Portada
mis comunidades
otras secciones
#15:
#8 Tuquia tiene el mayor número de refugiados del mundo, siendo un pais con 75 millones de habitantes, acoge un muy superior al de la UE de 507 millones. Más grave es lo de Líbano que con menos de 5 millones de habitantes tiene 1'2 millones de refugiados. Busca ahi las causas, huir a un pais con un idioma y cultura tan diferente es mucho más duro, por eso la mayoria de refugiados están en los paises del entorno. Si huyen es porque están masificados y sobrepasados.
A la guerra en Siria, se une a la avalancha de refugiados que ya sostenían estos paises, especialmente iraquíes y palestinos huyendo de las guerras de EEUU e Israel. De hecho Siria era pais de asilo para los refugiados de estos paises.
Y eso que en el último año hay menos refugiados afganos, otra guerra sangrienta que ha generado millones de refugiados acogidos en su inmensa mayoría por paises de a zona.
#12 La clave es buscar las causas y acabar con ellas. Compadecerse de los sirios sin opnerse a los masters del universo hablan de apoyar a todo tipo de facciones de islamistas, no sirve nada. Muy en la linea de lo comenta #1 y la denuncia de esa escandalosa mentira que son las guerras "humaniarias".
El general Petraeus propone utilizar combatientes de al-Qaeda contra ISIS (ENG)
Ahrar al Sham: el controvertido grupo que podría ayudar a derrotar a Estado Islámico
A la guerra en Siria, se une a la avalancha de refugiados que ya sostenían estos paises, especialmente iraquíes y palestinos huyendo de las guerras de EEUU e Israel. De hecho Siria era pais de asilo para los refugiados de estos paises.
Y eso que en el último año hay menos refugiados afganos, otra guerra sangrienta que ha generado millones de refugiados acogidos en su inmensa mayoría por paises de a zona.
#12 La clave es buscar las causas y acabar con ellas. Compadecerse de los sirios sin opnerse a los masters del universo hablan de apoyar a todo tipo de facciones de islamistas, no sirve nada. Muy en la linea de lo comenta #1 y la denuncia de esa escandalosa mentira que son las guerras "humaniarias".
El general Petraeus propone utilizar combatientes de al-Qaeda contra ISIS (ENG)
Publicado hace 8 años por
--46711--
a
thedailybeast.com
Ahrar al Sham: el controvertido grupo que podría ayudar a derrotar a Estado Islámico
Publicado hace 8 años por
--432809--
a
bbc.com
#4:
DEP. No imagino lo desesperado que se tiene que estar para llegar a arriesgar tu vida por una esperanza.
#111:
#27 #87 #101 Igual no es "progre" la palabra adecuada, pero sí que hay que entender lo que quiere decir #1 Mucho más importante que acoger a refugiados es analizar las causas de su huida y evitar que se repitan.
Es importante que analicemos la info para que no manipulen nuestra opinión utilizando nuestros sentimientos para justificar guerras bajo una fachada supuestamente humanitaria. Los destinatarios de la propaganda somos nosotros y el objetivo es que demos apoyo a sus acciones bélicas.
Dirigentes y mass-media mintieron y ocultaron información.
- Exageraron el nivel de las protestas (eran limitadas) y ocultaron quienes las protagonizaban (una parte eran personas pacíficas pidiendo más libertad y otra gran parte eran fundamentalistas armados y disparando a policias. En Siria está comprobado que también disparaban contra manifestantes).
- Ocultaron las manifestaciones de apoyo a Gadafi (en Siria han llegado a utilizar las fotos de manis de apoyo como si fueran en contra) http://vorticeinmediaista.blogspot.com.es/2011/04/el-diario-publico-manipula-la.html
- Ningunearon todas las iniciativas de mediación de la Unión Africana y todas las concesiones que se hicieron, dejando claro que el objetivo era llegar a la guerra.
En Siria igual ¿cuantos conocen que se han hecho importantes reformas, entre ellas de la costitución y que se ha sometido a referendum? ¿cuantos conocen las iniciativas de pacificación del gobierno y han seguido las diferentes conferencias internacionales de paz?
Siria y Libia son 2 paises que por su evolución política si que era posible una transición democrática, pero no se les da la más mínima oportunidad.
- Ocultaron toda la participación extranjera armando a lo que llamaban freedom figther que son islamistas radicales. Esas mismas armas luego fueron trasladadas a Siria haciendo estallar la guerra.
En Siria siguen metiendo a mercenarios que previamente entrenan y arman y son las potencias extranjeras las que les pagan el sueldo. El general Petraeus propone utilizar combatientes de al-Qaeda contra ISIS (ENG)/c26#c-26
- Ocultaron y ocultan los auténticos motivos, que son geoestratégicos, no tiene nada que ver con valores humanos, tiene que ver con recursos naturales, vías de suministro y control de espacios geográficos de gran valor. El asesinato de Foley, una derrota colectiva/c5#c-5
No es cuestión de izquierda o derecha, hay gente a favor y en contra de estas guerras en ambos casos.
Es importante que analicemos la info para que no manipulen nuestra opinión utilizando nuestros sentimientos para justificar guerras bajo una fachada supuestamente humanitaria. Los destinatarios de la propaganda somos nosotros y el objetivo es que demos apoyo a sus acciones bélicas.
Dirigentes y mass-media mintieron y ocultaron información.
- Exageraron el nivel de las protestas (eran limitadas) y ocultaron quienes las protagonizaban (una parte eran personas pacíficas pidiendo más libertad y otra gran parte eran fundamentalistas armados y disparando a policias. En Siria está comprobado que también disparaban contra manifestantes).
- Ocultaron las manifestaciones de apoyo a Gadafi (en Siria han llegado a utilizar las fotos de manis de apoyo como si fueran en contra) http://vorticeinmediaista.blogspot.com.es/2011/04/el-diario-publico-manipula-la.html
- Ningunearon todas las iniciativas de mediación de la Unión Africana y todas las concesiones que se hicieron, dejando claro que el objetivo era llegar a la guerra.
En Siria igual ¿cuantos conocen que se han hecho importantes reformas, entre ellas de la costitución y que se ha sometido a referendum? ¿cuantos conocen las iniciativas de pacificación del gobierno y han seguido las diferentes conferencias internacionales de paz?
Siria y Libia son 2 paises que por su evolución política si que era posible una transición democrática, pero no se les da la más mínima oportunidad.
- Ocultaron toda la participación extranjera armando a lo que llamaban freedom figther que son islamistas radicales. Esas mismas armas luego fueron trasladadas a Siria haciendo estallar la guerra.
En Siria siguen metiendo a mercenarios que previamente entrenan y arman y son las potencias extranjeras las que les pagan el sueldo. El general Petraeus propone utilizar combatientes de al-Qaeda contra ISIS (ENG)/c26#c-26
- Ocultaron y ocultan los auténticos motivos, que son geoestratégicos, no tiene nada que ver con valores humanos, tiene que ver con recursos naturales, vías de suministro y control de espacios geográficos de gran valor. El asesinato de Foley, una derrota colectiva/c5#c-5
No es cuestión de izquierda o derecha, hay gente a favor y en contra de estas guerras en ambos casos.
#25:
Estas imágenes han hecho un " crack" en mí. Algo se ha roto. No pego ojo, me pongo a navegar y me las vuelvp a encontrar.Llevo llorando toda la noche, es insoportable. No sé si os pasa lo mismo que a mí, me han afectado demasiado. Me hacen pensar demasiadas cosas. Sí veo por ejemplo un trailer de una película, vuelven a mí, y pienso que ese niño no pisará un cine nunca, ni disfrutará de una película con palomitas. Todos los niños son inocentes. Me pregunto qué puedo hacer para que esto no pase, para no volver a ver algo tan sumamente horrible. A quién tengo que votar?, en serio. Valdría si recojo una familia en mi casa? Y qué pasa con el resto? Dejarían de ahogarse? Puedo yo hacer algo, o no debo sentirme culpable porque los que de verdad pueden hacer algo no lo hacen? Dónde está la ONU? qué le pasa a la gente? Me siento imponente, cabreada, triste. Cansada de esta puta mierda de mundo en el que pasan cosas como ésta. Ese niño era inocente.
#37:
#36 Una cosa es de donde huyen y otra el sitio donde mueren
Las autoridades turcas han identificado al niño, de 3 años de edad, como Aylan Kurdi. Su hermano de 5 años de edad también murió en el mismo barco y los medios turcos señalan que ambos procedían de la ciudad siria de Kobani, próxima a la frontera con Turquía y escenario hace apenas unos meses de intensos combates entre los yihadistas del Estado Islámico y las fuerzas regionales kurdas.
PD: el gobierno turco es muy responsable de lo ocurrido en Kobani
Las autoridades turcas han identificado al niño, de 3 años de edad, como Aylan Kurdi. Su hermano de 5 años de edad también murió en el mismo barco y los medios turcos señalan que ambos procedían de la ciudad siria de Kobani, próxima a la frontera con Turquía y escenario hace apenas unos meses de intensos combates entre los yihadistas del Estado Islámico y las fuerzas regionales kurdas.
PD: el gobierno turco es muy responsable de lo ocurrido en Kobani
#27:
#1 Yo como "progre" no celebré en ningún momento las "primaveras árabes", las viví con cierta esperanza pero ya sé lo que suele pasar con estas cosas, y la gente de allí mejor que yo, si se levantó conociendo los riesgos por algo sería, a veces vale la pena morir intentando cambiar la mierda que tienes y tendrán tus hijos.
Parece que intentas culpar de esto a la gente que cree en un mundo mejor o que fue demasiado inocente para prever lo que podría pasar. Si nos ponemos a sacar esas conclusiones la derecha sale mucho peor parada en cuanto a responsabilidad en esto que los "progres" ilusos europeos, eso segurísimo, así que a la próxima te ahorras el ataque ideológico gratuito.
Parece que intentas culpar de esto a la gente que cree en un mundo mejor o que fue demasiado inocente para prever lo que podría pasar. Si nos ponemos a sacar esas conclusiones la derecha sale mucho peor parada en cuanto a responsabilidad en esto que los "progres" ilusos europeos, eso segurísimo, así que a la próxima te ahorras el ataque ideológico gratuito.
#13:
#11 Desgraciadamente hay muchas imagenes semejantes. Sigo a esta fotoperiodista y es fácil encontrarte estas trribles estampas
https://twitter.com/surianna
Es un guardacostas turco
http://www.elpais.com.co/elpais/internacional/noticias/fotografia-nino-sirio-ahogado-turquia-revela-tragedia-migrantes-europa
https://twitter.com/surianna
Es un guardacostas turco
http://www.elpais.com.co/elpais/internacional/noticias/fotografia-nino-sirio-ahogado-turquia-revela-tragedia-migrantes-europa
#18:
El sentimiento principal que deberiamos tener todos no es el de pena o tristeza, como si el tema no fuera con nosotros... deberiamos de sentir VERGUENZA
#1:
Me faltan aqui muchos progres comentando. Concretamente, los que celebraban las "revoluciones" en Siria.
Comentarios
DEP. No imagino lo desesperado que se tiene que estar para llegar a arriesgar tu vida por una esperanza.
#4 La de tus hijos más bien. La tuya se arriesga con relativa facilidad.
#16 Dejar tus hijos en Siria igual es más arriesgado que llevártelos de travesía por el Mediterráneo.
Estas imágenes han hecho un " crack" en mí. Algo se ha roto. No pego ojo, me pongo a navegar y me las vuelvp a encontrar.Llevo llorando toda la noche, es insoportable. No sé si os pasa lo mismo que a mí, me han afectado demasiado. Me hacen pensar demasiadas cosas. Sí veo por ejemplo un trailer de una película, vuelven a mí, y pienso que ese niño no pisará un cine nunca, ni disfrutará de una película con palomitas. Todos los niños son inocentes. Me pregunto qué puedo hacer para que esto no pase, para no volver a ver algo tan sumamente horrible. A quién tengo que votar?, en serio. Valdría si recojo una familia en mi casa? Y qué pasa con el resto? Dejarían de ahogarse? Puedo yo hacer algo, o no debo sentirme culpable porque los que de verdad pueden hacer algo no lo hacen? Dónde está la ONU? qué le pasa a la gente? Me siento imponente, cabreada, triste. Cansada de esta puta mierda de mundo en el que pasan cosas como ésta. Ese niño era inocente.
#25 ¿sabes que cada día mueren docenas de niños en circunstancias iguales o peores?
Llorar no soluciona nada. No pararías un día tras otro.
#43 no no lo sé, me caí de un guindo ayer. Y qué quieres decirme con eso? Que morir de otra forma un niño que no sea ahogado no me da derecho a llorar por ese niño? No entiendo tu lógica. No lloró porque vaya a arreglarlo, lloró porque me afecta. A ti no? Y ya que respondes, tienes tú la solución?
#44 Sí.. mi solución es vivir lo mejor posible haciendo felices a la mayor cantidad de personas posibles y actuando si puedo en el ámbito donde puedo hacerlo...
Cerrar los ojos para solo abrirlos cuando me ponen la imagen delante es una memez.
#49 se llama autodefensas. No puedes abrir los ojos ni mirar fotos de niños muertos todo el día porque acabaría mal de la cabeza o insensible, o con una depresión de caballo. Las cosas me afectan demasiado, y soy humana, tengo que protegerme también. Eso no quita para que sea insensible con el resto de sufrimiento. No sabes nada de mí vida, no sabes si hago algo o no, así que no sé qué manía tenéis de juzgar sin saber.
#51 Había leído que decías que ...
Ah vale... Era un recurso dialéctico. Entendido.
#25 No te vas a ir a la frontera con Turquia a salvar el mundo porque seguramente acabarias muerta, pero no hay que irse tan lejos, tú ciudad seguro que esta llena de gente necesitada, es mas, seguro que hasta tus calles... Seguramente habra alguna anciana que esta sola todo el dia y cosas asi, pero claro, eso no mola nada, para que nos vamos a engañar... Queremos salvar el mundo a lo grande.
#46 yo no puedo ayudar a todo el mundo, es materialmente imposible, pero hay quien sí puede hacerlo, porque tienen medios de sobra y no lo hacen. Esa es la paradoja.Sobretodo porque es SU obligación.
#48 Esta claro que tu o yo en el 99% de las cosas no podemos hacer nada.
#50 Argumento a lo Homer Simpson, sí señor: "yo soy solo un hombre, Lisa, qué puedo hacer? qué?".
#56 #57 Te iba a llama Rata Hiena o algo. Luego lo dicho, "pero que tonteria si no lo conozco ni el a mi".
expertomilitar
a) "expertomilitar" de tan poquisimas y escasisimas luces"
b) que no parece tener gran actividad fisica
c) debe ser alguien con algun tipo de paguita,
d) anodido y resudial intentado
f) de ese 10% residual. al que hemos de excluir del resto y poner en su sitio
#25 Si.es general.
"Obama: Ni es Islamico, ni es un Estado es siemplemte un grupo terroista"
http://theweek.com/speedreads/446542/obama-islamic-state-neither-islamic-nor-state
1- ¡Tambien es lo que quieren que promnueven esto!!
Es una gigantestaca operancion de Doctrina de Shock
a) Lo que intentar provocar ahora es un crear el maximo conflicto y racismo en Europa empujando oleadas de inmigrantes.(no les esta saliendo bien)
b) el plan er usar luego atenteados de falsa bandera, para intentar de enfrentar a esos sectores de la poblacion del estilo de @expertomilitar, muy sencilloos, primarios, basicos
Luego habra chiflados, colgados y ratas miserables, que quieren desinformar en otroa direccion
"Still, we continue to face a terrorist threat. We cannot erase every trace of evil from the world, and small groups of killers have the capacity to do great harm. That was the case before 9/11, and that remains true today. That’s why we must remain vigilant as threats emerge. At this moment, the greatest threats come from the Middle East and North Africa, where radical groups exploit grievances for their own gain. And one of those groups is ISIL – which calls itself the “Islamic State.”
Now let’s make two things clear: ISIL is not “Islamic.” No religion condones the killing of innocents, and the vast majority of ISIL’s victims have been Muslim. And ISIL is certainly not a state. It was formerly al Qaeda’s affiliate in Iraq, and has taken advantage of sectarian strife and Syria’s civil war to gain territory on both sides of the Iraq-Syrian border. It is recognized by no government, nor the people it subjugates. ISIL is a terrorist organization, pure and simple. And it has no vision other than the slaughter of all who stand in its way"
#59 Perdona.. ¿intentas decir que mi opinión no tiene valor porque estoy gordo o algo así?
¿y que clase de magufo eres con el rollo falsa bandera?
#59 No, quiero decir que tus opiniones son intrinseca, reconocible, argumentable y demostrable "una mierda" por si mismas. vamos, ¡ontologicamente!
Lo otro seria accesorio y discurrira en paralelo.
Pero oiga, cada tendra sus puntos fuerte y debiles
#62 Que gracia. En cuanto empezaste con las "magufadas" llegué a la misma conclusión sobre tí.
En fin. Si tienes algún argumento para rebatir ya sabes... Mientras tanto, puedes releer sobre Assad y sus hazañas y pensar por ti mismo.
#63 perfecto. Primer punto del debate.
1 ¿Que en calidad Experto Militar de su casa, como definiria usted Estado Islamico señor Experto militar?
Creeo que es un grupo religios musulman o no?
¿Grupo terrorista que nada tiene que ver con el islam pero instrumentaliza incautos de esta religion?
¿Grupo del malnacido?s
#64 Perdona... ¿pero crees que cualquier cosa que yo te diga va a alterar tu opinión preconcebida?
Tú no quieres información... Tú quieres objetivos para soltar tus magufadas.
He conocido muchos magufos como tú; discutir contigo es perder el tiempo, especialmente después de ver como empezaste. Si sacas conclusiones como esas ya tengo claro que no puedo aprender nada de tí.
Fallaste... antes de empezar.
#65 Mafugo tu. que contestas
No no, venga, a ver magufo.
¿Dime a ver ques el ISIL?.
Es al reves. No hay ninguna prueba en el mundo.
No lo aceptaris viendo un statamen de Obama directo claro
Y no lo aceptariis aunque salga el propio presediente de los estados unidos de america por la tele de deciros.
Soy El presidente obama y anunncio que
"NO PANDA DE MAGUFOS ISISL NO ES ISLAMICA, dicho queda toda la pantada todos los islamfobos, pseudo liberales y pseudo ateas submelieristas de Espaa de barriada obrera. buenas noches".
Por que os quedabais sin nada.
#66 ¿ya?
Vale. Gracias por tu aportación.
#67 si gracias, ya quedo claro!
que sabe mas que el presiente de los Estados Unidos y que el Deparamento de Defensa. Y acaba de leerse unos libros done establecido una teoria que los Estados Unidos de America no saben sobre ISIL
Es uste indocumentando y un magufo,
buenas noches!
#68 Perfecto.
#68 Demaje avidinar, eser dilxesico, a qeu si?
#25 ha!
#25 A mi me ha pasado exactamente lo mismo. Es un consuelo ver que a otra persona le ha pasado. Este verano he estado en el mar por primera vez con mi hijo de un año. Y no me puedo quitar de la cabeza esta foto, ni la de el independent con su hermano, vivo. Sí, es solo uno de las decenas que mueren cada día de forma horrible por guerras, abusos y demás mierdas. Pero he hecho "crack" como tu dices. Y nada va a volver a ser igual. Tengo que hacer algo. Lo que sea.
#85 Somos muchos, pero la mayoría no está comentando en Meneame... yo aparte de estar roto por dentro pensando que ese cuerpo tan pequeñito, tirado ahí, solo, que no tendrá un futuro y no podrá vivir tantas cosas, podría ser el de mi hijo, siento verguenza ajena por el nivel de imbecilidad que veo en la mayoría de comentarios aquí; desde la falta absoluta de empatía, hasta la imbecilidad profunda de quien va y encima pone un chiste. Hay que joderse.
#25 Te entiendo.
Son los reflejos de estar en el primer mundo. A veces nos enteramos de lo que está pasando en el mundo y nos bloqueamos.
La única manera es hacer entender a la mayoría del pueblo que esto son los problemas que hay que resolver. Que nuestros gobernantes sepan que esto es mas relevante para nosotros que dar en abierto el Madrid - Barsa.
Casi nada.
Me faltan aqui muchos progres comentando. Concretamente, los que celebraban las "revoluciones" en Siria.
#1 Ese niño se ha ahogado porque huye de los revolucionarios que no ha ganado...o de Assad? del ISIS? del hambre? de la guerra?....
#2 Teniendo en cuenta donde se ha ahogado, huía de Turquía.
No sé, ¿que hay tan terrible en Turquía que justifique que te juegues la vida para salir de allí?
#8 Llevando esa lógica al límite...se ha muerto por la entrada de agua en los pulmones y la imposibilidad de la toma de oxígeno en los bronquios. Por tanto como ha sido el mar y no una bala , la guerra de Siria no ha tenido nada que ver....
a que parezco Marhuenda? Pues eso...
#8 Tuquia tiene el mayor número de refugiados del mundo, siendo un pais con 75 millones de habitantes, acoge un muy superior al de la UE de 507 millones. Más grave es lo de Líbano que con menos de 5 millones de habitantes tiene 1'2 millones de refugiados. Busca ahi las causas, huir a un pais con un idioma y cultura tan diferente es mucho más duro, por eso la mayoria de refugiados están en los paises del entorno. Si huyen es porque están masificados y sobrepasados.
A la guerra en Siria, se une a la avalancha de refugiados que ya sostenían estos paises, especialmente iraquíes y palestinos huyendo de las guerras de EEUU e Israel. De hecho Siria era pais de asilo para los refugiados de estos paises.
Y eso que en el último año hay menos refugiados afganos, otra guerra sangrienta que ha generado millones de refugiados acogidos en su inmensa mayoría por paises de a zona.
#12 La clave es buscar las causas y acabar con ellas. Compadecerse de los sirios sin opnerse a los masters del universo hablan de apoyar a todo tipo de facciones de islamistas, no sirve nada. Muy en la linea de lo comenta #1 y la denuncia de esa escandalosa mentira que son las guerras "humaniarias".
El general Petraeus propone utilizar combatientes de al-Qaeda contra ISIS (ENG)
El general Petraeus propone utilizar combatientes ...
thedailybeast.comAhrar al Sham: el controvertido grupo que podría ayudar a derrotar a Estado Islámico
Ahrar al Sham: el controvertido grupo que podría a...
bbc.com#15 Pues esos "refugiados" parece que están dispuestos a ahogarse con tal de salir de Turquía.
¿También tiene la culpa la guerra (aunque no haya guerra en Turquía? ¿Tiene la culpa Europa, como de costumbre?
#22 ¿A dónde quieres llegar? igual es más fácil que lo digas abiertamente, los datos los tienes aqui, luego ya puedes opinar lo que quieras
http://www.acnur.org/t3/fileadmin/scripts/doc.php?file=t3/fileadmin/Documentos/Publicaciones/2015/10072
PD: Europa es un continente, gobiernos de paises de Europa que hayan participado en las guerras de Irak y Afganistán tienes unos cuantos,e implicados en la de Siria también como apoyando las masacres palestinas, pero a cada uno lo suyo, lo vale escudarse en "Europa"
#24 Pero el caso es que no estaba huyendo de Irak ni de Afganistan, estaba huyendo de Turquía.
Repito, de Turquía.
¿Y de eso también tiene la culpa Europa?
#29 Esos 2 niños huian de Kobane, Kurquistán sirio, lo pone en la noticia
#33 "tras el naufragio de dos embarcaciones que habían salido de la ciudad costera turca de Bodrum"
No huían de Kobane, sino de Bodrum, una ciudad turca.
#36 Una cosa es de donde huyen y otra el sitio donde mueren
Las autoridades turcas han identificado al niño, de 3 años de edad, como Aylan Kurdi. Su hermano de 5 años de edad también murió en el mismo barco y los medios turcos señalan que ambos procedían de la ciudad siria de Kobani, próxima a la frontera con Turquía y escenario hace apenas unos meses de intensos combates entre los yihadistas del Estado Islámico y las fuerzas regionales kurdas.
PD: el gobierno turco es muy responsable de lo ocurrido en Kobani
#37 Procedían de Kobani, pero estaban en Bodrum, una ciudad TURCA.
Y se podían haber quedado allí. No hay guerra en Turquía.
Podían quedarse en Turquía, pero decidieron huir de Turquia. Y la culpa, por supuesto, de Europa. Como siempre.
#40 Se te ve muy informado de lo que sucede en Turquia
#38 tienes razón
#41 ¿No es cierto lo que digo?. Pero si tu tienes mejor información, cuéntanos, ¿hay guerra en la ciudad turca de Bodrum?
#40 Si es que son todos idiotas. Se pueden quedar en Turquía pero prefieren jugarse la vida y el poco dinero que tengan en el mar. Está claro.
#40 La culpa de los niños por no quedarse ahí donde tú quieres.
#37 ¿responsable Turquía por dejar pasar a los peshmergas kurdos para ir a luchar en ella y por dejar salir a los civiles por su territorio?
Y vuelves al rollo de siempre. La culpa de todos menos de Assad.
#57 A mi lo que me gustaría saber es qué parte según tú tiene de culpa Assad. Por manejar la misma información, digo. Es por no haberse dejar derrocar como bien hizo Gadafi (todos sabemos que Libia está mucho mejor ahora) o por defenderse de milicias armadas por potencias extranjeras, en fin, me gustaría manejar la misma información que tú para ver si así puedo cambiar de opinión.
#29 ...estaba huyendo de Turquía.
Te señalan la luna y miras el dedo. Ya te han dicho que Turquía tiene millones de refugiados, un porcentaje muy alto comparado con su población. Dicho de otra manera, no puede hacerse sola con tanto éxodo ni Turquía ni ningún país, pero sí entre todos los países o al menos los que han participado en las guerras que comenzaron este conflicto.
#29 Europa tiene la culpa de todo, porque es el MARBADO OSIDENTE KAPITALISTA
#24 No te molestes ,no le llega el ci para entenderlo.
#22 Son millones de refugiados, y los países vecinos están desbordados y atender todas sus necesidades es provisional, han pasado ya varios años desde el comienzo de la guerra que por cierto están implicados OTAN, UE y USA, que es casi lo mismo.
pd. No repartir responsabilidades y no abordar el asusto seriamente y humanamente crea más inestabilidad.
#15 Ya estamos soltando la soflama...
Estarán huyendo de la guerra provocada por Assad... ya sabes... por matar opositores que protestan.
Ya no te acuerdas ¿no?
#15 las causas son sus dirigentes y los de los demás países del mundo. En vez de vivir todos en paz en sus/nuestros pueblos y ciudades van a destrozar al vecino por culpa de una mierda de territorio, religión , ideología, petróleo o vete tú a saber lo que se sacan de la manga. Empezando desde América y acabando en Asia. Yo no sé qué tipo de gobierno tienen en esos países o en África, pero si dieran al pueblo más riqueza, trabajo, derechos,etc la gente no emigraría.
El otro día le pregunté a un turco -si consiguieras un buen sueldo en tu país,te quedarías en Berlín? La respuesta evidentemente no. Y posiblemente el dirigente de turno en Turquía cobre lo que no está escrito.
Eso es lo que hay que cambiar. Y no sirve solo para Turquía.
#8 El fin de todos parece ser llegar a Alemania y paises cercanos (Finlandia, Suecia,etc...) cuando hay otros muchos paises... ¿Por? Supongo que porque deben tener la idea de que se atan los perros con longanizas y cosas asi.
Y las imagenes, pues tristisimas .
#35 lo de las longanizas no les llama la atención (tienen cerdo), pero si son cadenas de oro si.
(otros se conforman que sean de cobre)
#8 Brillante argumento, u sea, que los pobres afganos muertos en una furgona en Austria cuando intentaban llegar a Alemania lo hacian por las terribles condiciones de vida austriacas de todos conocidos...Lo que se aprende en meneame...
#2 Huyen exclusivamente de la guerra y el hambre, causados por el ISIS y los rebeldes (de revolucionarios nada) al atacar a un país que no era perfecto, pero mucho menos lo son ellos.
Los progres no dudaron en apoyar estas rebeliones diciendo que Assad no era ningún santo, ahora se está viendo el resultado y pretenden decir "pobrecitos", es deprimente, la misma mierda pasó con Libia y va a seguir pasando porque la mentalidad progre capitalista es así.
#87 Un matiz, los progres (que aun tu rintintin me incluyo) apoyamos las revueltas árabes porque pedían democracia cosa que no tenía ni por asomo (Los Assad son dictadores y de los duros. Menos el hijo que el padre, pero la familia es de gatillo fácil). Que el ISIS sea peor que Assad no hace a Assad bueno, si no solo menos malo. Dicho esto, ahora, en el contexto sirio, lo menos malo es Assad.
#27 #87 #101 Igual no es "progre" la palabra adecuada, pero sí que hay que entender lo que quiere decir #1 Mucho más importante que acoger a refugiados es analizar las causas de su huida y evitar que se repitan.
Es importante que analicemos la info para que no manipulen nuestra opinión utilizando nuestros sentimientos para justificar guerras bajo una fachada supuestamente humanitaria. Los destinatarios de la propaganda somos nosotros y el objetivo es que demos apoyo a sus acciones bélicas.
Dirigentes y mass-media mintieron y ocultaron información.
- Exageraron el nivel de las protestas (eran limitadas) y ocultaron quienes las protagonizaban (una parte eran personas pacíficas pidiendo más libertad y otra gran parte eran fundamentalistas armados y disparando a policias. En Siria está comprobado que también disparaban contra manifestantes).
- Ocultaron las manifestaciones de apoyo a Gadafi (en Siria han llegado a utilizar las fotos de manis de apoyo como si fueran en contra) http://vorticeinmediaista.blogspot.com.es/2011/04/el-diario-publico-manipula-la.html
- Ningunearon todas las iniciativas de mediación de la Unión Africana y todas las concesiones que se hicieron, dejando claro que el objetivo era llegar a la guerra.
En Siria igual ¿cuantos conocen que se han hecho importantes reformas, entre ellas de la costitución y que se ha sometido a referendum? ¿cuantos conocen las iniciativas de pacificación del gobierno y han seguido las diferentes conferencias internacionales de paz?
Siria y Libia son 2 paises que por su evolución política si que era posible una transición democrática, pero no se les da la más mínima oportunidad.
- Ocultaron toda la participación extranjera armando a lo que llamaban freedom figther que son islamistas radicales. Esas mismas armas luego fueron trasladadas a Siria haciendo estallar la guerra.
En Siria siguen metiendo a mercenarios que previamente entrenan y arman y son las potencias extranjeras las que les pagan el sueldo. El general Petraeus propone utilizar combatientes de al-Qaeda contra ISIS (ENG)/c26#c-26
- Ocultaron y ocultan los auténticos motivos, que son geoestratégicos, no tiene nada que ver con valores humanos, tiene que ver con recursos naturales, vías de suministro y control de espacios geográficos de gran valor. El asesinato de Foley, una derrota colectiva/c5#c-5
No es cuestión de izquierda o derecha, hay gente a favor y en contra de estas guerras en ambos casos.
#87 Los ````revolucionarios´´´´ serian el FSA y no digo que estuvieran equivocados porque cuando la gente protesto el dictador del assad respondio a tiros, los demas ya vinieron despues a intentar conseguir su parte del pastel. Lo malo del asunto es que parece que ocurrira como en libia pero peor.
#1 Yo como "progre" no celebré en ningún momento las "primaveras árabes", las viví con cierta esperanza pero ya sé lo que suele pasar con estas cosas, y la gente de allí mejor que yo, si se levantó conociendo los riesgos por algo sería, a veces vale la pena morir intentando cambiar la mierda que tienes y tendrán tus hijos.
Parece que intentas culpar de esto a la gente que cree en un mundo mejor o que fue demasiado inocente para prever lo que podría pasar. Si nos ponemos a sacar esas conclusiones la derecha sale mucho peor parada en cuanto a responsabilidad en esto que los "progres" ilusos europeos, eso segurísimo, así que a la próxima te ahorras el ataque ideológico gratuito.
#1 ¿Progres? Los que llamaban opositores al ISIS y otros islamistas no eran precisamente los progres.
#1 ¿Progres?.
Seguramente muchos entonces Llamarles con un cortes "imbeciles" o "criminales de mierda" en un espacio de debate publico donde surga el debate del asunto.
Para que no darles la carta naturelesa de compartir nuestros espacios de debate democracias.
Aqui las hienas con video a darse un baño de palmeros ad hoc en los terrioris conquistados
http://www.bbc.com/news/world-africa-14926308
De ir en adelante ir adaptanado el tono y el lenguaje corporal a como vaya evolucionado la conversacion hace amago de defender la atrocidad con algun tipo de argumento, debatir lo que quierea, justiciar ya no.
Obama, Cameron y Sarkozy atacarán hasta echar a Gadafi a pesar del mandato de la ONU
http://www.rtve.es/noticias/20110415/obama-cameron-sarkozy-seguiran-bombardeos-libia-hasta-gadafi-se-marche/424801.shtml
Articulo de The Guardian por poner una fuerte "Prestigiosa" :
¿Por que lo hicieron? parece ser que para proteger los intereses compleja coalicion de interses en PetroDolar.
1-Siria la ha saqueado por Zarkozy Cameron cooptan los ejercitos de ambos paises y complicidad de la presa corporativa, para luego dejarlo la PSYOP Occidental un Satanico Occidental financiado y teleridirido por occidente y sus aliados
Los delirantes relatos de los reporteros corporativos españoles embelleciendo los bombardeos como casi una "fiesta de la democracia"
submigracion-lumpen/c06#c-6
Submigracion, por Lumpen
milapiz.es¿Que hizo tan malo su amigo gadafi que esta judicialmente probado que lee dono 50 millones de dolares a Zarkozy para su campaña.
1-Cameron y Zarkozy atacaron sacaer el pais y librarse de lo que Zarkozy denomino: "Gadafi esta amenazando la seguridad finaciera de la humanidad" al pasar del dollar
http://www.theguardian.com/commentisfree/cifamerica/2011/apr/21/libya-muammar-gaddafi
Kenneth Schortgen Jr, writing on Examiner.com, noted that '[s]ix months before the US moved into Iraq to take down Saddam Hussein, the oil nation had made the move to accept euros instead of dollars for oil, and this became a threat to the global dominance of the dollar as the reserve currency, and its dominion as the petrodollar.' According to a Russian article titled 'Bombing of Libya – Punishment for Gaddafi for His Attempt to Refuse US Dollar',
"The initiative was viewed negatively by the US and the European Union, with French President Nicolas Sarkozy calling Libya a threat to the financial security of mankind; but Gaddafi was not swayed and continued his push for the creation of a united Africa. […] If the Gaddafi government goes down, it will be interesting to watch whether the new central bank [created by the rebels in March] joins the BIS, whether the nationalised oil industry gets sold off to investors, and whether education and healthcare continue to be free."
2- "Decisión 'histórica'(sic) todos de acuerdo en saquer Libia desde Zapatitos mirando hasta el Emerito Desomarca Campechano, haciendo no se sabe que
Por su parte, el secretario general de la ONU, Ban Ki-moon, quien pasará este viernes por Madrid y se reunirá con el Rey y la ministra de Asuntos Exteriores y de Cooperación, Trinidad Jiménez, en una escala en la para después viajar hacia el norte de África, ha calificado la decisión de "histórica""
El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, ha suspendido un viaje a León para poder entrevistarse también con el secretario general de la ONU. "Dada la crítica situación sobre el terreno (en Libia), espero acción inmediata en lo relativo a las provisiones de la resolución", ha afirmado en un comunicado.
Asimismo, Ban ha asegurado: "Estoy preparado para asumir mis responsabilidades, tal como se mandata en la resolución, y trabajaré estrechamente con los estados miembros y las organizaciones regionales para coordinar una respuesta conjunta, efectiva y a tiempo".
3- SIRIA: NO ha sido Alquda, ISIS, ni lo "Arabes", "ni la guerra", "No oriente medio".
N ni lo que cierta clase de europeo conoce los "follacabras", como es españolito de pie, conoce el grupo de poblacion equiparable exactamente el mismo en algunas socieades del resto del globo.
So lo que se cree mejor.
Com ose lo cree el jubilado aleman
#1 Hace falta ser muy desahogado para usar esta noticia para seguir panfleteando a favor de un dictador, de verdad, haztelo mirar...
#1 que TONTERÍA más gorda has soltado...
#1 los progres estamos en contra de las "revoluciones" montadas y financiadas por EE.UU y su perrito faldero, Europa. Y más si consisten en armar y financiar a grupos como Al Qaeda y hacer la vista gorda con el ISIS
#1 Este comentario sobre esta noticia me provoca que me cague en tus putos muertos mas frescos.
#1 eres el primero...no te puede faltar nadie
#1 mira que eres asqueroso y repugnante .... Quien te va a faltar si eres el primer comentario desgraciao.
El sentimiento principal que deberiamos tener todos no es el de pena o tristeza, como si el tema no fuera con nosotros... deberiamos de sentir VERGUENZA
Que no sea negro choca más.
medio AEDE!
#6 Dios, que pesados sois. Qué más dará si la noticia es relevante. Ala, meneo por tocarte los huevos a ti y al boicot
#14 Importa en cuanto que esos medios les parece irrelevante tu opinion, ellos creen que al menear les estas "robando" su trabajo.
Deberias haber votado negativo o no meneado para agradecerles a los autores su trabajo
EDIT - y yo agradezco comentario como el de #6
Se te rompe el corazón seas padre o no.
Esto tenemos que arreglarlo como sea...
#17 Se te parte el alma. Yo tengo una cría de casi tres años, y no puedo evitar pensar que podría ser ella. Me siento totalmente impotente ante la lucha de intereses geoestratégicos que en última instancia ha provocado este horror. Me sobrepasa.
#17 Yo no puedo dejar de ver a mi hijo ahí. Y lo peor es que con mi memoria, ahora no me quito la imagen de la cabeza, por lo que llevo una mañana de mierda, de verdad...
#91 Muy fácil: no mires la foto. Y no votes negativo a quien denuncia el morbo de difundirla.
Esa foto es pornografía de la peor especie. Y lo peor es que nadie la marca con una aviso de posible daño a la sensibilidad.
#17 no, si eres padre más, de verdad.
Horribles imágenes, y para que lo diga yo...:(
No deberíamos en general contentarnos con un mensaje de buenos deseos o indignación. Quizá hacer el esfuerzo por entender de dónde vienen las cosas sea lo único positivo que pueda sacarse. Sé que si comparto alguna de estas fotos en el grupo de WhastApp, por ejemplo, alguno se saldrá; otro comentará que bastante jodida está la cosa y que al grupo va a reírse un poco o ver cachondas, o charlotear de fútbol, etc. El caso que parece que siguiéramos siendo aquellos niños eternos que miraban para otro lado o cerraban los ojos y los problemas desaparecían. La única solución es la cultura; informarse y razonar por uno mismo. Si no vencemos esa pereza lo único que nos queda es tener suerte individualmente, porque la cosa está para llegar muchos. Ojalá me equivoque, pero vamos de mal en peor; sigo, por conocer por dónde van las cosas a youtubers, snapchat y esas cosas que hacen ahora los chavales y es desolador elevado a 1000. Suerte a todos.
#12 yo no quiero ver estas imágenes. No me las merezco, no sé por qué tengo que sufrir por culpa de los hijos de puta que han hecho esto. No es necesario. Es de ilusos pensar que en las guerras no mueren niños, y me afecta demasiado. No es necesario mostrarlas. Las personas sensibles sufren, y a los hijos de puta les dan igual. Nadie les va a devolver la cordura.
#31 ¿De verdad no las merecemos? ¿Somos realmente inocentes de todo esto?
Ellos vinieron, por Martin Niemöller
“Cuando los nazis vinieron a buscar a los comunistas, guardé silencio, porque yo no era comunista,
Cuando encarcelaron a los socialdemócratas, guardé silencio, porque yo no era socialdemócrata,
Cuando vinieron a buscar a los sindicalistas, no protesté, porque yo no era sindicalista,
Cuando vinieron a buscar a los judíos, no pronuncié palabra, porque yo no era judío,
Cuando finalmente vinieron a buscarme a mi, no había nadie más que pudiera protestar.”
#31 Si te hieren esas imagenes pues habra que aguantarse, muchisimo mas le habra dolido a esos niños y adultos muertos, si te parece hasta deberian pedirte perdon por morirse y causarte "dolor". No se que tipo de ser de luz te crees que eres para no merecerte esas imagenes, este es el puto mundo en el que vives. Si no te gusta empieza a hacer algo para cambiarlo o te pegas un tiro a ver si en tu proxima reencarnacion naces en los mundos yupi.
Es que manda huevos, gente muriendose todos los dias de formas horribles, y aqui la gente quejandose de que les hiere la sensibilidad.
mi hijo tiene casi cinco anos ... no puedo ... simplemente no puedo imaginarme el terror que tiene que pasar alguien para arriesgar asi la vida de su hijo. me he tirado todo el dia con lagrimas en los ojos y esa imagen grabada en mi cabeza .... es desgarrador, simplemente no tengo palabras
#0 dupe: Mueren ahogados 11 refugiados sirios al dirigirse de Turquía a la isla griega de Kos
Mueren ahogados 11 refugiados sirios al dirigirse ...
cadenaser.coma ver, como lo explico.
Esto se arregla fácil, se monta una guerrilla organizada, los indignados q cojan un fusil y para Siria a acabar con el régimen de Al Assad y con el ISIS.
Los que no lo vayan a hacer que dejen de dar la brasa por favor. Yo no lo voy a hacer. Aprecio demasiado mi bienestar y mi vida de niño pijo europeo, pero no doy lecciones a los ddmás ni intento quedar de digno haciendome el consternado.
Creo que en 8 años que llevo aqui no he insultado nunca a nadie pero leer hoy segun que comentarios me lleva a pensar que este sitio esta lleno de imbéciles, mentecatos que se creen listos y graciosos y no son más que mierdas con patas. Sólo espero que ya seais adultos creciditos porque si sois la juventud que tiene que sacar este mundo adelante, lo tenemos jodido.
Esto no puede continuar. Es una autentica vergüenza!
#23 Pues eso pasa todo los años en distintas partes del mundo, lo único que para la prensa esta semana es asunto de portada. Ira abandonando las primeras páginas cuando se pase el interes sin por ello estar solucionado.
#32 Aunque quisiera no dártela, tienes toda la razón, un par de fin de semana de futbol, alguna polémica con el nuevo peinado de algun futbolista de renombre y zas, todo olvidado!! Que pena!
De verdad es tan difícil quitar el PUTO CHACHI cuando meneas una noticia. Con noticias tan vergonzosas para la humanidad como esta, realmente me cabrea ver ese mensajito.
#42 A mi no me cabrea pero estoy de acuerdo contigo en que el chachi para malas noticias es políticamente incorrecto.
Yo lo cambiaría por "votado" o "importante".
Esa foto simboliza el fracaso del mundo. Teniamos que encaminar el mundo para vivir todos mejor y lo hacemos para que unos pocos vivan de lujo, otros vivamos bien y muchos vivan en la pobreza, en la miseria, en guerras, en la desesperación.
#82 De hecho ese es el gran problema: todo esto sucede porque unos (muy pocos) no solo tienen demasiado, es que quieren más. Con la connivencia de los que están al frente, se manipula, tergiversa, se hacen guerras y se generan conflictos solo para amasar más poder y dinero.
La culpa es simplemente nuestra. Cada vez que un político mencionase una "guerra humanitaria", deberíamos plantarlo a él y su caterva en medio del Sáhara para que aprendiesen algo de perspectiva. Los que viniesen a continuación se lo pensarían muy mucho.
#96 Pues si, deberiamos ser mas eticos en nuestros actos.
http://www.independent.co.uk/news/world/europe/if-these-extraordinarily-powerful-images-of-a-dead-syrian-child-washed-up-on-a-beach-dont-change-europes-attitude-to-refugees-what-will-10482757.html
No hay palabras.
Siria: niños en guerra desde el inicio (clip de 2012). Lo de Siria es un despropósito desde el comienzo, como lo fueron los Balcanes y tantas otras. Sirve para demostrar que la pseudo-dignidad moral de las onu's y demás organizaciones guays es pura filfa.
Me he pasado gran parte de mi vida adulta ayudando a personas que sufrian sin apuntarles con un dedo acusador. Entre otros sitios, en siria. Algunos me dais pena.
¿Y los padres de los niños no son responsables de nada de nada?
#47 no.
A ver que yo me entere,¿ideal.es es medio AEDE o no?.
#60 Si.
¿Que culpa tienen los niños de que el mundo este lleno de hijos de puta, ineptos e inutiles?, asi de claro, entre los que me incluyo , empezando por los de ISIS siguiendo por los politicos y acabando por la gente de la calle que no hace nada por evitar esto, es una vergüenza.
Imágenes muy duras , es un desastre lo que esta pasando en esos países mientras EEUU y Europa miran para otro lado
Aún a riesgo de que me llamen gorroplatista... No parecen un poco "preparadas" esas fotos? Cómo está tan tranquilo el tipo ese de unifome? Quién es ese tipo?
#11 Desgraciadamente hay muchas imagenes semejantes. Sigo a esta fotoperiodista y es fácil encontrarte estas trribles estampas
Es un guardacostas turco
http://www.elpais.com.co/elpais/internacional/noticias/fotografia-nino-sirio-ahogado-turquia-revela-tragedia-migrantes-europa
#11 Lo que se estan convirtiendo es en propaganda, despues de 4 años de guerra y de cientos de miles de exiliados, el bombardeo que estan dando los medios de comunicacion privados empieza a ofuscarme bastante, el pensar que se este fomentando este tormento solo por intereses macro economicos o que algunos se vayan a beneficiar gracias a la manipulacion de la opinion publica y sobretodo a las miles de muertes.. Dios mio... Se que solo somos numeros, que estamos dirigidos por psicopatas, pero esto ya es impresionante.
#34 Ya van saliendo http://www.lne.es/aviles/2015/09/03/felipe-gonzalez-nadie-sentimiento-pertenencia/1808616.html
#11 Es de la Jandarma, muy parecido a la Guardia Civil.
Puta foto y puto morbo. Cansina.
Imagenes impactantes para que traguemos con 3 millones de "refugiados" que van a diseminar por toda Europa.
Si no se acogieran en Alemania no habría efecto llamada y no habría muertes en el mar.
Si fueramos civilizados montaríamos campamentos bien organizados en Turquía donde además se formara a los sirios para la reconstrucción de su país.
#20 El problema no es a corto plazo, no es solo ayudar o no (creo que todos sentimos pena y tenemos empatia), es a largo plazo, meter a cientos de miles de personas que se multiplican como conejos, que en muchos casos durante toda su vida van a depender de los estados (¿por que todos tienen como destino Alemania, Finlandia, etc), etc... Y que culturalmente son opuestos, habra muchos radicales (radical no solo quiere decir ser de ISIS) y de aqui a dos o tres generaciones esto va a ser una risa.
Yo desde luego no me voy a poner a dar soluciones de barra de bar porque no se, pero meter millones de personas aqui desde luego que no lo es, si fuesen unos miles aqui no habria debate ninguno, pero es que hoy tenemos 300 mil y mañana unos cuantos millones.
#39 De verdad que, viendo tus comentarios, no sé si es que hoy estás troll perdido, te has caido de la cama y te ha afectado, o literalmente no tienes ni idea de qué hablas.
Estaban intentando llegar a Grecia. Tú, o algún periodista estúpido buscando caldear el debate, os inventais que iban a Alemania. ¿Estabais en la cabeza de esos padres, de esa gente? No, entonces, para qué coño das información que no tienes ni idea si es cierta?
Si tú estás en siria, y escapas por turquia via el mar, ¿a dónde coño vas, si no es Grecia y de ahí hacia el norte? Te cruzas el Mediterraneo porque España es chachi? Te crees que van en crucero, o es que la neurona la tienes a media asta?
Cuando tus hijos mueren de hambre, o pueden morir asesinados por ISIS, una bomba rusa, americana o de quien sea, o pueden terminar esclavos, haces lo que sea. Hay que estar muy desesperado para arriesgar la vida de tus hijos. Es inimaginable. Y desde luego no te pones a pensar si te vas a Alemania o a Hungría, te vas al sitio más cercano. Punto. No es cuestión de vivir del Estado, ni de atar perros con longanizas, ni de buscar una vida fácil. Qué coño. Cuando te mueres de hambre, no tienes agua, tener tiendas con comida a 10 pasos, poder ducharte, tener agua potable y que tus hijos no acaben muertos por una bomba o un disparo perdido, es "atar perros con longanizas". De hecho, para ellos nosotros somos todos ricos, incluso aunque para nosotros nuestra vida sea una mierda.
Un poquito de perspectiva y de empatía, joder.
#95 Concretamente trataban de llegar a Canadá
http://www.theguardian.com/world/2015/sep/03/refugee-crisis-syrian-boy-washed-up-on-beach-turkey-trying-to-reach-canada?CMP=fb_gu
#20 Más que efecto llamada es "efecto me voy de aquí porque si no me van a joder vivo". Aunque les han jodido igual. Qué fácil nos es a todos, a mí también, hablar y estar todo el puto día opinando de lo que no sabemos. Porque cada vez somos más gilipollas por estos lares.