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El triunfo del miedo: ¿De verdad es tan peligroso mi neceser?

Los expertos consideran inútil e ilegal la normativa europea sobre seguridad en los aeropuertos - Varias iniciativas políticas y jurídicas pretenden revocarla, lo que podría suceder en otoño. A pesar de que el reglamento vulnera algunos derechos, los miembros comunitarios lo aplican. La utilización del miedo como justificación para la eliminación de derechos civiles.

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  1. #1   Bueno, depende quien sea el neceser puede ser peligroso. Por ejemplo, el neceser de Ana Obregón debe tener tanta química dentro que debe ser altamente explosivo.
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    por Thanan el 07-08-2008 17:26Thanan
  2. #2   Aquí hay una carta que me publicaron en 'El País' hace tiempo:
    ----------
    Desde hace tiempo soy usuario de los aeropuertos, pero no obstante hace unos días cometí un error, el tener una espuma de afeitar en el equipaje de mano. Según la normativa actual, presuntamente para evitar atentados terroristas con explosivos líquidos, ésta puede ser un potencial explosivo, así que el vigilante de seguridad me dice que debido a la “ normativa estúpida“, debe confiscar mi espuma de afeitar potencialmente explosiva. Espuma que introduce en un contenedor a su lado.

    El tema, aunque parezca de risa, es serio, porque afecta a la libertad y a la seguridad de todos. Fíjense en lo kafkiano de la s...  » ver todo el comentario
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    por eolosbcn el 07-08-2008 17:30eolosbcn
  3. #3   #2 (aviso a expertos en seguridad y para clarificar: el último párrafo es una ironía, no vaya a ser que me hagan caso). Muy bueno :-)
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    por Brigo el 07-08-2008 17:33Brigo
  4. #4   #2 muy buena tu carta.
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    por gorgias1976 el 07-08-2008 17:36gorgias1976
  5. #5   #3 No llegarán a esa anotación :-P

    #4 Ya te envié lo que me pediste.
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    por david.rguez el 07-08-2008 17:42david.rguez
  6. #6   Que me quitaran esa espuma me jodió mucho, porque he ido muchas veces con la espuma de afeitar encima y nunca me han dicho nada. Resulta que me dejé la espuma en casa, llegue tarde (con las tiendas cerradas) a una ciudad para visitar a un cliente al día siguiente (en tren) y resulta que me dejé la espuma de afeitar, así que tuve que ir a una farmacia y comprar una bastante cara para pieles sensibles.

    En el siguiente viaje que hice en avión, habiendo usado una sola vez la espuma, va y me paran por primera vez y me hacen tirar mi flamante espuma de afeitar Vichy, para pieles sensibles (porque en la farmacia solo tienen este tipo de espumas)
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    por eolosbcn el 07-08-2008 17:49eolosbcn
  7. #7   En el aeropuerto de Luton (Londres) me obligaron a reducir mi equipaje de mano a una sola bolsa. No se como pude meter mi pedazo de bolso en la mini-maleta que llevaba... Todavia no entiendo la razon...

    Lo peor es que no me dieron ninguna explicacion.
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    por planet_express el 07-08-2008 17:55planet_express
  8. #8   #2 Secundo a #4
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    por Ponci el 07-08-2008 17:56Ponci
  9. #9   "Verdades innegables" que nos han conseguido colar cuando todo el mundo sabe desde el 1er día que son mentira:
    -Irak tiene armas de destrucción masiva.
    -No vamos a Irak por el petróleo.
    -Bin laden envió cartas con Antrax.
    -Los líquidos de más de 100ml. pueden hacer explosivos en aviones.
    -Eta causó el 11M.
    -La pirateria es delito.
    -El canon protege a los autores
    -Israel sólo ejerce su derecho a defenderse.
    -Si te mojas los pies en esto evitarás el Antrax.
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    por masde120 el 07-08-2008 18:08masde120
  10. #10   #9 - Denunciémoslo por no dar la destrucción con el IVA incluido bien.
    - Solo es el combustible para los tanques de la excursión
    - Y bombones de coco.
    - La diarrea de algunos hace estragos
    - Y quien diga lo contrario es un miserable.
    - Y Teddy Bautista su profeta.
    - De una hostia no los protegerá, tranquilo.
    - Se defiende antes de que le ataquen, el orden de los factores no altera el producto
    - Y si llevas un chaleco salvavidas del tamaño de una bala proteges ese punto de un disparo, dejando en ridículo al agresor.
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    por david.rguez el 07-08-2008 18:22david.rguez
  11. #11   Hola,

    Esta misma mañana, en un aeropuerto europeo, me han hecho tirar una botella de 2 litros vacía de agua por estar prohibido viajar con recipientes que puedan contener líquidos (según me ha dicho el chaval que me obligaba a tirarla...)
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    por bac el 07-08-2008 18:38bac
  12. #12   #11 Eso es que el chaval ha oido en algún sitio que determinados gases pueden pasar a estado líquido si son sometidos a determinada presión y temperatura, y claro, para que se la va a jugar.
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    por lithops el 07-08-2008 18:53lithops
  13. #13   #11 Esa normativa no es cierta. Pero ponte a reclamar en el control y verás como te tratan como un terrorista.
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    por eolosbcn el 07-08-2008 18:55eolosbcn
  14. #14   #11 Eso sí que me parece absurdo. Si tienes el recipiente pero no tienes el líquido ¿cómo haces el explosivo?
    Es como si yo voy a una de las tiendas de la zona de pasajeros del aeropuerto (donde está permitido adquirir líquidos para el viaje) y la vacío y me llevo la botella vacía (o me fabrico un super-mega-hiper petardo con el agua de Font Vella en uno de los lavabos del aeropuerto).
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    por david.rguez el 07-08-2008 18:57david.rguez
  15. #15   #11 Me temo que yo soy un recipiente que puede contener líquidos ¿que hago?
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    por masde120 el 07-08-2008 18:58masde120
  16. #16   Lo peligroso no es tanto el equipaje sinó la intención del pasajero.
    En los atentados contra las torres gemelas los terroristas tomaron el control de los aviones con unas simples cuchillas.

    Cualquier persona con ganas de crear problemas (y poco amor a su propia vida) puede crear un incidente con productos que se encuentran en el propio avión o que podría comprar antes de embarcar.
    Algunos ejemplos:

    · Se puede crear una porra, o incluso una especie de rompe-vidrios (para despresurizar) con los soportes metálicos de la bandeja del asiento o la inferior.
    · Se puede crear un coctel molotov con bebidas de alta graduación, azúcar y un pañuelo.
    · Se puede crear un lanzaproyectiles (lápice...  » ver todo el comentario
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    por anxosan el 07-08-2008 19:00anxosan
  17. #17   En #10 me refería (evidentemente) a "chaleco antibalas" :-P

    #16 No des ideas
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    por david.rguez el 07-08-2008 19:00david.rguez
  18. #18   #2 Muy bueno. El otro día en Gatwick, vi vitrinas con las cosas potencialmente peligrosas que habían confiscado. No caí en tu argumento.
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    por Oxigen2 el 07-08-2008 19:03Oxigen2
  19. #19   #16 Para saber lo que hicieron los 'terroristas' en los atentados del 11S, primero tendrán que saber quienes son. De momento los únicos que algunas personas dan como los 'terroristas de los aviones' son unas fotos que provienen de un gabinete de comunicación y salieron horas después. La justicia solo ha podido condenar a un presunto terrorista que para más inri era una persona loca y que decía que el era terrorista de esos aviones (eso, si, de los que se estrellaron no pudo ser, sería de otros, o sea que en realidad no ha habido nadie demostrado por una investigación seria, con pruebas y similares).
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    por eolosbcn el 07-08-2008 19:30eolosbcn
  20. #20   #18 Efectivamente viste una vitrina con un montón de cosas que es evidente que no eran peligrosas, porque sino no estarían allí y que sin embargo habían confiscado. Y seguro que no solo tu, sino que nadie cayo. Todo ello simplemente, y esta es la verdad, para ir creando un estado de 'terror' en la gente.

    Esto es como el garrote vil, una vuelta y sigo vivo, otra vuelta y sigo vivo, pero al final, se muere.
    Siempre una vuelta más, hasta que se carguen todos nuestros derechos finalmente y sin ninguna resistencia.
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    por eolosbcn el 07-08-2008 19:33eolosbcn
  21. #21   #2 ¡¡Cambie de rumbo inmediátamente, comandante!! ¡¡He secuestrado el avión!! ¡Hágame caso o... o le afeito! xD
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    por Mej el 07-08-2008 19:48Mej
  22. #22   #21 Y si se resiste le arrancaré los pelos de las patillas uno a uno con estas pinzas de depilar de acero inoxidable!!!
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    por Katra el 07-08-2008 22:41Katra
  23. #23   Yo he pasado una botella de agua de un litro llena y no se dieron cuenta (ni yo me acordaba que la llevaba) , asi que hacen lo que les da la gana.
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    por Ankor el 07-08-2008 22:59Ankor
  24. #24   Un neceser puede ser peligrosísimo! :-P
    - Las tijeritas son armas mortales.
    - Los polvos de talco pueden confundirse con Ántrax.
    - Las cuchillas de afeitar se pueden lanzar cual estrellas ninja.
    - La laca puede ser usada como lanzallamas en combinación con una cerilla.
    - La esponja puede contener una cepa mutada de hongos de piscina. :-S
    - Puedes usar un cortauñas para hacerle la manicura a una azafata :roll:
    - Un cepillo de dientes se puede afilar ¿no habéis visto Prison Break?
    - El champú no Johnsons puede metersele en los ojos a alguien... y pica que no veas!
    - Y no me hagáis hablar de la espuma para afeitar...
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    por jm22381 el 07-08-2008 23:00jm22381
  25. #25   de ahora en mas, se cambia la denominación a
    explosivo de afeitar, cómprela en su almacén de armas ilegales favorita, búsquela en la misma góndola del SEMTEX
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    por hernanca el 07-08-2008 23:47hernanca
  26. #26   El caso es que esa misma "espuma de afeitar" puede viajar en la bodega de carga, porque como todo el mundo sabe, hoy en día es imposible hacer estallar un explosivo con una llamada de móvil, desde por ejemplooooo...¿el baño? Dios...no sé qué hago dando ideas,,,ahora no nos dejarán utilizar los baños en pleno vuelo...agghh
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    por eskollo el 08-08-2008 01:18eskollo
  27. #27   Les debemos tantas cosas a los terroristas.
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    por mastermemorex el 08-08-2008 01:35mastermemorex
  28. #28   A ver, la cosa es bien sencilla: Si con justo un poquito más de 100ml de liquido se puede hacer un explosivo, siento joderos el plan, pero... los terroristas también saben viajar de dos en dos.
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    por Alcanor el 08-08-2008 01:37Alcanor
  29. #29   Yo sigo pensando que es una chorrada para dar a alguien una falsa sensación de seguridad, me ha dado rabia ver como a una mujer le quitaban un bote de crema de Dior (o similar) y yo he pasado un sacacorchos (no me apetecía facturar por un simple sacacorchos) o viajar a Italia sin enseñar el DNI a nadie.

    Es lo mismo que lo del cinturón durante el despegue y aterrizaje o lo de los móviles apagados durante el vuelo, en cuanto les salga rentable será posible usar los teléfonos.

    #26 durante el vuelo usa mejor walkies, que a no ser que vueles muy bajito no hay cobertura (también lo he probado).
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    por stripTM el 08-08-2008 01:37stripTM
  30. #30   #28 o entrar y salir un par de veces.
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    por stripTM el 08-08-2008 01:38stripTM
  31. #31   #29 Pues claro que no hay cobertura a partir de 400Km/h el efecto Dopler provoca una distorsión en la señal del móvil que impide la comnicación con las antenas (a pesar de eso, se acuerdan de las llamadas de teléfono del avión secuestrado el 11-S... pues saquen conclusiones).
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    por eolosbcn el 08-08-2008 01:52eolosbcn
  32. #32   #29 Touché. Pero...¿a que me has entendido? XD
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    por eskollo el 08-08-2008 02:05eskollo
  33. #33   yo creo que si de verdad aplicaran el cuento de la seguridad...

    1. en los aeropuertos no trabajarian subcontratas, o al menos empleados de estos con extrañas nacionalidades o antecendentes penales de cualquier indole.
    2. los aviones tendrian todos llave, actualmente son perfectamente accesibles y duermen todos los dias en pista con la unica medida de seguridad de la "patruya" que se acerque a visitarlos.
    3. a los pasajeros se les despojaria de equipaje, que iria en un contenedor especial a prueba de bombas. Se les pediria amablemente que se despojaran de ropa y vistieran un mono naranja, serian esposados a sus asientos mediante cierre magnetico. Por supuesto una camara en cada asiento enfocando que hace cada pasajero.
    4. las cabinas de los aviones serian blindadas.
    5. el avion llevaria consigo medidas antimisiles
    6. prohibicion expresa de tomar fotos de aviones.
    7. en cada aeropuerto del mundo dos aviones F-22 patruyando por lo que pueda pasar en los cielos.

    1984, se equivocaron en la fecha
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    por chapatonia el 08-08-2008 02:18chapatonia
  34. #34   Señores, menos bromitas con lo de los móviles, que SI afectan a los aviones. Usad la cabeza: ¿cuando pones un móvil cerca de un altavoz que pasa? Pues 200 móviles buscando cobertura como locos podéis imaginarlo.

    Y no lo digo por decir, que conozco a un piloto de MD-87 (u 88, ahora no recuerdo) y siempre que está descendiendo para aproximarse a Barcelona se caga en todos los pasajeros por que hay un instrumento que deja de funcionar ya que los móviles empiezan a encontrar cobertura. Me ha contado que algunas veces se le han inchado tanto los huevos que ha agarrado el micrófono y ha dicho al pasaje que "debido a una interferencia con un teléfono móvil nos vemos obligados a dar la vuelta y volver a (ponga aquí una ciudad, por ejemplo Milán)". Según me ha dicho, inmediatamente después de decirlo entra la azafata diciéndole "¿otra vez metiendo miedo? X (siendo X una cifra entre 5 y 30) se han levantado y apagado su móvil a toda hostia".
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    por Pablosky el 08-08-2008 02:18Pablosky
  35. #35   #34 Me creo totalmente que los móviles causen interferencias. Pero, lo que han conseguido es que esto sea un cachondeo, y que nadie se crea nada. Cuando las normas son razonables, se aceptan con normalidad, pero cuando te tratan como a un terrorista, y te sientes acosado por miles de normas estúpidas, lo más normal, es que las más básicas, o las que se establecieron en su momento por motivos reales, pasen a la lista de esas normas estúpidas por las que nos obligan a someternos solo para humillarnos, y tocarnos las ...
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    por perikus el 08-08-2008 03:17perikus
  36. #36   Cuchen lo que me pasó a mi hace un par de años: De regreso de Puerto Rico, con escala en New York, en el control del JFK nos quitan, a mi esposa unos pequeños alicatitos de los de hacer bisutería que llevaba en el bolso, y a mi, una caja de cerillas y un llavero con puntero laser, aduciendo, por supuesto, su "peligrosidad" a bordo... bueno, ajo y agua, nos aguantamos con tal de no perder el avión (American Airlines). Pero aqui viene lo bueno, a la hora de comer, ya en vuelo nos traen la bandeja y ¿que nos encontramos? Pues un juego de cubiertos (cuchara, tenedor, cuchillo y cucharilla) de ¡¡¡acero inoxidable!!! Debo decir también que mi cuchillo se me cayó bajo el asiento y ante la...  » ver todo el comentario
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    por Pakipalla el 08-08-2008 03:35Pakipalla
  37. #37   Es peligroso para las tiendas libres de impuestos.

    (Mi hermano pasó una navaja en el cinturón por tres aeropuertos sin que nadie le dijera nada.Lo mismo podía pasar un cuchillo o un explosivo plástico, para el caso)
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    por Nirgal el 08-08-2008 07:43Nirgal
  38. #38   #36 A mi también me han puesto cubiertos de metal, lo que demuestra claramente el poco sentido que tiene a veces exagerar las medidas de seguridad.
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    por gorgias1976 el 08-08-2008 08:09gorgias1976
  39. #39   A ver si quitan ya de una vez todas estas medidas estúpidas. Pero no sólo eso, a ver si volvemos a la situación anterior al 11S, sin Patriot Act ni burradas legales semejantes. Lo que ha pasado después del 11S es patético. Hemos pasado de que cualquiera pudiese visitar la cabina del piloto sin más que pedirlo a la azafata a que todos estemos más controlados que si viviéramos en una dictadura militar. ¿Tanto cuesta poner una puerta resistente en la cabina y mantener esa puerta cerrada durante el vuelo?
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    por ulises31 el 08-08-2008 08:56ulises31
  40. #40   #39 la puerta ya es resistente y tiene, por norma, que estar cerrada durante todo el vuelo. En Europa esa normativa creo que vino tras el 11S, sin embargo en USA, ya existía antes. ¿Sabes que hicieron los terroristas para convencer a los pilotos de que abrieran?

    Degollar azafatas con un cuchillo. ¿Tu en esa situación que haces?
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    por Alcanor el 08-08-2008 09:48Alcanor
  41. #41   #1 El neceser de Ana Obregon es posible que no tenga mucha quimica destructiva, pero estas tetas en un cuerpo que efectivamente es un viejo pellejo, puede que, SI, contengan sostancias nocivas para la salud del que le viaje al lado
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    por andreaciax el 08-08-2008 09:56andreaciax
  42. #42   #29 Lo de los cinturones no es ninguna tontería. Imagínate que hay una turbulencia y el avión desciende 200 metros en un segundo.. acabarías donde cristo perdió la chancleta.

    Respecto a lo de los móviles como dicen por ahí arriba, si que afectan. Ya se de más de un caso en el que la electrónica del tren de aterrizaje de un A320 se negaba a funcionar (y por ende, a bajar el tren de aterrizaje) porque había algún móvil conectado a bordo.
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    por bruno el 08-08-2008 11:15bruno
  43. #43   #42

    Es verdad, cada día salen noticia de aviones estrellados por culpa de un móvil que alguien olvidó apagar... };-)
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    por bac el 08-08-2008 11:34bac
  44. #44   #42, #43... pues yo me lo creo.
    votos: 0, karma: 12
    por Ankor el 08-08-2008 11:45Ankor
  45. #45   #43

    Que no salga en la TV no quiere decir que no exista un riesgo real

    www.tcas.es/uno-de-esos-dias

    Una mecánico de Iberia no parece entender nada. No cree que tenga que existir una conexión entre ambos fallos y nos pregunta si hemos detectado algún teléfono móvil encendido durante el despegue, explica que en Iberia han tenido ocasiones en que estos han interferido con alguna LGCIU, impidiendo que se pueda subir el tren de aterrizaje. Con respecto al fallo de la dirección de la rueda de morro al inicio del rodaje, volviéndose a guiar por su experiencia en Iberia, nos dice que puede tratarse de un exceso de grasa en varios conectores eléctricos del NWS (Nose Wheel _Steering).[..]
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    por bruno el 08-08-2008 12:07bruno
  46. #46   #39 no es tan simple como poner una puerta blindada... Piensa que si alguien le dice a los pilots que o abren la puerta o le cortan el cuello a las azafatas y a los viajeros uno a uno, es muy posible que el piloto la abra... (Esto ha pasado con muchas oficinas de bancos en españa, han quitado los cristales blindades de los "cajeros" porque si cogían un rehen el cajero iba a dejarles pasar...) Si pones un sistema que impida abrir la puerta en vuelo, ¿Cómo iban a echar a borrachos como a Melendi de los vuelos XD? No, en serio, siempre puede haber necesidad de entrar y salir de la cabina...
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    por unomasdelmonton el 08-08-2008 13:50unomasdelmonton
  47. #47   #40 La primera vez que oígo que los secuestradores del 11S degollasen azafatas. ¿Algún enlace que apoye esa versión?

    ¿Mejor abrimos la puerta y que mueran todos los del avión y los del rascacielos?

    #46 En tiempos de la Unión Soviética nunca hubo ni un sólo secuestro de aviones de Aeroflot. ¿Por qué?. Pues porque la puerta iba siempre cerrada y los de la cabina tenían órdenes de no abrir, pasase lo que pasase. Si Aeroflot lo pudo hacer durante décadas, está claro que el resto también.

    Para evitar que un piloto demasiado valiente cometa el error de abrir la puerta siempre se puede poner un mecanismo que impida la apertura en vuelo, como dices.

    Son las aerolíneas las que no quieren ...  » ver todo el comentario
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    por ulises31 el 08-08-2008 16:44ulises31
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