Me parece una interesante crítica al Menéame y/o sus lectores: Elpostsobrelasrotondasllegóalaportadademeneame,ytieneahora545meneos.Esohasignificadobatirvariosrecords...Ysinembargo,noestoynadasatisfecho ...
#2Comentario al envío: aunque no estoy de acuerdo con todo --porque es contradictorio-- me parece al menos un punto de vista interesante. Al menos demuestra lo difícil que es contentar a todos y creo que --como le dije en un comentario-- criticamos porque sobra... o porque falta, porque sí... o porque no. Es difícil.
#8Tambien depende mucho de quien sea el que envia la noticia, igual la de bizarro la manda alguno que yo conozco y llega a portada, en lugar de quedarse con esos 20 tantos votos.
#9Efectivamente está echo un lío. Parece un amante novato: agarra la margarita y deshojandola se pregunta: me menea, no me menea, me menea, no me menea ...
#11A mi me parece interesante lo que dice y creo que puede tener razón. Quizá el esperaba que salir en la portada de menéame tendría más beneficios de los que ha tenido, parece que solo se queda con el buen sabor de boca del pico de visitas y poco más. En cambio hay quien le ha insultado, lo cual no le dejara buen sabor de boca a nadie.
En parte me parece que la opinión del post esta condicionada por las expectativas que podría tener sobre lo que resultaría salir en la portada de menéame. Pero también es cierto que el comportamiento de los "meneadores" no es siempre el mismo, depende del tipo de contenido enviado, de quien lo envía y como lo envía (titulo, descripción) y el propio debate que genera el envío en menéame.
#12Pero esto no solo pasa a los blogueros, también a los usuarios de Menéame: mandas una noticia que te parece relevante, interesante, etc... y al final sale a portada la chorrada más grande que envíes y te quedas en plan O_o! ¬¬
#25Lo he leído pero no me parece un tema relevante (aunque tampoco me parece tan irrelevante como para poner un negativo). Lo que sí me alegra es que se compartan puntos de vista en este tono de este artículo (o sea, con educación).
#26Me parece una crítica constructiva muy bien hecha y con todo el respeto, algo que otros o nadie, había hecho hasta ahora criticando a meneame. Además se hace con datos exactos puesto que ha tenido la oportunidad única de conseguirlos.
La pena es que muchos de los comentarios que aquí hay veo que no se hacen con el mismo respeto.
Meneame ha pasado de ser un lugar 'temible' donde lo que aquí sale destacado podía tener un efecto de 'bola de nieve' en la red, para acabar siendo un lugar donde lo que sale es seguido por una legión de adolescentes y gente sin mucha mas ganas que la de ganar karma. Pocas empresas pueden temer que salgan aquí mal retratadas.
Y esto pasa por dar la misma oportunidad para salir en portada a las noticia de curiosidades que a las de tecnología. Si el karma funcionase por categorías, posiblemente veríamos mas noticias de tecnología y otros temas 'mas serios' que lo que se ve con tanto amarillismo, viñetas, chorradas y curiosidades.
Y lo digo como crítica constructiva, como un usuario que ve un fantástico sistema de promoción de artículos, pero que ha visto que esto ha ido degenerando por darle la misma oportunidad a unas categorías que a otras. ¿que esto es la democracia? Pues entonces no nos quejemos cuando salen noticias amarillistas o repetitivas. O cuando cuatro chiquillos salen con aquello de Paren las Rotativas o cosas parecidas.
Mas oportunidad a unas categorías que a otras acabarían con muchas 'chorradas'.
#33#17 Leo lo que me parece y me interesa, si te fijas, no he votado el envío...además, no es lo mismo poner <!–noshare–> que apuntarse a ese movimiento y colocar a eli tipo el dibujo de el principito.
#35#26 y #29: el karma ya funciona por categorías. Las categorías "minoritarias" tienen un bonus que se va actualizando. Puedes verlo en meneame.net/promote.php
Para comprender la historia, hace falta leerla hasta el final y cliquear en el último enlace. Pues bien: la historia se meneó el 24/7, ese día recibió 75 visitas de menéame... y solo 9 pincharon en el enlace... las demás no entendieron lo más mínimo... lo más grave es que ese mismo día votaron 15 personas la historia (6 sin entenderla).. Pasado el mini-efecto meneame el 90% de los lectores de la historia llegan al final y pinchan en el enlace..
Los coeficientes van variando según cuantas salen de cada tipo a portada. En el momento de escribir este comentario, una de tecnología tiene un 1.39, y una de actualidad un 0.84.
Si la portada actual te parece mala, imagina si no hubiesen distintos coeficientes xD
PD: Si fuese por mí, pondría un coeficiente de 0.01 a las de amarillismo, política, windows y deportes... xD
#44Siempre he pensado que un sistema basado en votos negativos (recuerdo lo que me reí hace 2 o 3 años cuando supe que algunos foros lo habian puesto para sus usuarios) tiende al totalitarismo, tiende a la monotonía y tiende a que un grupo determinado se haga con el sitio.
¿Os imagináis que google utilizara esa forma de indexar las búsquedas? No solo creo que no habría llegado a donde está hoy sino que creo que simplemente habría sucumbido hace mucho mucho tiempo.
Cuidado con las modas. Lo más seguro es lo que no depende de ellas.
Y, en fin, para hacerse una idea más profunda de lo que pienso al respecto de todo esto, mi blog y mi historia aquí hablan por sí solos.
Un saludo a todos, que lo cortés no quita lo valiente.
#46Hace poco que estoy registrado en Meneame, pero si hay algo en lo que coicido con el post es que a la portada llegan mayormente notas de poca importancia, y constantemente veo notas muy relevantes e interesantes con apenas un par de meneos y muy pocos comentarios.
#47Tiene razón: es muy fácil amañar menéame y, aunque suene duro, las noticias que llegan a portada suelen ser de una serie de temas concretos, dejando siempre o casi siempre al resto de temas de lado.
Hay una serie de temas "seguros": cannabis, crisis, Iglesia, Linux, p2p... Obviamente, dentro de esos temas has de adular, por ejemplo, cannabis o p2p, mientras que deberás criticar Iglesia. Si lo haces al revés, te quedas sin karma.
Hay, por otra parte, una serie de temas "tabú": no puedes poner una noticia deportiva, so pena de quedarte, nuevamente, sin tu karma. Es una paradoja que la noticia más meneada fuera de... fútbol.
Luego están los temas de "agitación": con ellos no vas a llegar muchas veces a portada, pero te ayudarán en tu búsqueda de un poco de karma: antitauromaquia, efectos positivos de la marihuana o una buena viñeta humorística. Las curiosidades, si son inteligentes, suelen triunfar, al igual que algunos videos de YouTube o fotos curiosas.
Quizá esté equivocado, pero en el poco tiempo que llevo en menéame he analizado cómo funcionan las cosas y he podido sacar esa conclusión. Quiero que todos los que piensen que no es así, me lo hagan saber. Creo que es un debate muy interesante. Paremos a pensar.
#49Lo que pasa, desde mi punto de vista, es que meneame está enfocado a sus propios usuarios y no tanto a los blogs enlazados. Al menos principalmente.
Es decir, el rápido ritmo de envíos y actualización hace que generalmente los usuarios de meneame no nos paremos a leer en mas detalle los blogs enlazados porque nos esperan más noticias para ver en la portada o en pendientes. Y no solo las noticias, también los comentarios.
Yo al menos, leo la noticia enlazada y, en vez de seguir leyendo el blog, vuelvo inmediatamente a meneamé a leer los comentarios. Supongo que muchos harán lo mismo.
Otro problema de meneame, siempre enfocado desde el punto de vista del blogero, es que los usuarios de meneamé tiene más tendencia a comentar aquí que en el propio blog. De vez en cuando me he propuesto dejar comentarios en los blogs meneados, pero al final vuelvo a comentar aquí. Es más cómodo (y los flames suelen ser más divertidos :-P )
No lo digo como una crítica a meneame. Que meneame esté más enfocado a sus propios usuarios y que la portada se actualice rapidamente no es malo, obviamente. Es normal. Pero si entiendo que cuando algún bloger ve que ha sido portada de meneame y se espera un aumento de subscriptores y visitas a largo plazo, después se defraude.
Porque estamos hablando de una web de promoción de noticias, no de promoción de blogs, en definitiva. Y muchas veces esto no se entiende así.
#59Pues nada, que use el "noshare" ese que dice y así dejará de salir a portada... ¿Nos apostamos algo a que no lo hace? Por algo será. Deja de llorar y mejora los artículos, entonces más gente se quedará. Si los artículos no valen o se hacen en un par de minutos al volver del trabajo, eso se nota y los lectores también, y por eso deciden irse sin leer más. Conclusión: Si no se quedan es porque el blog no lo vale.
#61#56 Ese "algo" amañable puede ser una persona. ¿Has oído hablar del famoso "karmawhore"? Eso es amañar. Si publicas ciertas noticias te aseguras karma. Eso es así guste o no y eso pasa en menéame, guste o no.
#62#55 Yo el no-karma lo veo como "no participas demasiado", pero no algo negativo ("participas mal" o "eres un trolazo"). El karma es un buen filtro para separar paja de grano, aunque a veces cosas interesántisimas se quedan fuera y lleguen chorradas enormes a portada
#6662: Es que eso que dices de "separar la paja del grano" es precisamente lo peligroso, en mi opinión, porque lo que para unos es paja, para otros es grano y para otros arroz.
Sin ir más lejos tú no sabes hasta dónde me llega ya a mí el aburrimiento de ver por todo internet, desde hace algo así como 6-8 años, este sitio ahora incluido, temas como el de la SGAE (que de verdad, habrá en la vida cosas más importantes :roll:), el linux, el P2P, ...
Yo soy un ama de casa de 41 años, dime tú a mí en qué me puede interesar eso.
#67¿Y que esperabais obtener de un sistema donde las noticias en portada duran menos que una pastilla de speed a la puerta del colegio, oh almas de cantaro?
No se puede pedir velocidad/dinamismo y calidad, si se quieren cosas de calidad hay que tomarse su tiempo, y poner una noticia en portada tiene que ser mas costoso para el usuario (al menos leerse la noticia).
Tambien en meneame como en absolutamente todos los sitios electronicos (bbs's, irc, foros, news, etc.) hay grupusculos de usuarios conocidos entre ellos que suelen tirar mas hacia noticias segun sus temas preferidos, o los que hacen guasa con, por ejemplo, las ardillas. Se puede programar una noticia para portada seleccionando un tema que seduzca al grupusculo mas numeroso segun la hora, y sera catapultado a portada no por su calidad sino porque salen, yo que se, morsas. No se puede pedir que salgan mas noticias "de calidad" si la noticia sobre el descubrimiento de un nuevo exoplaneta ha sido enviada a la vez que una donde muestren una horda de nutrias acoquinando a un cocodrilo. Las nutrias ganan por goleada, siempre. La noticia "seria" tal vez acabara publicada pero llegara a portada arrastrando su pobre karma y arrastrando un par de "irrelevantes", y lo hara a una hora en la que nadie la leera porque el dinamismo de Meneame arrastrara la noticia 3 o 4 paginas mas alla de la portada inicial y los oficinistas que entran en masa por la mañana no lo veran, solo les da para leer las 2 primeras xD
De todas formas, un consejo:
meneame.net/user/Agua_/categories
Filtrando un poco las noticias quitaras parte de la paja. Por ejemplo, yo filtro todo lo que sea Deportes, sucesos o TV (y la de ocio-friki siempre estoy a punto de quitarla, pero no acabo de decidirme :-P )
Si después detectas a los meneantes que mandan noticias que son más de tu interés y los añades a amigos ( meneame.net/user/Agua_/friends ), después en portada o en pendiente puedes ver solo las noticias de estas personas que tengan intereses más afines a ti.
Jugando un poco con esos filtros puedes ajustar más meneame a tus intereses.
> Quizá esté equivocado, pero en el poco tiempo que llevo en menéame he analizado cómo funcionan las cosas y he podido sacar esa conclusión.
No estarás equivocado en todo, pero si en mucho. Sí que es verdad que hay unos cuantos que votan negativo a buenos comentarios sólo porque no están de acuerdo. Pero alerta, no es lo mismo "buen comentario" que "sóis una panda de frikis comunistas" o "el 11-S es una conspiración de los illuminatis que viven en el hueco de la tierra".
Tampoco es verdad que haciendo buenos comentarios --aunque sean contra la corriente-- pierdas karma. El algoritmo del karma intenta compensar eso y castigar a los que se exceden con los negativos.
¿Has mirado tu cálculo de karma? No te bajó el karma por tus comentarios, incluso el karma que has recibido por tus envíos es positivo aunque no hayas publicado ninguna. Además mirando en tus comentarios (meneame.net/user/mkm/commented) tampoco se ve que te voten negativo. De hecho en la primer página no tienes ningún comentario con karma negativo , pero sí varios positivos (y el que te votó negativo a varios seguramente ha sido penalizado justamente por eso)
Resumen: criticar es fácil, presentar evidencias es un poco más complicado, aportar soulciones es nuy difícil. Que se usen correctamente las palaras (como "amaño", "censura", etc) parece tarea imposible :roll:
> ¿Y que esperabais obtener de un sistema donde las noticias en portada duran menos que una pastilla de speed a la puerta del colegio, oh almas de cantaro?
En todo caso esto afecta al número de visitantes que envía a un blog. Pero no se queja de eso (ha recibido más de 13.000 un día sábado, que es el más bajo de la semana) sino de la "calidad de los visitantes" (lo que sea que signifique eso).
Nota: se publican como máximo un 10% de las noticias en pendientes que no hayan sido descartadas y que además cumplan con un mínimo de karma.
> y poner una noticia en portada tiene que ser mas costoso para el usuario (al menos leerse la noticia)
No tiene nada que ver con el tiempo de portada, en todo caso con el tiempo en pendientes y sobre todo del interés o tiempo que se tome la gente que vota (que de nuevo, es "independiente").
> hay grupusculos de usuarios conocidos entre ellos que suelen tirar mas hacia noticias segun sus temas preferidos
> Meneame arrastrara la noticia 3 o 4 paginas mas alla de la portada inicial y los oficinistas que entran en masa por la mañana no lo veran, solo les da para leer las 2 primeras
Más o menos el 80% de los visiantes del menéame son este tipo de lectores, quizás sólo se lean las primeras de portada. Pero esta gente en general no vota, ni elige las que van a portada (aunque seguranente se quejan), mucho menos envían noticias. También es un tema completamente independiente.
Nota: apuesto la mitad de mi hipoteca que la inmensa mayoría de los que se quejan tampoco envían noticias, y muy pocos de ellos votan. Quejarse de lo que menean los demás es fácil, menear es más difícil :-)
#78#75 eh! ante todo quede claro que no me quejo, lo que yo denomino "afinidades" o "grupusculos" es sencillamente grupos de "navegantes" que suelen estar a determinada hora pululando por un sitio electronico X y normalmente acaban conociendose y siguiendose el rollo unos a otros.
A mi me interesa mas esta (1) pero hay veces que gamberramente y con objetivos meramente karmawores envio cosas de estas (2), y funciona xD
#80Aparte de un factor que creo que no se ha nombrado: votar por el nombre (que se va a acabar con el nuevo sistema). No me cabe duda de que esto lo envia el usuario "pericodelospalotes" y no sube con tanta fuerza como si lo envia perl; y no es solo votar por el nombre, pero yo antes leere la misma noticia si la envia aFlorez que si la envia FrancescJosep. El problema de esto es que suben unos meneos como la espuma con un contenido que quiza no sea de tanta calidad como otro, en que cuenten lo mismo, y eso lleva a que no se fidelize la gente a los blogs, pero no siempre es asi.
Los blogs de calidad si enganchan, y se descubren aqui, como por ejemplo el citado en #41 que es un blog fantastico del que muchos de sus posts terminan aqui.
Tambien reconozco que muchas veces se vota por la entradilla, pero es que en muchos casos se saca mas de la entradilla que de la noticia, sobretodo si esta en otro idioma.
Lo de la publicidad, pues veo logico que nadie la pulse, para empezar no la veo, y paraa continuar, ¿que puedo querer yo relacionado con autopistas?
> Aparte de un factor que creo que no se ha nombrado: votar por el nombre
Sipes, pero no siempre en malo. De hecho hay gente a la que votaría casi todo con los ojos cerrados porque sé que será un tema muy interesante:
- Habladorcito
- Aberron
- Mezvan
...
> Tambien reconozco que muchas veces se vota por la entradilla
Pues hay que ir con cuidado y ser listo. Por eso puse precisamente MepareceunainteresantecríticaalMenéamey/osuslectores y luego #2 (y no sólo un copy&paste) para evitar que me frían a negativos por cansina.
#83Ahora podemos intentar extraer una lección: si comparamos los comentarios con el karma del comentarista, se verá que los que tienen más de 10 proponen usar filtros y otras herramientas, demostrando cómo menéame se puede usar a tu gusto, pero los de 6/7 (mayoría) no las conocen y no valen enlaces al wiki porque no los pinchan. Conclusión: herramientas más sencillas, intuitivas y accesibles.
> Conclusión: herramientas más sencillas, intuitivas y accesibles.
Posiblemente falle algo de eso, pero no es fácil descubrir el cómo (actualmente la personalización de categorías es directamente accesible desde el perfil y me parece que esa página es muy simple y obvia).
#87#83 Quiza esos usuarios 6/7 lo sean porque novalenenlacesalwikiporquenolospinchan. Si se simplifica el uso terminaremos con herramientas inutiles para señoritos que no las sabran usar por no leerse las instrucciones y con usuarios que se irian ante la avalancha de estos señoritos.
#88Creo que aquí hay un pequeño problemilla de empatía: hay gente que no usa este sitio como su sitio base o como uno de sus sitios principales, sino, como es mi caso, como una utilidad más de donde extraer, de vez en cuando, cierta información adicional.
El problema creo que es que los que estáis muy metidos en este sitio lo veis ya tan sencillo que pensáis que el que entra un par de minutos cada ciertas horas para ver qué hay de nuevo y, como mucho, qué cosillas vota (de portada, porque lo de pendientes es ya para iniciados...), lo ve igual que vosotros, los que estáis más aquí. Y hacedme caso, que os lo digo de buena fe para todos: no es así. Hay un abismo entre unos y otros.
#89#88 Es interesante lo que dices. Es cierto que los que llevamos tiempo entrando asiduamente a menéame nos movemos por aquí con tanta fluidez que quizás nos cuesta darnos cuenta de las dificultades de los usuarios esporádicos. Me ha gustado tu aporte.
#91El adjetivo "chorrada" se usa ambiguamente (por lo menos a mi me pasaba).
Un noticia "chorra" sirve para entretener, un vídeo, fotos raras, un chiste o anécdota de humor... eso es un aperitivo que te puede hacer más o menos gracia y que en todo caso tampoco te ocupa tiempo
Luego están las noticias absurdas sin pie ni cabeza que llega a portada.
#93yo también he "sufrido" el efecto menéame, y no es para andar llorando, aunque lo que diga sea cierto.
Es cierto que todos los meneantes usan adblock y no dejan "limosna".
Es cierto que entran, leen y se van.
Es cierto que algunos quedarán porque les gustó lo que leyeron.
Pero no es tema para llorar.
A mi me causó mucha gracia, cuando me pasó, que menéame tumbó mi pequeño blog que no estaba preparado para tantas visitas. Y también es gracioso ver ese pico en las estadísticas. Este hombre se esperaba otra cosa, lo habrá tenido muy idealizado.
#95Lo que alucino en este tipo de meneos que discuten el resultado final de Menéame en términos de qué noticias son portada, es la mayoría de gente que tiene obviamente claro lo que es una noticia que merece la pena y la noticia que nodebería ser votada (lo cual para empezar no es muy democrático: resulta que aquí sí se puede decidir por los demás lo que está bien y lo que no).
Pero es que luego esa mayoría no coincide con lo que efectivamente se vota. Estos comentarios muchas veces son hipócritas: dicen una cosa y votan otra. ¿O es que a este tipo de meneos, por algún inexplicable motivo, solo entra a comentar el subgrupo de usuarios elitistas que desprecia las noticias mundanas? ¿No será que algunos se las dan de intelectuales, cuando a todo el mundo le gusta el entretenimiento igual que el conocimiento?
#96algo que el autor NO dice es que su ya famoso post, escrito rapidamente (en contra de otros, a los que le dedica horas!!), fue "inspirado" por otro que también había sido portada: meneame.net/story/uso-mal-uso-los-intermitentes (11/09/2008, escrito el 10/09/2008) mientras que el suyo, meneame.net/story/instrucciones-para-conducir-rotondas llego a meneame dos días después (13/09/2008, escrito el 11/09/2008)
En lo personal, el primero me pareció más completo, razón por lo que no menee el dedicado a las rotondas.
Ese es otro efecto meneame, ver algo interesante en portada, leerlo, reescribirlo, publicarlo y esperar que también llegue a portada.
En parte me parece que la opinión del post esta condicionada por las expectativas que podría tener sobre lo que resultaría salir en la portada de menéame. Pero también es cierto que el comportamiento de los "meneadores" no es siempre el mismo, depende del tipo de contenido enviado, de quien lo envía y como lo envía (titulo, descripción) y el propio debate que genera el envío en menéame.
xD xD
además era Hunos :-P
Si salen en portada: porque salen
Conclusión: voto llorica, ¡ya! xD
fon.gs/buaaambulancia/
La pena es que muchos de los comentarios que aquí hay veo que no se hacen con el mismo respeto.
Meneame ha pasado de ser un lugar 'temible' donde lo que aquí sale destacado podía tener un efecto de 'bola de nieve' en la red, para acabar siendo un lugar donde lo que sale es seguido por una legión de adolescentes y gente sin mucha mas ganas que la de ganar karma. Pocas empresas pueden temer que salgan aquí mal retratadas.
Y esto pasa por dar la misma oportunidad para salir en portada a las noticia de curiosidades que a las de tecnología. Si el karma funcionase por categorías, posiblemente veríamos mas noticias de tecnología y otros temas 'mas serios' que lo que se ve con tanto amarillismo, viñetas, chorradas y curiosidades.
Y lo digo como crítica constructiva, como un usuario que ve un fantástico sistema de promoción de artículos, pero que ha visto que esto ha ido degenerando por darle la misma oportunidad a unas categorías que a otras. ¿que esto es la democracia? Pues entonces no nos quejemos cuando salen noticias amarillistas o repetitivas. O cuando cuatro chiquillos salen con aquello de Paren las Rotativas o cosas parecidas.
Mas oportunidad a unas categorías que a otras acabarían con muchas 'chorradas'.
P.D: no olvideis insultarle en los comentarios :D
Perturbador.
kurioso.wordpress.com/2008/07/20/room-8-una-historia-entranable-y-dife/
meneada como meneame.net/story/room-8-historia-entranable-diferente
Para comprender la historia, hace falta leerla hasta el final y cliquear en el último enlace. Pues bien: la historia se meneó el 24/7, ese día recibió 75 visitas de menéame... y solo 9 pincharon en el enlace... las demás no entendieron lo más mínimo... lo más grave es que ese mismo día votaron 15 personas la historia (6 sin entenderla).. Pasado el mini-efecto meneame el 90% de los lectores de la historia llegan al final y pinchan en el enlace..
Triste... :cry:
> Si el karma funcionase por categorías
Ya funciona por categorías:
meneame.net/promote.php
Karma coefficient for tecnología: 1.3983375
Karma coefficient for cultura: 0.908971890091
Karma coefficient for actualidad: 0.846560107185
Karma coefficient for ocio: 0.936169611878
Los coeficientes van variando según cuantas salen de cada tipo a portada. En el momento de escribir este comentario, una de tecnología tiene un 1.39, y una de actualidad un 0.84.
Si la portada actual te parece mala, imagina si no hubiesen distintos coeficientes xD
PD: Si fuese por mí, pondría un coeficiente de 0.01 a las de amarillismo, política, windows y deportes... xD
Salen demasiadas noticias de estas...
meneame.net/story/gato-jugando-escondite-ingles
meneame.net/story/ibarretxe-y-su-plan-humor
meneame.net/story/acepten-muerte-hora-elegida-dios-dice-papa-enfermos
meneame.net/story/esperanza-aguirre-aborto-fracaso-no-derecho
meneame.net/story/verdadero-tripode-humano-juan-baptista-dos-santos
meneame.net/story/aznar-portada-jueves-encuentre-arma-destruccion-masia
¿Os imagináis que google utilizara esa forma de indexar las búsquedas? No solo creo que no habría llegado a donde está hoy sino que creo que simplemente habría sucumbido hace mucho mucho tiempo.
Cuidado con las modas. Lo más seguro es lo que no depende de ellas.
Y, en fin, para hacerse una idea más profunda de lo que pienso al respecto de todo esto, mi blog y mi historia aquí hablan por sí solos.
Un saludo a todos, que lo cortés no quita lo valiente.
Hay una serie de temas "seguros": cannabis, crisis, Iglesia, Linux, p2p... Obviamente, dentro de esos temas has de adular, por ejemplo, cannabis o p2p, mientras que deberás criticar Iglesia. Si lo haces al revés, te quedas sin karma.
Hay, por otra parte, una serie de temas "tabú": no puedes poner una noticia deportiva, so pena de quedarte, nuevamente, sin tu karma. Es una paradoja que la noticia más meneada fuera de... fútbol.
Luego están los temas de "agitación": con ellos no vas a llegar muchas veces a portada, pero te ayudarán en tu búsqueda de un poco de karma: antitauromaquia, efectos positivos de la marihuana o una buena viñeta humorística. Las curiosidades, si son inteligentes, suelen triunfar, al igual que algunos videos de YouTube o fotos curiosas.
Quizá esté equivocado, pero en el poco tiempo que llevo en menéame he analizado cómo funcionan las cosas y he podido sacar esa conclusión. Quiero que todos los que piensen que no es así, me lo hagan saber. Creo que es un debate muy interesante. Paremos a pensar.
Es decir, el rápido ritmo de envíos y actualización hace que generalmente los usuarios de meneame no nos paremos a leer en mas detalle los blogs enlazados porque nos esperan más noticias para ver en la portada o en pendientes. Y no solo las noticias, también los comentarios.
Yo al menos, leo la noticia enlazada y, en vez de seguir leyendo el blog, vuelvo inmediatamente a meneamé a leer los comentarios. Supongo que muchos harán lo mismo.
Otro problema de meneame, siempre enfocado desde el punto de vista del blogero, es que los usuarios de meneamé tiene más tendencia a comentar aquí que en el propio blog. De vez en cuando me he propuesto dejar comentarios en los blogs meneados, pero al final vuelvo a comentar aquí. Es más cómodo (y los flames suelen ser más divertidos :-P )
No lo digo como una crítica a meneame. Que meneame esté más enfocado a sus propios usuarios y que la portada se actualice rapidamente no es malo, obviamente. Es normal. Pero si entiendo que cuando algún bloger ve que ha sido portada de meneame y se espera un aumento de subscriptores y visitas a largo plazo, después se defraude.
Porque estamos hablando de una web de promoción de noticias, no de promoción de blogs, en definitiva. Y muchas veces esto no se entiende así.
> Tiene razón: es muy fácil amañar menéame....
ilústranos!
¡Por supuesto! Los votos negativos solo cuentan si son mayoría...
#53
Tienes pinta de no saber lo que significa "amañar" xD
amañar
1. tr. Preparar o disponer algo con engaño o artificio.
#54
Con un argumentario tan bien razonado y justificado, me extraña que te voten negativo :roll:
Pero en general funciona. Aunque si es cierto que muchas noticias buenas se quedan aquí:
meneame.net/shakeit.php?meta=_popular
Incluso añado, el 75% de los mejores comentarios se escriben en la cola de pendientes
Sin ir más lejos tú no sabes hasta dónde me llega ya a mí el aburrimiento de ver por todo internet, desde hace algo así como 6-8 años, este sitio ahora incluido, temas como el de la SGAE (que de verdad, habrá en la vida cosas más importantes :roll:), el linux, el P2P, ...
Yo soy un ama de casa de 41 años, dime tú a mí en qué me puede interesar eso.
No se puede pedir velocidad/dinamismo y calidad, si se quieren cosas de calidad hay que tomarse su tiempo, y poner una noticia en portada tiene que ser mas costoso para el usuario (al menos leerse la noticia).
Tambien en meneame como en absolutamente todos los sitios electronicos (bbs's, irc, foros, news, etc.) hay grupusculos de usuarios conocidos entre ellos que suelen tirar mas hacia noticias segun sus temas preferidos, o los que hacen guasa con, por ejemplo, las ardillas. Se puede programar una noticia para portada seleccionando un tema que seduzca al grupusculo mas numeroso segun la hora, y sera catapultado a portada no por su calidad sino porque salen, yo que se, morsas. No se puede pedir que salgan mas noticias "de calidad" si la noticia sobre el descubrimiento de un nuevo exoplaneta ha sido enviada a la vez que una donde muestren una horda de nutrias acoquinando a un cocodrilo. Las nutrias ganan por goleada, siempre. La noticia "seria" tal vez acabara publicada pero llegara a portada arrastrando su pobre karma y arrastrando un par de "irrelevantes", y lo hara a una hora en la que nadie la leera porque el dinamismo de Meneame arrastrara la noticia 3 o 4 paginas mas alla de la portada inicial y los oficinistas que entran en masa por la mañana no lo veran, solo les da para leer las 2 primeras xD
¡Ahí me has pillao! :lol:
De todas formas, un consejo:
meneame.net/user/Agua_/categories
Filtrando un poco las noticias quitaras parte de la paja. Por ejemplo, yo filtro todo lo que sea Deportes, sucesos o TV (y la de ocio-friki siempre estoy a punto de quitarla, pero no acabo de decidirme :-P )
Si después detectas a los meneantes que mandan noticias que son más de tu interés y los añades a amigos ( meneame.net/user/Agua_/friends ), después en portada o en pendiente puedes ver solo las noticias de estas personas que tengan intereses más afines a ti.
Jugando un poco con esos filtros puedes ajustar más meneame a tus intereses.
> es muy fácil amañar menéame
Amañar es engañar, no que haya preferencias generales por un tema.
> Hay, por otra parte, una serie de temas "tabú": no puedes poner una noticia deportiva
Falso y fácilmente demostrable: meneame.net/?category=27 (demasiadas para mi gusto).
> Quizá esté equivocado, pero en el poco tiempo que llevo en menéame he analizado cómo funcionan las cosas y he podido sacar esa conclusión.
No estarás equivocado en todo, pero si en mucho. Sí que es verdad que hay unos cuantos que votan negativo a buenos comentarios sólo porque no están de acuerdo. Pero alerta, no es lo mismo "buen comentario" que "sóis una panda de frikis comunistas" o "el 11-S es una conspiración de los illuminatis que viven en el hueco de la tierra".
Tampoco es verdad que haciendo buenos comentarios --aunque sean contra la corriente-- pierdas karma. El algoritmo del karma intenta compensar eso y castigar a los que se exceden con los negativos.
¿Has mirado tu cálculo de karma? No te bajó el karma por tus comentarios, incluso el karma que has recibido por tus envíos es positivo aunque no hayas publicado ninguna. Además mirando en tus comentarios (meneame.net/user/mkm/commented) tampoco se ve que te voten negativo. De hecho en la primer página no tienes ningún comentario con karma negativo , pero sí varios positivos (y el que te votó negativo a varios seguramente ha sido penalizado justamente por eso)
Resumen: criticar es fácil, presentar evidencias es un poco más complicado, aportar soulciones es nuy difícil. Que se usen correctamente las palaras (como "amaño", "censura", etc) parece tarea imposible :roll:
Aunque a ti no te interesen, a una mayoría si, y por eso sale a portada. Eso es "democracia", y no "mafia".
Aunque, por ejemplo, el tema de la SGAE te afecta en cuanto les pagas obligatoriamente, consumas sus productos o no.
De todos modos puedes ir a meneame.net/user/Agua_/categories y desmarcar temas, y de esa manera no te saldrá nada de las categorías que tu decidas.
Buenas noches a todos ;)
> ¿Y que esperabais obtener de un sistema donde las noticias en portada duran menos que una pastilla de speed a la puerta del colegio, oh almas de cantaro?
En todo caso esto afecta al número de visitantes que envía a un blog. Pero no se queja de eso (ha recibido más de 13.000 un día sábado, que es el más bajo de la semana) sino de la "calidad de los visitantes" (lo que sea que signifique eso).
Nota: se publican como máximo un 10% de las noticias en pendientes que no hayan sido descartadas y que además cumplan con un mínimo de karma.
> y poner una noticia en portada tiene que ser mas costoso para el usuario (al menos leerse la noticia)
No tiene nada que ver con el tiempo de portada, en todo caso con el tiempo en pendientes y sobre todo del interés o tiempo que se tome la gente que vota (que de nuevo, es "independiente").
> hay grupusculos de usuarios conocidos entre ellos que suelen tirar mas hacia noticias segun sus temas preferidos
Si los había, hubiere o hubiese, lo tienen más complicado: blog.meneame.net/2008/09/08/penalizacion-de-endogamia-de-votos/
> Meneame arrastrara la noticia 3 o 4 paginas mas alla de la portada inicial y los oficinistas que entran en masa por la mañana no lo veran, solo les da para leer las 2 primeras
Más o menos el 80% de los visiantes del menéame son este tipo de lectores, quizás sólo se lean las primeras de portada. Pero esta gente en general no vota, ni elige las que van a portada (aunque seguranente se quejan), mucho menos envían noticias. También es un tema completamente independiente.
Nota: apuesto la mitad de mi hipoteca que la inmensa mayoría de los que se quejan tampoco envían noticias, y muy pocos de ellos votan. Quejarse de lo que menean los demás es fácil, menear es más difícil :-)
A mi me interesa mas esta (1) pero hay veces que gamberramente y con objetivos meramente karmawores envio cosas de estas (2), y funciona xD
(1) meneame.net/story/india-primera-condena-penal-basada-lecturas-escaner-g
(2) meneame.net/story/arrestan-mickey-mouse-campanilla-cenicienta-blancani-
Eso significa que cuando te pones a pensar la fastidias.
Los blogs de calidad si enganchan, y se descubren aqui, como por ejemplo el citado en #41 que es un blog fantastico del que muchos de sus posts terminan aqui.
Tambien reconozco que muchas veces se vota por la entradilla, pero es que en muchos casos se saca mas de la entradilla que de la noticia, sobretodo si esta en otro idioma.
Lo de la publicidad, pues veo logico que nadie la pulse, para empezar no la veo, y paraa continuar, ¿que puedo querer yo relacionado con autopistas?
Os lo habéis cargao, Unos, que sois unos Unos
> Aparte de un factor que creo que no se ha nombrado: votar por el nombre
Sipes, pero no siempre en malo. De hecho hay gente a la que votaría casi todo con los ojos cerrados porque sé que será un tema muy interesante:
- Habladorcito
- Aberron
- Mezvan
...
> Tambien reconozco que muchas veces se vota por la entradilla
Pues hay que ir con cuidado y ser listo. Por eso puse precisamente Me parece una interesante crítica al Menéame y/o sus lectores y luego #2 (y no sólo un copy&paste) para evitar que me frían a negativos por cansina.
> Conclusión: herramientas más sencillas, intuitivas y accesibles.
Posiblemente falle algo de eso, pero no es fácil descubrir el cómo (actualmente la personalización de categorías es directamente accesible desde el perfil y me parece que esa página es muy simple y obvia).
El problema creo que es que los que estáis muy metidos en este sitio lo veis ya tan sencillo que pensáis que el que entra un par de minutos cada ciertas horas para ver qué hay de nuevo y, como mucho, qué cosillas vota (de portada, porque lo de pendientes es ya para iniciados...), lo ve igual que vosotros, los que estáis más aquí. Y hacedme caso, que os lo digo de buena fe para todos: no es así. Hay un abismo entre unos y otros.
Un noticia "chorra" sirve para entretener, un vídeo, fotos raras, un chiste o anécdota de humor... eso es un aperitivo que te puede hacer más o menos gracia y que en todo caso tampoco te ocupa tiempo
Luego están las noticias absurdas sin pie ni cabeza que llega a portada.
Noticias chorras bien, absurdas mal
Es cierto que todos los meneantes usan adblock y no dejan "limosna".
Es cierto que entran, leen y se van.
Es cierto que algunos quedarán porque les gustó lo que leyeron.
Pero no es tema para llorar.
A mi me causó mucha gracia, cuando me pasó, que menéame tumbó mi pequeño blog que no estaba preparado para tantas visitas. Y también es gracioso ver ese pico en las estadísticas. Este hombre se esperaba otra cosa, lo habrá tenido muy idealizado.
Ser portada en menéame es divertido. Mientras dura.
ponzonha.es/2008/02/21/error-404-not-found/
ponzonha.es/2008/02/21/error-404-not-found/
ponzonha.es/2008/02/21/error-404-not-found/
Pero es que luego esa mayoría no coincide con lo que efectivamente se vota. Estos comentarios muchas veces son hipócritas: dicen una cosa y votan otra. ¿O es que a este tipo de meneos, por algún inexplicable motivo, solo entra a comentar el subgrupo de usuarios elitistas que desprecia las noticias mundanas? ¿No será que algunos se las dan de intelectuales, cuando a todo el mundo le gusta el entretenimiento igual que el conocimiento?
En lo personal, el primero me pareció más completo, razón por lo que no menee el dedicado a las rotondas.
Ese es otro efecto meneame, ver algo interesante en portada, leerlo, reescribirlo, publicarlo y esperar que también llegue a portada.
fue lo primero q vi cuando abri el flog!
Pero está bien lo que haces.
Con paciencia, terminé de leer tu post del blog. Me pareció buena la crítica!
Saludos
"No saben apreciar el arte de mi blog, con lo bueno que es. Menos mal que a veces Alexliam me linkea"