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Los vecinos de un pueblo de 50 habitantes votarán en un referéndum si se instala una antena de telefonía móvil

Los vecinos de Los Villares, pedanía de La Peza (Granada) decidirán el próximo 23 de agosto si se instala o no una antena de telefonía móvil. Los vecinos debaten los pros y los contras y si la antena afecta o no a la salud. La decisión de las urnas será vinculante, según la alcaldesa de La Peza.

votos negativos: 3  usuarios: 177  anónimos: 101  
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  1. #1   Esto SI es democracia.
    votos: 16, karma: 110
    por diegocg el 17-08-2007 22:13 UTC
  2. #2   que lo hagan en todos los municipios!!!!
    votos: 3, karma: 41
    por Tanatos el 17-08-2007 22:13 UTC
  3. #3   #1 pueden hacerlo porque son 50...

    #4 a eso mismo me refería.
    votos: 10, karma: -30
    por jotape el 17-08-2007 22:14 UTC
  4. #4   »Los vecinos debaten los pros y los contras y si la antena afecta a la salud.

    También pueden decidir que la tierra es plana; basta con que estén de acuerdo 26 de ellos.
    votos: 25, karma: 198
    por DetectiveLibrero el 17-08-2007 22:15 UTC
  5. #5   debaten, no deciden. Lo que deciden es si se instala o no
    votos: 2, karma: 18
    por elisthom el 17-08-2007 22:17 UTC
  6. #6   #0 corregí el enlace para que apuntara al post y no al blog :)
    votos: 0, karma: 11
    por jotape el 17-08-2007 22:20 UTC
  7. #7   Bien hecho.
    votos: 0, karma: 6
    por Kirchhoff el 17-08-2007 22:25 UTC
  8. #8   gracias
    votos: 0, karma: 5
    por elisthom el 17-08-2007 22:26 UTC
  9. #9   Excelente!!!
    votos: 0, karma: 6
    por lediuq el 17-08-2007 22:37 UTC
  10. por --37668-- el 17-08-2007 22:38 UTC
  11. por --18952-- el 17-08-2007 22:58 UTC
  12. #12   Si hacen un referendum vinculante... pasa a ser un plebiscito, no?

    (plebiscito.

    (Del lat. plebiscītum).

    1. m. Resolución tomada por todo un pueblo a pluralidad de votos.

    2. m. Consulta que los poderes públicos someten al voto popular directo para que apruebe o rechace una determinada propuesta sobre soberanía, ciudadanía, poderes excepcionales, etc.

    3. m. Ley que la plebe de Roma establecía separadamente de las clases superiores de la república, a propuesta de su tribuno. Por algún tiempo obligaba solamente a los plebeyos, y después fue obligatoria para todo el pueblo.)
    votos: 2, karma: 28
    por zetxek el 18-08-2007 00:14 UTC
  13. #13   Será para lavarse las manos, si después surgen los problemas?
    votos: 1, karma: 0
    por marilonu2 el 18-08-2007 00:18 UTC
  14. #14   Me parece genial que voten en referéndum para decidir si la instalan ó no. Es más, posiblemente y dependiendo de la edad media del censo, pueda salir que no se instala. Sólo espero, en ese caso, que luego no se quejen si no tienen cobertura ó como ha pasado en algún otro pueblo, quieran denuncian a las empresas de telefonía móvil por no dar buen servicio.

    Todo no se puede tener en la vida, si la telefonía móvil funciona con antenas y no se instalan, pues no funcionará bien.
    votos: 9, karma: 71
    por ccorderor el 18-08-2007 08:05 UTC
  15. #15   ¡Democracia directa para todos, ya! No quiero representantes.
    votos: 3, karma: 30
    por geroar el 18-08-2007 08:12 UTC
  16. por --4937-- el 18-08-2007 12:42 UTC
  17. #17   Bueno, la ciencia puede decidir lo que quiera, pero quizá los habitantes del pueblo puedan decidir lo que tienen o no tiene en la puerta de sus casas.
    votos: 3, karma: 10
    por elisthom el 18-08-2007 22:19 UTC
  18. #18   #16 Creo que confundes cosas. La decisión no debe tomarla una persona o un grupo de personas cualificadas. El derecho de decidir pertenece al pueblo. Esto no es una oligarquía, es una democracia.

    Ahora bien, para que esta decisión sea razonada sí que es indispensable que alguien (el experto o grupo de expertos imparciales que mencionas) informen al pueblo para que éste uente con todós los datos que les ayuden a valorar los pros y los contras a la hora de tomar la decisión.
    votos: 11, karma: 60
    por dareste el 19-08-2007 06:38 UTC
  19. #19   Otra vez más se demuestra que las enormes extensiones no es la forma natural del gobierno. Los griegos lo sabían. ¿De todas formas la decisión ha sido propuesta por la Alcaldesa? Pues un hurra por ella. En cuanto a lo de la democracia directa ¿Acaso no somos las personas, los hombres, los que debamos regir nuestras propias vidas? "La mejor opción no es siempre la más adecuada". No desde luego cuando todos están de acuerdo.
    votos: 4, karma: 0
    por Entelequia el 19-08-2007 08:11 UTC
  20. #20   Alejandro era griego y no tenía tan claro lo de que las enorme extensiones no es la forma natural del gobierno.
    votos: 8, karma: -1
    por elisthom el 19-08-2007 09:16 UTC
  21. #21   lo encuentro una tonteria, con todos los respetos y desde mi punto de vista. Si nadie del pueblo quisiera o necesitara esa antena vale, pero si hay un joven que se tiene que aguantar porque los viejos no usan el mobil ...

    y si el pueblo decidiera que una vez al año es bueno para la salud comerser a un joven de menos de 3 años, esto también es democracia??

    Pues tal como existen los Derechos Universales, la telefonia y el ADSL es nuestro futuro.
    votos: 5, karma: 6
    por Harki el 19-08-2007 09:16 UTC
  22. #22   #16 Al contrario, la decisión será 100% lógica:
    - Si razonan, tendrán una decisión razonada
    - Si son unos burros, tendrán una decisión de burros

    De esa forma, instalen o no la antena, siempre tendrán lo que se merecen... y me parece muy bien.
    votos: 12, karma: 94
    por JarFil el 19-08-2007 09:20 UTC
  23. #23   Despues de decidir no colocar la antena, organizaran una manifestación porque no les funcionan bien sus moviles y estan incomunicados...
    votos: 0, karma: 6
    por Maegruin el 19-08-2007 09:21 UTC
  24. #24   Vaya tontería. Si la operadora quiere instalar la antena, la instalará aunque el 100% de los vecinos estén en contra. Los ayuntamientos no tienen potestad para denegar la instalación de antenas, sólo para imponer algunos condicionantes razonables.

    Ejemplos de cosas razonables que pueden exigir los ayuntamientos: que las antenas estén integradas con el paisaje, que las antenas sean color rosa chillón, que las antenas estén a cierta distancia de colegios y hospitales (aunque esto no tiene base científica alguna), que todas las antenas de telefonía de todos los operadores se monten en la misma torre, etc.
    votos: 2, karma: 8
    por pgquiles el 19-08-2007 09:25 UTC
  25. #25   #21 Ese joven se puede ir del pueblo y que los viejos se vayan muriendo poco a poco, o no tan poco a poco si ni siquiera pueden llamar a una ambulancia.

    Se le llama "selección natural": los mejor adaptados al mundo sobreviven, los menos... no.

    En cuanto a Derechos Humanos (de "universales" nada), cualquiera puede decidir lo que quiera, y hacerlo. Luego, si a alguien no le gusta, tal vez le invada, le mate o le encarcele, respetando igual que él esos mismos Derechos Humanos. También es una forma de selección ;)
    votos: 0, karma: 10
    por JarFil el 19-08-2007 09:27 UTC
  26. #26   Chicos, el despotismo ilustrado fué cosa del S. XVIII...

    Ya estoy viendo a los de la compañía telefónica enviando matones para "convencerles", en plan Equipo A :p
    votos: 3, karma: 0
    por dmar el 19-08-2007 09:31 UTC
  27. #27   Pues si es como en mis reuniones de escalera, es para echar a correr.

    Menuda noticia, parece sacada del mundo de la piruleta.

    Que pongan referendums para las recalificaciones de terreno y para establecer los salarios a los politicos, alcaldes y demas.
    votos: 3, karma: 29
    por roj el 19-08-2007 09:32 UTC
  28. #28   A lo mejor es ilegal convocar un referendum para eso. Lo digo por la ley de 2003 que aprobó el Gobierno de España para impedir que los Vascos hicieran un referendum:
    www.elmundo.es/papel/2003/11/29/espana/1531282.html
    Cito: "En el primer caso se trata de tipificar un nuevo delito de usurpación de funciones para las autoridades públicas que convoquen un referéndum sin seguir los procedimientos establecidos por la Constitución y las leyes."
    El del ABC es todavia mejor:(www.abc.es/hemeroteca/historico-29-11-2003/abc/Nacional/la-convocatoril)
    Cito:"El Gobierno anunció ayer una nueva...  » ver todo el comentario
    votos: 0, karma: 7
    por elbuit el 19-08-2007 10:22 UTC
  29. #29   #24 Un amigo mio trabaja precisamente instalando antenas en las zonas rurarles... dice que le han llegado a correr con escopetas todo el pueblo para que no instale la antena... así que imagínate si Telefónica hace lo que le da la gana.
    votos: 0, karma: 6
    por nflamel el 19-08-2007 10:24 UTC
  30. #30   Es mayor la potencia de emisión al usar el móvil en una zona con baja cobertura que la recibida al tener antenas cerca.
    votos: 3, karma: 33
    por pancha el 19-08-2007 10:28 UTC
  31. por --16689-- el 19-08-2007 10:28 UTC
  32. #32   #16 Eso, ¿y al experto "neutral" quién lo designa?

    ¡Ah, ya, sé, que se haga un referéndum para elegirlo! xD
    votos: 2, karma: 21
    por Yo·leo·a·Kierkegaard el 19-08-2007 10:46 UTC
  33. #33   cita de
    www.rebelion.org/noticia.php?id=54504

    "Los hechos más básicos sobre teléfonos y antenas celulares es que emiten radiación de microondas; también lo hacen las antenasWi-Fi (Internet inalámbrico), ordenadores inalámbricas, teléfonos sin cable (portátiles) y sus bases, como así también todos los demás dispositivos inalámbricos. Si es un aparato para comunicaciones y no está fijado a la pared por un cable, está emitiendo radiación.

    La mayoría de los sistemas Wi-Fi y algunos teléfonos sin cables radian exactamente a la misma frecuencia que un horno a microondas, mientras que otros dispositivos utilizan una frecuencia diferente. Wi-Fi está siempre encendido y siempre está ...  » ver todo el comentario
    votos: 6, karma: -40
    por abast el 19-08-2007 10:54 UTC
  34. #34   #33 Si la radiación es no ionizante, lo máximo que consigue es agitar los electrónes por lo que rápidamente dicha radiación es convertida en calor. Y te puedo asegurar que el ruido blanco solar es mucho más energético que la estrecha banda en que un celular emite, por mucho que su potencia en esa banda sea millones de veces superior. Pero como al ser ionizante, todo acaba en calor, y este es por definición blanco, toda la energía producida por radiaciones no ionizantes es insignifante incluso comparada con la que produce el propio cuerpo.
    votos: 4, karma: 35
    por Bach el 19-08-2007 11:41 UTC
  35. #35   #33 Ese texto es el FUD más brutal que he leído en muuucho tiempo. El tipo no demuestra absolutamente nada, simplemente dice que "ionizante bueno, no-ionizante malo no es creíble y que si George Orwell en su libro y blablabla". Realmente hace falta tener muy poca idea acerca del tema como para prestar la más mínima atención a ese texto.

    FUD en estado puro.
    votos: 4, karma: 22
    por Raiser el 19-08-2007 11:49 UTC
  36. #36   Ciertamente, no tengo ni idea. Pero me han impresionado las referencias del artículo y las referencias de artículos científicos, completos o en abstractas en la web en la web
    de ASOCIACIÓN VALLISOLETANA DE AFECTAD@S POR LAS ANTENAS DE TELEFONÍA - AVAATE.
    www.avaate.org

    Para ahorrar buscar las referencias en en el primer artículo, he seleccionado las más concretas. Todo es un montaje? ¿hay estudios concluyentes en sentido contrario? Hay debate científico todavía? Recuerdo que sobre el cambio climático, el debate científico continua, y que durante años las posturas negacionistas tenían todos los estudios que quisieron financiados por empresas. Aquí van los fragmentos:
    (a partir d...  » ver todo el comentario
    votos: 1, karma: -1
    por abast el 19-08-2007 12:29 UTC
  37. #37   #33 Parece una magufada mezclando realidad con ficción y comentarios jocosos de un científico para darle más peso y apariencia de realidad. Bastante cercano a lo que hace Iker Jimenez.
    votos: 1, karma: 13
    por musg0 el 19-08-2007 12:44 UTC
  38. #38   Me parece estupendo!

    Que quiten todas las antenas de los pueblos y ciudades y las pongan bien lejos, que así podremos disfrutar sin complejos de la potencia plena de nuestro emisor/receptor, en forma de teléfono móvil, a 1,3 centímetros de nuestro cerebro, la distancia óptima para terminar de torrarlo.

    Si de verdad fuésemos consecuentes, se obligaría a tupir de antenas lo máximo posible a las operadoras. De esta manera nuestros teléfonos móviles, y las propias antenas en la comunicación con nuestro terminal emitirían a la potencia mínima.
    votos: 4, karma: 40
    por merinet el 19-08-2007 14:16 UTC
  39. #39   Viva! Viva! Viva el mediavalismo!
    votos: 0, karma: 11
    por Tawil el 19-08-2007 14:23 UTC
  40. #40   Muchos vallisoletanos estamos hasta las narices de las presiones de la avaate y demás, gracias a la cual tenemos una cobertura mínima y los móviles tiran siempre a máxima potencia (lo que sí es peligroso). Las mediciones (varias, pues cada vez que salía un resultado se presionaba para que midieran otros) que se hicieron en el caso del colegio resultaron que no había radiación como para dañar neurona y media.

    Si en lugar de culpar a las antenas hubieran investigado qué puñetas pasó para que se produjeran tantos casos de cáncer en tan reducido espacio, probablemente ya habría caído alguna empresa (ventilación, residuos, etc).

    Hace años hubo un caso en el hospital Rio Hortega en el que e...  » ver todo el comentario
    votos: 2, karma: 20
    por eturino el 19-08-2007 14:30 UTC
  41. #41   18 - Totalmente de acuerdo con tu comentario.

    En esto consiste una gestion democratica municipal. en posibilitar al pueblo que opine y que decida respecto a aquellos temas que para dicha comunidad puedan ser importantes.

    Teoricamente se supone, que quien ostenta el poder municipal, debe de ejercerlo al servicio de los intereses objetivos de su pueblo, y no para imponer sus intereses personales o partidistas.

    Para ello,el ejercicio de la DEMOCRACIA PARTICIPATIVA, tiene herramientas como la consulta, el referedum etc.a traves de las que posibilita y hace real la participacion ciudadana
    votos: 0, karma: 6
    por txuri el 19-08-2007 14:31 UTC
  42. votos: 1, karma: 15
    por Shinu el 19-08-2007 15:25 UTC
  43. #43   He mirado un poco en google, y no creo que todo el tema de los efectos en la salud de las frecuencias de radio y microondas sea ni una leyenda urbana ni un montaje, ni una histeria colectiva. Pero allá cada cual. Os pego unos fragmentos de un artículo.

    No tengo nada que ver con avaate, y no es publicidad indicar que allí hay centenares de referencias de artículos científicos, la mayoría en inglés.

    www.ecoportal.net/content/view/full/21328

    "Teléfonos móviles y salud pública: Numerosas evidencias científicas y jurídicas cuestionan su pretendida inocuidad
    05-02-02, Por Por Carlos M. Requejo*
    (...)
    La radiación de un teléfono móvil supera 3 millones de veces la radiación...  » ver todo el comentario
    votos: 3, karma: -19
    por abast el 19-08-2007 16:17 UTC
  44. #44   #43 _He mirado un poco en google..._ Y otros nos sacamos una carrera...
    votos: 5, karma: 51
    por Tawil el 19-08-2007 16:18 UTC
  45. #45   hay lugares de españa es los que cada vez hay menos cobertura.. en las palmas de GC por ejemplo hace tiempo que no se pone ni una sola antena. Pero claro, la ciudad va creciendo, se va construyendo.. y la cobertura va bajando. Me parece patético. Y hablo como biólogo, no como pepito el del palote.
    votos: 1, karma: 16
    por khyros el 19-08-2007 17:42 UTC
  46. #46   #45 pero si ponen más antenas seguro que también hay más quejas vecinales de "no a las antenas", verdad? pues éso, a referéndum
    votos: 0, karma: 9
    por nitachem el 19-08-2007 17:44 UTC
  47. #47   ya pero es uqe luego salen los anti todos.
    Cuando no haya cobertura se quejarán de ello. Luego se quejan contra las farmaceuticas pero cuando el nene de uno resulta que sale con una enfermedad no investigada, pues llorarán porque las farmaceuticas investiguen y saque un farmaco. La "doble" moral de siempre.
    votos: 0, karma: 5
    por khyros el 19-08-2007 21:06 UTC
  48. #48   Continúo buscando en google.

    en la búsqueda "radiaciones no ionizantes" "efectos no termicos"
    www.google.es/search?q=%22radiaciones+no+ionizantes%22+%22efectos+no+tN

    sale un artículo de Revista Cubana de Medicina Militar, Print ISSN 0138-6557

    scielo.sld.cu/scielo.php?script=sci_arttexto

    Y un informe de un tal G. J. Hyland, que por la forma parece destinado a alguna comisión de no-expertos:

    www.terra.es/personal/kirke1/noti19/dpnv2.html

    Si los biólogos, ingenieros y físicos presentes tie...  » ver todo el comentario
    votos: 0, karma: 6
    por abast el 20-08-2007 17:03 UTC
  49. #49   Pienso que es una excelente idea que se acerca al paradigma que intenta implantar en cuanto a la gestión pública la idea de una Agenda 21 Local. Muchas veces lo técnicos municipales implantamos políticas públicas que solamente residen en nuestro criterio y no en el de la propia ciudadanía.
    Yo vivo en un pequeño pueblo, Tuineje (Fuerteventura), donde se está implantando este sistema (PERO MUY POCO A POCO).

    Al final las soluciones resultan consensuadas ya que se busca un equilibrio entre medio ambiente y participación ciudadana (Si imponemos a la compañía telefónica que esa torre se quite poco más que ganaremos demandas y problemas).

    Les invito a que se informen sobre este concepto "Agenda 21" y a que profundicen sobre él para intentar implantarlo en su municipio (si aún no lo tienen). Hay grandes ejemplos en Madrid, Baleares, Cataluña...

    Un saludo,
    votos: 0, karma: 5
    por clmolero el 21-08-2007 16:21 UTC
  50. #50   49 - Conozco y participo como ciudadano en la Agenda Local XXI de mi localidad, y esta claro que puede ser una puerta abierta a la participacion ciudadana y consec uentemente a avabzar hacia una gestion municipal mas democratica, pero.....

    Mientras que los "politicos" u algunos Tecnicos Municipales, sigan "utilizando" la Agenda para sus propios intereses, no habra nada que hacer, bueno si, una cosa, que el ciudadano siga "cabreandose" porque siguen sin hacerle caso para nada.

    La Agenda Local XXI es una "herramienta" que debe de estar al servicio del pueblo y por lo tanto, debe de estar gestionada y dinamizada por los propios ciudadanos.

    Los Te...  » ver todo el comentario
    votos: 0, karma: 6
    por txuri el 21-08-2007 22:59 UTC
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