a Jesús de Nazaret los ateos que los cristianos, siempre con sus ansias de venganza.

[#50 zordon]

Muchos claman contra el cielo por la cadena perpetua revisable, pero luego bien que hacen comentarios copmo los de este hilo: Un violador de niños aparece destripado en la celda donde cumplía condena

Un violador de niños aparece destripado en la celd...

[#101 Desactivado]

#50 Me gusta la ironía del primero que abre el hilo del link ...."se suicidó". En todo caso a mi eso no me quita el sueño....No me dejo confundir. Me quita el sueño SOLO las victimas, el sufrimiento de padres hermanos (de por vida).
Soy padre de una bebé y sólo puedo afirmar que yo lo mataría con mis manos, si la toca un tipo así. Después de la muerte de un HP de ese calibre, la vida es mejor y el mundo sigue funcionando. ¡O es que alguien lo echa de menos?. Ya vale de memeces.

[#94 dapere]

Trillo, ese grande que lleva 63 muertos a sus espaldas con lo del Yakolev, que ni se despeinó, propone endurecer a cadena perpetua...qué gran moralidad la de este señor!!

[#49 Ann]

yo propongo la pena de muerte revisable.

Y ahora en serio:
La abolicion de la pena de muerte es un exceso, Durante la Revolucion Francesa se exigio para evitar el ajusticiamiento de los rebeldes capturados, pero lo que fué util ayer no necesariamente tiene que serlo hoy. Asi pues es una herencia injusta ya que no quitar la vidas a un asesino confeso y declarado no es hacer justicia.

Hay penas, hay delitos a las que no se le hace justicia ni con carcel ni con nada, solo con la vida.

La prision perpetua es tortura y va contra el derecho a la libertad y a la idea de reinsercion, asi pues es "inconstitucional". La pena de muerte vulnera tambien el supuesto derecho a la vida, pero como afirmo, ese derecho es artificial y cultural, no un derecho inalienable ya que en determinadas circunstancias va contra el derecho a hacer justicia. La venganza civilizada de la sociedad sobre los individuos que se salen de la humanidad.

Evidentemente es una decision que jamas debe tomarse a la ligera y debe estar basada en pruebas claras y determinantes.

[#72 Desactivado]

#49 A ver, explicame porqué el derecho a la vida es artificial y el derecho a la libertad es consustancial al ser humano. Bueno, explicanoslo a todos.