715meneos
Uno de los asesinos de Miguel Ángel Blanco tiene una plaza dedicada a su nombre
Familiares de Fernando Múgica y Miguel Ángel Blanco han presentado sendas denuncias judiciales al considerar que una plaza en Zizurkil (Guipúzcoa) dedicada a José Luis Geresta, etarra nativo de la localidad e implicado en los asesinatos de ambos políticos, constituye un delito "permanente" de enaltecimiento del terrorismo.
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En Zizurkil, una pequeña localidad de no más de 2.800 habitantes cercana a San Sebastián, hay dos plazas con nombres de etarras. Joseba Arregi, miembro del comando Madrid, es uno de los homenajeados. El otro, el miembro del Donosti José Luis Geresta, alias 'Totto'.
Y además un artículo sobre cuando murió: www.elmundo.es/1999/03/24/espana/24N0002.html
Al parecer el PNV y EA votaron a favor de ceder el ayuntamiento para el velatorio, su muerte ocurrió en el monte (no está claro como, adivino lo que dice cada uno) así que no me extrañaría que aprovechando después le dedicasen la plaza con ese precedente.
blogs.periodistadigital.com/politica.php/2007/10/21/terrorismo_vasco_e0
El pueblo se divide en dos partes, y cada una de ellas tiene la correspondiente plaza en honor a un etarra, con escultura incluida en ambos casos. En la parte baja, el homenajeado es Joseba Arregi, un miembro del «comando Madrid».
En la parte alta, el recordado es Jose Luis Geresta, más conocido como «Ttotto» u «Oker»
Y eso que dices de los símbolos republicanos es de un cinismo tremendo, porque:
1) Ya fueron eliminados por el franquismo.
2) La República fue un estado democrático, no una dictadura.
Aqui de momento nadie ha insultado a nadie por cierto (ocurrirá, en los meneos sobre ETA siempre pasa, pero en fin).
#14, ¿en una comisaria? ¿alguna prueba más que tu convicción personal? Porque apareció con un tiro en el monte después de que pillaran a sus colegas de su propia pistola...
maps.google.es/maps?f=qr
(*) Me da igual si es de la ETA, del GAL, del Franquismo, del bando republicano o de la guerra de Cuba.
A. ¿La plaza está o no? Porque nos estamos desviando a quién mato a los dos etarras...
B. ¿Eran miembros de ETA activos? Porque si no lo eran que les pongan plazas si quieren...
C. Si A y B son ciertas, ¿os parece bien que un terrorista tenga una plaza? ¿Os molaría ver una plaza a Rodriguez Galindo enfrente del Guggenheim en Bilbao? Supongo que no, yo ninguna de las dos
D. ¿Alguien pretende justificar que un Etarra puede tener una plaza porque hay policias que torturan? ¿Ojo por ojo? ¿Nos pegamos hasta que uno se canse? Que yo no justificare en mi vida la tortura, pero el tema no va por ahi
#25, le hicieron un entierro de Gudari con toda la plana de Batasuna y dicen que le mataron porque le pillaron con el comando, para mi que panadero del pueblo no era... eso no he visto nadie que lo discuta...
Macho, eres capaz de defender que ETA es un convento de monjitas.
Doble rasero es ponerle estatuas un terrorista y decir que un ecuatoriano que duerme en el parking de barajas es una victima no deseada de una bomba de 500 kg.
Doble rasero es decir que se coharta la democracia por ilegalizar un partido dependiente de una organizacion terrorista y decir que meterle cinco balas en el pecho a un concejal de pueblo es una "prueba del conflicto".
No me jodas con el doble rasero de los democratas, que el día que vea yo algo de coherencia en el mundo abertzale me llevaré una alegría que te cagas.
Según esta noticia, Ruben Múgica lo leyó en un periódico y se fue a denunciar, sin cerciorarse antes de si la información era veraz. Supongo que ni siquiera admitirán la denuncia de un hecho que no existe. Lo de "coautor" de ese penoso crimen no sé muy bien de dónde sale.
PD: Ellos saben de quién hablo.
En este país hay plazas con nombre de franquistas, que extorsionaron y asesinaron a gente durante la dictadura.
A ver si de una vez por todas quitamos toda la simbología franquista, etarra, asesina y antisocial de las calles.
#38, ¿entonces es mentira? Vaya... al menos no hemos visto todavía una prueba o indicio que demuestre que existe estas plazas... Sería muy triste estar comentando en una noticia falsa... Buscaría información pero ahora no tengo tiempo salvo para dejar un comentario o dos.
Una cosa es una discusión sana en las que unos y otros aportemos nuestros puntos de vista y otra muy distinta hacer apología de un grupo terrorista como están haciendo estos señores en menéame.
Pero claro, todavía habría que aguantar que se quejara de censura gente que apoya el que le metan dos balas a un tipo que no comulga con sus ideas políticas.
#11
no todos los símbolos fueron eliminados por el franquismo, aquí en santander (por ejemplo) tenemos símbolos de las dos épocas
Sabes lo que tenemos aquí frente a la estatua de franco en la plaza del ayuntamiento? un escudo conmemorativo de la república
y me parece cojonudo... solo es historia
No está mal, ultimamente hay noticias que llegan a demostrarla en el comentario 2 o 3 pero el 47 es una buena media...
Fascistas y Etarras = Terroristas
Aunque segun mi punto de vista seria mejor poner solamente los nombres de etarras que atentaron durante la dictadura a cargos fascistas.
democrático, ca.
1. adj. Perteneciente o relativo a la democracia.
democracia.
1. f. Doctrina política favorable a la intervención del pueblo en el gobierno.
2. f. Predominio del pueblo en el gobierno político de un Estado.
En tanto que llegaron al poder por el voto del pueblo, el tercer reich fue democrático. Otra cosa es que fueran unos bastardos asesinos. No tiene nada que ver.
Por cierto, que comparar la segunda república y el tercer reich me parece de un cinismo abrumador.
#47 Con lo que dices de que "el 3r Reich es democratico porque lo votó el pueblo" me estas diciendo que la Democracia no es democratica ya que no se votó por el pueblo.
Por ejemplo en España llegamos a la democracia mediante un regimen totalitario (con ayuda del rey).
#52 el tercer Reich llego al poder gracias a dos partidos uno de izquierda y otro de derecha, con ideas antidemocraticas. Estos dos partidos tenian el 33 y el 36% de votos, lo que suma casi el 70% de votos, lo unico que tuvieron que hacer fue pactar.
eso díselo a los curas y las monjas que soportaron la república... entre otros
pregúntales que tal el espíritu democrático que se vivía
pregúntales que pasó el Lunes 11 de Mayo de 1931, y pregúntales si hacía calor
Y que conste que yo no comparo la república con el estado nazi, pero es que algunos parecéis mitificarla
Ahora comprendo la actitud de algunos partidos en el congreso.
Por esto opino que tanto la II República como el III Reich no fueron democráticos.
Y #53, ni mucho menos yo digo que el III Reich fuera democrático porque lo votó el pueblo, digo todo lo contrario: Aunque fue elegido por el pueblo, no fue democrático.
Siempre hay que recurrir al III Reich para recordar eso, que democracia no es igual a votar.
Cuando respondas a la primera pregunta tus palabras valdrán algo y dejarán de ser propaganda de manual
#51, #52, estoy de acuerdo.
#55, profundos conocimientos de historia que demuestras tu... sería interesante ver el artículo de la constitución republicana que permitía el asesinato de sacerdotes... Y luego seguro que te echas las manos a la cabeza con ETA, pero estas cosas las justificas, una guerra contra el hermano, para acallar las atrocidades cometidas por grupos radicales y asesinos sueltos.
#58, claro, ¿y cuales fueron esas acciones no democráticas de la república? Si tienes el valor o los conocimientos de exponerlos aquí...
#59, que raro que des ejemplos de todo menos de la república... raro raro
Si estoy orgulloso de algo es de poder mirar a mi pasado sin sentir rencor, cosa que muchos de vosotros no tenéis, padecéis por heridas que no sufristeis... absurdo
Sin embargo ETA son unos asesinos sin más, y un etarra no debe tener una calle como no la debe tener un violador
Creo que lo que se pide es que se quiten tanto las estatuas de franco, y calles franquistas como calles etarras. Vamos, es de cajón.
de www.el-mundo.es/elmundo/1999/mayo/12/espana/12N0044.html
Este informe, remitido ya al juzgado de instrucción número 2 de San Sebastián, apunta la posibilidad de que alguien manipulara el cuerpo de este etarra inmediatamente después de su muerte. Según la cadena de televisión, el informe es concluyente: al etarra le arrancaron dos muelas y le dañaron una tercera. Asimismo, avala también la tesis de que estas extracciones se pudieron producir con la intención de crear confusión sobre ... » ver todo el comentario
Si es nuestra guerra, por todos los que dieron su vida por un ideal que no pienso olvidarlos.
¿Por qué un monumento a Franco es un insulto y uno a un etarra es justificable? (a ser posible usando una explicación que se aplique a todos los ciudadanos, no sólo a tu opinión, o sea, el conocido "argumento L'Oreal").
#68, argumento L'Oreal ... lo que aprende una en menéame. ;)
por lo demás... que quieres luchar por un pasado caduco? estupendo, que quieres seguir fomentando la existencia de las dos españas? estupendo, pero conmigo no cuentes
a mi déjame disfrutar de mi presente y soñar con mi futuro sin ser esclavo de mi pasado... somos la tercera España, vuestras estúpidas y constantes contiendas y revanchas de la guerra civil son para vosotros
pero no olvides que no todos los que no se ven molestados por la existencia de unas estatuas son fachas o rojos... yo no soy ni del pp ni del psoe... y mucho menos de sus extremos
#70 evidentemente es por eso, evidentemente es por eso que me parece ridículo que en un hilo sobre la calle de un terrorista alguien me salga con reminiscencias de una guerra civil que vivió mi abuelo
pasad página señores, que las brumas del pasado no os dejan ver lo que pasa a vuestro alrededor
uno pertenece al pasado y otro atenta contra nuestro presente
en serio no ves diferencias por las cuales es comprensible que unos tengan una calle y otros no?
rosa diez miembro de ETA? que te has tomado muchacho?
Y no he dicho las cosas como tu las estas diciendo. A ver, comparando los logros de Franco con el daño causado, no sería justificable una estátua. Tampoco la de la mayoría de etarras aunque cabe la excepción de que tanto de etarras como de fascistas, puede haber casos particulares en los que se merez... » ver todo el comentario
-Tildas a un sistema democrático como "de izquierdas" cuando si se trata de una democracia, eso es absurdo, ya se encargarán los ciudadanos de ver en que espectro político la encuadrarán.. y todo puede cambiar de una legislatura a otra
-Veo que te gusta la república por ser de izquierdas... no le veo logica, solo hubo 3 legislaturas y una fue de derechas
-Identificas la izquierda actual con aquella izquierda... gracias a dios n... » ver todo el comentario
Si crees que derecha e izquierda no existen es porque a ti si que te han engañado bien. Una política o es ... » ver todo el comentario
digo que es normal y comprensible que uno tenga calles dedicadas por haber gobernado un país y que otros no lo tengan por ser unos asesinos y no aportar nada a la sociedad
Tenéis una manía asombrosa a pensar que si una persona en un determinado momento no ataca al régimen franquista es que ya es partidario del régimen
Que a mi franco me la sopla! que aún no entiendo que pinta franco en este hilo
ahora lo entiendo todo, confundes política con economía.. pues nada que hacer entonces... bienvenido a la era de la globalización y el capitalismo, si piensas que el sistema económico mundial va a cambiar porque aquí tengamos uno u otro político no hay nada que pueda decirte
No puedes comparar los momentos económicos, que no ya políticos, de la II república, en plena revolución industrial en España, con la actualidad, con nuestra españa capitalista y de servicios
solo te queda patalear los próximos 50 años hasta que te quedes sin fuerzas
y no, no me han engañado bien... yo ya he asumido que el cambio económico ha dejado inservibles las tendencias políticas típicas, y que si ... » ver todo el comentario
La globalización actual y el capitalismo son productos de la derecha y PUEDEN PARARSE. Un gobierno de izquierdas repartiría las cosas mejor, no hace falta estar en 1936 para tener un gobierno de izquierdas.
En Italia no es que se quiten, es que se ponen estatuas de mussolini y el partido Alianza Nacional gana las elecciones en un buen número de localidades, te dice eso algo? no verdad? italia es italia, españa es españa y alemania es alemania
En cuanto a lo de Eta, yo espero que no suceda, pero quien eres tu para decirle a tus nietos como deben de ver la historia? fijate, aquí en España ahora le ponen monumentos al Che... quien lo iba a decir
además, no se trata de lo que hagan tus nietos, se trata de lo que hacemos aquí y ahora, una cosa es quitar cosas de nuestro pasado y otra cosa es no permitir que se homenajee a nuestros actuales asesinos
PD:¡Qué a gusto me he quedado!
y una vez más, que pinta aqui franco (que me la trae floja, una vez más)? no teneis otra justifcación posible?
ya respondo yo: NO
Solo quiero decir "ETA NO", fuera los asesinos y cualquier clase de homenaje que se les haga!
Q tengais las ideas q tengais me parece perfecto pero en el momento en q intenteis defender aunq sea lo mas minimo a gentuza asesina pues para mi ya veo la clase de persona q sois... de todo menos HUMANOS.
Por más que busco no encuentro la plaza, si muchas referencias a ella, en el ABC, en el pais y en elmundo d