#8 La Primera Ley de la Termodinamica.
Eentra − Esale = ΔEsistema
Vamos a ver:
-Energia que entra: Energía de impulso del viento.
-Energia que sale: Energias de rozamiento al transmitir el impulso de las aspas al eje de transmisión.
Además suponemos peso de 0Kg para el móvil.
Por lo tanto la energía del sistema será inferior a la energía que entra.
La energía del sistema es la energía con la que se mueve, y como es inferior es del todo IMPOSIBLE que tenga una velocidad SUPERIOR (ni tan siquiera IGUAL) a la del viento.
#9 ¿no tendrías que sumar la energía que entra nuevamente del movimiento del rotor, producida por la transmisión del movimiento desde las ruedas? lo digo por lo que comenta #5 acerca del mecanismo que usa el sistema para transmitir el movimiento.
#11 No. El análisis del mecanismo se puede realizar de dos maneras.
1) Global.
2) Por partes.
1)Global. Es el que yo te he hecho.
2)Por partes. Analizando cada uno de los elementos.
Analizamos el aspa como si fuera un Sistema (EentraAspa − EsaleAspa = ΔEaspa)
Despues la EsaleAspa se va al circuito de transmisión.(EsaleAspa==EentraCT) (EentraCT-EsaleCT=ΔEct)
Despues la Energía del circuito de transmisión se aprovecha para dar velocidad al móvil. (EsaleCT==EentraMv)
(EentraMv-EsaleMV=ΔEmovil)
Si sustituimos todo tenemos:
EentraAspa-EentraCT-EentraMv-EsaleMv=ΔEaspa+ΔEect+ΔEmovil
Todo lo de la derecha son pérdidas mayores que cero.
EentraAspa>EentraCT+EentraMv+EsaleMv
EentraAspa==Energia del Viento
Aquí se demuestra que NI SUMANDO todas las energias puedes ser más rapido que el viento
#13 si puedes ser más rápido que el viento de forma puntual, sencillamente almacenas energía en un volante de inercia como son las aspas.
Te empuja el viento, el vehículo se mueve y mueve las aspas, cuanto más tarde el vehículo en coger velocidad más inercia cogen las aspas, al punto de llegar a la velocidad del viento, la inercia de las aspas te lleva a coger velocidad durante un tiempo, más si con engranajes aprovechas esa energía para coger velocidad, al igual que un molino si deja de hacer viento aun sigue girando.
No es atentar contra la termodinámica, seguramente pierde mucha energía, solo que la afirmación de ir más rápido que el viento puede ser cierta a base de almacenar energía eólica.
#13 Ya sé como lo hacen, gracias al vídeo de #14. Básicamente primero empujan el vehículo con un coche y las aspas empiezan a girar. Cuando tiene una cierta velocidad, el coche deja de empujar, y el vehículo actua como un avión, obteniendo impulso de las aspas y del propio viento de cola. La verdad es que cuando leí la noticia, pensé que lo hacían desde parado y sin empuje inicial. En ese escenario, el razonamiento de #13 sería totalmente acertado.
en este se ve mejor que salen de parado sin coche, mientras va cogiendo velocidad va almacenando inercia en las palas hasta que llega el punto de que mandan esa energía para el avance. Es como subir una cuesta sin dar pedales a la bicicleta, de parado es imposible, después de una bajada lo consigues por inercia, ese aparato hace algo parecido, en vez de aprovechar toda la energía para avanzar con el viento, usa parte para crear una inercia que luego aprovechan.
No es una maquina de movimiento perpetuó, esa máquina puede en un momento ir más rápido que el viento, soplando de manera continua, eso no significa que en el mismo periodo de tiempo otro vehículo a vela, que no pueda ir más rápido que el viento que la sopla si es constante, recorra más distancia por aprovechar mejor la energía.
Bueno, por lo que dice es que el rotor transmite a las ruedas, que a su vez vuelven a transmitir al rotor; algo parecido a una maquina de movimiento continuo pero con el viento como fuerza externa. Y tambien hablan de lo dificil que fue diseñar esa transmisión, que la verdad me gustaría verla... es un concepto bastante complejo la verdad.
Y el argumento teórico del tío es cojonudo:
“If you’re on a bike and you’re going downwind, you don’t feel any wind anymore at all,” he said. “You lose the power of the wind when you reach the windspeed because there is no relative wind at that point.”
"Si vas en una bicicleta y tienes el viento empujándote por la espalda, tu no sientes el viento nunca más",dice,"Tu pierdes el poder del viento cuando llegas a la velocidad de la velocidad del viento porque no existe un viento relativo en este punto".
Mis comentarios a esta teoría chorra.Perdonadme si uso lenguaje chorra y no expresiones matemáticas pero no hacen ni falta.
1)Si no pego una puñetera pedalada voy a sentir SIEMPRE el viento empujándome. Haz la prueba.
2)Sólo he sentido que el viento "deja de empujarme"(aunque realmente está ahi) cuando voy a "carajo sacao" bajando una cuesta o pegando pedaladas como un poseso. Pero ey, se supone que ese bicho no tiene motor ni el tio pega pedaladas ¿no?.
3)El Poder del viento no se pierde.Siempre está ahi empujándote.Lo que no se puede hacer es mezclar medidas relativas con absolutas y ahí es donde la "cagan".
Lo dicho, tras su explicación científica os recomiendo que os subais a una bici y que os dejéis empujar por la fuerza del viento...a ver si sois capaces de ir más rapido que vuestra propia sombra.
Comentarios
si si, ya será cuesta abajo ...
#2 En el artículo pone a favor del viento (downwind) y fue el mejor de ocho intentos que realizaron en la pista de un aeropuerto.
En este país cumplimos las leyes de la termodinámica.
#4 ¿Que ley de la termodinámica incumple?
BRUJA!
PD: #6 #4 ¿Termodinamica?, no no, va con viento
#7 Pero dejale que se explique, queria ver que decia.
#8 La Primera Ley de la Termodinamica.
Eentra − Esale = ΔEsistema
Vamos a ver:
-Energia que entra: Energía de impulso del viento.
-Energia que sale: Energias de rozamiento al transmitir el impulso de las aspas al eje de transmisión.
Además suponemos peso de 0Kg para el móvil.
Por lo tanto la energía del sistema será inferior a la energía que entra.
La energía del sistema es la energía con la que se mueve, y como es inferior es del todo IMPOSIBLE que tenga una velocidad SUPERIOR (ni tan siquiera IGUAL) a la del viento.
#9 ¿Un coche que solo va en la dirección del viento? Si me equivoco decirmelo por favor.
#9 ¿no tendrías que sumar la energía que entra nuevamente del movimiento del rotor, producida por la transmisión del movimiento desde las ruedas? lo digo por lo que comenta #5 acerca del mecanismo que usa el sistema para transmitir el movimiento.
#11 No. El análisis del mecanismo se puede realizar de dos maneras.
1) Global.
2) Por partes.
1)Global. Es el que yo te he hecho.
2)Por partes. Analizando cada uno de los elementos.
Analizamos el aspa como si fuera un Sistema (EentraAspa − EsaleAspa = ΔEaspa)
Despues la EsaleAspa se va al circuito de transmisión.(EsaleAspa==EentraCT) (EentraCT-EsaleCT=ΔEct)
Despues la Energía del circuito de transmisión se aprovecha para dar velocidad al móvil. (EsaleCT==EentraMv)
(EentraMv-EsaleMV=ΔEmovil)
Si sustituimos todo tenemos:
EentraAspa-EentraCT-EentraMv-EsaleMv=ΔEaspa+ΔEect+ΔEmovil
Todo lo de la derecha son pérdidas mayores que cero.
EentraAspa>EentraCT+EentraMv+EsaleMv
EentraAspa==Energia del Viento
Aquí se demuestra que NI SUMANDO todas las energias puedes ser más rapido que el viento
#13 si puedes ser más rápido que el viento de forma puntual, sencillamente almacenas energía en un volante de inercia como son las aspas.
Te empuja el viento, el vehículo se mueve y mueve las aspas, cuanto más tarde el vehículo en coger velocidad más inercia cogen las aspas, al punto de llegar a la velocidad del viento, la inercia de las aspas te lleva a coger velocidad durante un tiempo, más si con engranajes aprovechas esa energía para coger velocidad, al igual que un molino si deja de hacer viento aun sigue girando.
No es atentar contra la termodinámica, seguramente pierde mucha energía, solo que la afirmación de ir más rápido que el viento puede ser cierta a base de almacenar energía eólica.
#13 Ya sé como lo hacen, gracias al vídeo de #14. Básicamente primero empujan el vehículo con un coche y las aspas empiezan a girar. Cuando tiene una cierta velocidad, el coche deja de empujar, y el vehículo actua como un avión, obteniendo impulso de las aspas y del propio viento de cola. La verdad es que cuando leí la noticia, pensé que lo hacían desde parado y sin empuje inicial. En ese escenario, el razonamiento de #13 sería totalmente acertado.
#15
No es una maquina de movimiento perpetuó, esa máquina puede en un momento ir más rápido que el viento, soplando de manera continua, eso no significa que en el mismo periodo de tiempo otro vehículo a vela, que no pueda ir más rápido que el viento que la sopla si es constante, recorra más distancia por aprovechar mejor la energía.
Bueno, por lo que dice es que el rotor transmite a las ruedas, que a su vez vuelven a transmitir al rotor; algo parecido a una maquina de movimiento continuo pero con el viento como fuerza externa. Y tambien hablan de lo dificil que fue diseñar esa transmisión, que la verdad me gustaría verla... es un concepto bastante complejo la verdad.
Me imagino la coña con esto en los atascos
Y el argumento teórico del tío es cojonudo:
“If you’re on a bike and you’re going downwind, you don’t feel any wind anymore at all,” he said. “You lose the power of the wind when you reach the windspeed because there is no relative wind at that point.”
"Si vas en una bicicleta y tienes el viento empujándote por la espalda, tu no sientes el viento nunca más",dice,"Tu pierdes el poder del viento cuando llegas a la velocidad de la velocidad del viento porque no existe un viento relativo en este punto".
Mis comentarios a esta teoría chorra.Perdonadme si uso lenguaje chorra y no expresiones matemáticas pero no hacen ni falta.
1)Si no pego una puñetera pedalada voy a sentir SIEMPRE el viento empujándome. Haz la prueba.
2)Sólo he sentido que el viento "deja de empujarme"(aunque realmente está ahi) cuando voy a "carajo sacao" bajando una cuesta o pegando pedaladas como un poseso. Pero ey, se supone que ese bicho no tiene motor ni el tio pega pedaladas ¿no?.
3)El Poder del viento no se pierde.Siempre está ahi empujándote.Lo que no se puede hacer es mezclar medidas relativas con absolutas y ahí es donde la "cagan".
Lo dicho, tras su explicación científica os recomiendo que os subais a una bici y que os dejéis empujar por la fuerza del viento...a ver si sois capaces de ir más rapido que vuestra propia sombra.