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Únicamente el 10% de la experimentación con animales tiene fines sanitarios
www.angelfire.com/pro/animales/experimentos.html por agatarrada el 18-03-2009 00:50 UTC, publicado el 18-03-2009 19:05 UTC
Las cifras finales resultan verdaderamente escalofriantes: la masacre de estos animales sirve en un 60% para aprender cómo matar en experimentos con fines bélicos, un 30% tiene fines cosméticos y únicamente un 10% tiene una finalidad sanitaria. La vivisección es "la disección de los animales vivos, con el fin de hacer estudios fisiológicos o investigaciones patológicas". Las quemaduras de los conejos de las fotos se deben a que han sido afeitados para aplicarles lejía sobre la piel con el objeto de comprobar hasta qué punto son corrosivos...
menéame
P.D: Si pretendes manifestarte en contra de la experimentacion animal con reales argumentos porfavor evita la exageracion de estos.
Ej: "inserciones de electrodos en su cerebro. Observa el cráneo abierto y las pupilas del gato de la última foto, sometido a pruebas de laboratorio"
1.- El cerebro no se encuentra expuesto, se utiliza una resina de color rosa para cubrir el implante.
2.- Las pupilas dilatadas son resultado de medicamentos para evitar el dolor en los animales al implantarlos (al igual que operar un humano)
Desde hoy la ignorancia no es excusa,
no puedo olvidar y no puedo olvidar,
sus ojos sufriendo de dolor
y yo rechazo tus promesas,
rechazo tus palabras
desde hoy la ignorancia no es excusa
y no puedo olvidar
y no puedo olvidar
la viviseccion,
tu y yo no debemos dormir ante esto.
♪♪♪
Y eso no ocurre ni siquiera en el ámbito biomédico. Hay tal hambre por publicar y tal escepticismo de los evaluadores por los resultados in vitro, que en ciertas revistas si no aportas resultados in vivo, directamente ni se miran el estudio.
Al menos puedo asegurar en que España y en Europa, los protocolos y controles tanto burocráticos como intrumentales que se realizan para evitar al máximo el sufrimiento del animal son muy exhaustivos. Sin embargo, esto no ocurre por ejemplo en muchos lugares de Asia, léase China o Corea, donde directamente se pasan los protocolos por ahí abajo, y a los animales se los cargan como si fuera San Martín. Aparte que les da igual el número. Todo sea por competir.
Por otro lado, hay mucha gente en contra de los repetidos testeos sobre toxicidad y parece que para esto sí hay alternativas, pero no hay alternativas viables para la experimentación de fármacos... pese a lo que se de a entender en el artículo.
Y en cuanto a los casos particulares que se citan con ánimo de hacer creer que la experimentación animal no es segura... se dejan muchas cosas en el tintero, como siempre que se presentan estas cosas "para asustar". Por ejemplo, en muchos casos se habla de desastres médicos ocurridos allá por los años 50 (Talidomina, Clioquinol...), o de causa no tan clara como parece: en.wikipedia.org/wiki/Clioquinol
Pero que se experimente con animales para la cosmética me parece que no es justificable, ya que no es ni mucho menos imprescindible. Y la experimentación con animales con fines bélicos ya no hay por donde cogerla: matar animales para mejorar las formas de matar seres humanos, horrible metodo para un mas horrible fin.
La historia de Britches, un pequeño macaco que se convirtió en el símbolo contra la experimentación en animales. A veces va bien ver las dos caras de la moneda.
Aquí la moral es del que investiga, si tiene poca ética sera un cabrón que le importa poco el sufrimiento de la cobaya, si la tiene intentara ser lo más cauteloso y económico en términos de coste de vida que pueda.
Ya se que se refieren a la lejía, pero la noticia esta mal redactada :p
La experimentación médica con animales es un mal necesario en toda regla; y no solo experimentación con medicamentos. Se realizan otros experimentos con animales que también son necesarios (como por ejemplo, test de toxicidad y teratogeneidad de ciertos productos cotidianos). Incluso la experimentación de cosméticos es necesaria según el cosmético, como bien dice #12. Lo que me parece intragable es la experimentación bélica.
Puedes criticar a un violador y no tienes porque darle alternativas, ni darle clases, tratamiento ni nada. Lo que hace esta mal y punto. Como se las apañe en adelante es su problema, que se busque una solucion, una forma, pues las farmaceuticas igual, que pidan voluntarios humanos a cambio de dinero, como ya se hace, que usen modelos informaticos que hoy dia ya existen! Hace 50 años no pero hoy dia si!
Y desde que escuche la queja de una tipa porque se torturaba animales en investigación mientras iba hasta arriba de maquillaje, ya, todas estas cosas como que no me los tomo en serio.
Y cuanto entiendes de ordenadores como para saber 100% que dichos modelos son perfectamente fiables? Los modelos informáticos actuales trabajan sobre datos empíricos; es decir, haces el experimento con sujetos in vivo, introduces los datos obtenidos y entonces el ordenador hace la simulación. El ordenador no puede "simular" a un ser vivo de la nada.
1- Los trabajos con animales se hacen siguiendo estrictos criterios éticos.
2-Nadie disfruta diseccionando un animal. No somos sádicos.
3-El estudio en modelos animales ha salvado, esta salvando y salvará millones de de vidas (ejemplos hay desde la vacuna de la polio hasta prácticamente todos los avances en cáncer)
4-*El* número de animales utilizados es muchas veces menor que el de animales sacrificados para alimentación, que en muchos casos si podrían no sacrificarse ya que existen alimentos vegetales alternativos.
4-Por último, que cada uno piense lo que quiera pero me gustaría un poco más de ética y coherencia: enseñar fotos modelo y no las extremas o dejar de soltar incoherencias y medias verdades.
Sobre la investigación con animales para fines bélicos, no digo nada. Pero lo que dice el texto "La experiencia confirma una y otra vez la invalidez de los resultados de estos experimentos en animales de cara a la utilización de los mismos productos en humanos" es una auténtica mentira. El autor se basa en algunos ejemplos que no funcionan para decir que todos no lo hacen. Es como si pienso que no hay nadie inteligente porque una docena de personas no lo son. Se ha aprendido que tipo de estudios pueden realizarse en cada modelo y para asegurarse luego se hacen estudios en tejidos humanos, grupos sanos control...
video.google.es/videoplay?docid=7576567901991519153
Espero que lo veáis y toméis conciencia.
Yo soy vegano, vegetariano (estricto) y no uso (que yo sepa) nada procendente de la explotacion de animales, zapatos sinteticos que parecen nauticos de cuero pero no lo son, champus que no estan probados en animales, etc...
Y quiza tiene razon, antes de criticar al vivisector que se excusa en que intenta hacer algo bueno, habria que criticar primero a los que no tienen perdon de Dios, los que comen animales procedentes de granjas intensivas donde los animales sufren y tienen condiciones malisismas... !Cuando es completamente innecesario! Hacerse vegetariano es una opcion real, 100% sin problemas, y millones de personas lo hacen! Puede que haya algunos cientificos que sientan pena por lo que hacen, pero lo hagna aun asi porque creen ellos que es necesario. (Yo creo que es injusto, el pobre chimpance no tiene la culpa de mi resfriado y no quiero que le hagan daño en mi nombre, busquemos otra forma) ¿Pero alimentarse de animales cuando no es necesario?
Tal vez, y mirando atrás, podríamos decir que, en realidad, el 60% de todas las investigaciones que se hacen en el mundo no son para mejorar la vida de las personas, descubriendo novedades de algún tipo que puedan solucionar graves problemas, sino para lograr armas más destructivas y letales y todo tipo de artículos que bailen en ese ámbito para facilitar a los diferentes estados la posibilidad de matar más y mejor.
Casos de inventos descubiertos "gracias" a las investigaciones con fines bélicos (lista desde la raya):
-----------------------
- Internet
- www.tipolisto.com/Informatica/ARPANET.html
- remilitari.com/cronolog/inventos.htm
Espero que aclaren un poco tus dudas.
Tu come verduras si te da la gana, pero a mi no me des la lata, ni mucho menos se te ocurra creerte mejor que yo porque no comes carne.
Claro que se vierten tropecientos millones... algo, algo sale! Nos ha jodido!
Lo que hay que plantearse es que ese dinero si no lo hubieran cogido los militares, habria sido destinado a otras investigaciones mas beneficiosas. Y eso se aplica siempre en economia...
Ejemplo si Franco hubiera ordenado una estatua gigante de el mismo de metal, algunos dirian que habria creado trabajo y dado puestos en la industria del metla y la construccion y habria traido turismo... Pero es que ese dinero se habria invertido en otras cosas mejores! Metal para barcos de transporte, trenes, cableado, centrales electricas... Y claro la mejor forma de gestionarlo es el sistema de precios, esto es urgente? si, la demanda es altisima y la oferta poca, a invertir alli que la gente necesita eso... que no.. que el precio esta bajo, significa que ya hay otros encargandose de dar eso a la sociedad, busquemos otras cosas que esten pidiendo, etc... Y esto los militares y los burocratas jamas lo entienden, pueden estar construyendo 2.000 cazas, mantener 100.000 tios en cuarteles que no tendran ninguna idea de que es lo que pide la sociedad, que mas valora, que es lo que mas les preocupa y les hace sentir inseguros (ejemplo, ahora en españa habra casi 100.000 militares sentados en cuarteles o pero en afganistan en un desierto en el fin del mundo y la gente asustada por inseguridad ciudadana, siendo robada, asaltada en sus casas, y los burocratas colocando misiles en el estrecho cuando la gente pide mas seguridad en las calles. ¿que es un riesgo? claro, siempre existe posibilida de problemas con otros paises... pero tambien de que se te incendie la casa o se inunde y no por ello gastas tropecientos mil euros en poner mil alarmas anti incendio, valoras el gasto segun tus preferencias, ese el plan y ellos no lo hacen ni lo pueden hacer, es lo que tiene el socialismo o la planificacion centralizada frente al mercado como individuos tomando cada uno sus propias decisiones segun sus preferencias en cada momento.
#35 Ehm... Yo daño menos a otros, yo vulnero menos los derechos de otros seres sientients con vida y conciencia propia, yo respeto mas a otros, yo no les trato como mis esclavos, decide tu si eso no es ser mas etico! Y eso de natural, natural.. entra a un matadero actual o granjas intensivas de extraccion de leche, a ver que ves alli entre las maquinas de 'natural'.
A los animales no les importan los derechos que tú crees que tienen. Los derechos es una necesidad exclusivamente humana
Y bueno, dado que si cazamos a los animales en vez de criarlos en granjas lo veís peor aún, pues p´al caso me da lo mismo. Es como hablar con la pared. Ya te lo he dicho, tu come solo verdura si te apetece; (mejor, más chuletones para mi), pero no vengas dándome la brasa con tu ética supuestamente superior. Para endiosados y similares ya tenemos suficiente con la SGAE, la iglesia, los fanáticos musulmanes y un laaaargo etcétera.
Por cierto, si valoras tu karma te aconsejo que dejes de poner ladrillos que nada tienen que ver con el tema.
la masacre de estos animales sirve en un 60% para aprender cómo matar en experimentos con fines bélicos
¿Cómo cojones les va a importar torturar y matar animales si los fines son refinar y mejorar la tortura y ejecución de humanos?
#19: Pero ¿tú sabes la potencia de cálculo que hace falta para simular la estructura de una proteína? Y ya ni te cuento para simular interacciones entre un par de ellas. ¿Cómo demonios vas a simular un organismo vivo?. Máxime cuando dos organismos de una misma especie pueden tener reacciones completamente diferentes (en uno superefectivo, y en otro incluso adverso)
Acaso estaría bien que pruebas que generan una enorme agonía y que posiblemente terminen con la muerte las hicieran en humanos. O mejor que no se realicen pruebas sobre seres vivos y así dejar que estos productos sean usados por personas que podrían presentar desde pequeñas alergias hasta terribles discapacidades o la muerte para así evitar que se ubieran sufrido algunos animales.
Creo que es insensato que las personas que comen carne se rasguen las vestiduras porque unos animales sufran cuando no hay otras alternativas para curar graves enfermedades o evitar generarlas cuando ellos son la causa de que se sacrifique millones de animales que a lo mejor fueron criados en condiciones muy crueles.
PD: Me gusta la carne y la como con frecuencia y comeria mucha mas si no fuera porque es muy cara.
No esta bien que se haga sufrir a animales que no tienen culpa de nada.
Una sociedad civilizada, etica deberia buscar otros metodos.
#39 Me lo pones perfecto, acabas de pedir el anarquismo de mercado, que el estado dimita y se desmantele completamente, si es imposible predecir una simple proteina, predice el comportamiento de millones de humanos cada uno cambiando sus preferencias y valoraciones cada segundo, como van a planificar nada, ni correos, ni la justicia, ni la seguridad, ni repartir tomates siquiera, no sabran donde mandarlos, cuando, ni en que cantidad (esto esta demostrado por teoria, por logica y por experiencia e historia, la planificacion tipo ingenieros sociales(burocratas) tratando a la gente como robots numerados es imposible de funcioanr y termina con todos muertos de hambre, como la URSS)
PD: Yo logicamente no como carne y me rasgo las vestiduras con razon, encima muchas de esas investigaciones las pago con impuestos en 'universidades' y el propio ejercito, esos que se funden lo que yo gano en varios años en una hora de vuelo de sus avioncitos(y ademas innecesario o para matar familias de afganos).
Pues entonces no te cuento que son los problemas NP-Completos.
¿Alguna vez me han preguntado en que quiero que se gaste el dinero que me quitan via impuestos?
Jamas, y en que ¿en colegios si yo no quiero tener hijos? ¿guarderias? ¿hospitales cuando jamas he ido por mas de un costipado y llevo una vida sana y muy buena? ¿cuarteles de policia? Cuando jamas me ha ayudado ninguno de ellos y la vez que les pedi ayuda metieron mi denuncia en un cajon, cuando se dedican a desarmarme y decirme que si entran en mi casa a robarme o matarme que coga un telefono y les llame a la centralita y a lo mejor en media hora mandan alguien, a hacer fotos y pintar rayas en el suelo que es lo unico que hacen, eso o esperar otras 12 horas a los swat, porque ellos aman mucho su culo y no tienen absolutamente ninguna obligacion de ningun tio para ayudarte ni protegerte, no lo digo yo, lo dicen sus jueces. ¿Aeropuertos en cada pueblecito capital de provincia? ¿autopistas que despues de quitarme mi dinero para hacerlas, me piden mas todavia par usarlas, que pague 2 veces encima? !Para eso lo construia directamente una empresa privada por su cuenta y solo la pagaba si queria no por la fuerza con impuestos! Igual con los autobuses publicos, las leyes protegiendo al monopolio del taxi impidiendoles tener competencia, o los autobuses publicos que cobran euro y pico por avanzar media calle larga, para eso me han quitado mi dinero con excusas de infraestructuras, pero si no han hecho nada mas que quedarselo ellos, para eso me quito al intermediario y con competencia de autobuses y taxis en un mercado libre seria todo muchisimo mas barato! ¿Sigo? Yo tengo una serie de preferencias, quiero tal y tal, y si de repente me quiten la mitad de mi suelo, como hacen, ¿que pasa? que tardare el doble de tiempo hasta que consiga ahorrar para lo que quiero, y a lo mejor ya es tarde y jamas tendre tal que queria y esta trabajando para conseguirlo, me habran hecho mas pobre y mas infeliz, me habran arrancado la oportunidad que yo me cree y trabaje de ser feliz y conseguir lo que tanto deseaba y estaba a punto. A cambio usaran mi dinero para propaganda y decir lo buenos que son, y lo esenciales que son para la civilizacion, cuando civilizacion es coordinacion voluntaria, no la institucionalizacion de la fuerza, la extorsion y el robo.