Resumen del artículo: un grupo de científicos van a crear un agujero negro. Dos opciones:
- 75% de que se expanda y nos trague
- 25% de que desaparezca al instante
#8Lo acabo de leer y habla de cosas que se supone que debería saber y no sé? Tambien habla de "Magufos" que a mi me suena más a gambitero... así que no sé que seriedad es esa. Por lo que he leido dicen que no acojona pero acojona. Y lo más fuerte. Lo he leido y no sé de que va ;) me informaré por Mr Google.
#11Yo no entiendo de física, pero no hay que ser muy inteligente para saber que no sabemos nada ni sobre la vida ni sobre el universo ni sobre las leyes de la ciencia que se van "descubriendo", modificando, etc. No soy alarmista pero es muy fácil escribir ese comentario porque si no pasa nada tendrá la razón ahora y después. Si todo desapareciera (da igual la probabilidad) los comentarios tambien desaparecerian junto con todos nosotros xD Como no tengo ni idea me parece genial que se experimente pero como siempre no hay cosa que me de más miedo que el propio ser humano. :)
#17El tío basicamente nos cuenta para defender el LHC, en el 5º párrafo, que si se formara un agujero negro desaparecería debido a la radiación de hawkings, quenoestádemostrada. Artículo/post con argumentos no demostrados es artículo/post no fiable, lo cual no quita que pueda ser interesante...
Pues vaya. Ahora resulta que dudar de una explicación que utiliza un fenómeno no probado como la radiación de Hawkings, haciendo uso del espíritu crítico, base del método científico, te convierte en un ser ignorante que no merece respeto ni consideración. Malos tiempos para la lírica.
#35Es curioso como la gente da más credibilidad a una noticia que diga que el mundo se va a acabar mañana, que a otra que diga que mañana seguiremos aquí como siempre, cuando la experiencia de los últimos millones de años viene a decir que esto no se acaba de un día para otro.
#36Es más facil que alguno de los aqui presentes tenga una cita con Megan Fox, despues de encontrarse tirado un boleto ganador del premio mayor de la loteria, en el dia de su cumpleaños. A que esa cosa destruya el mundo.
#37#17 y #18 La radiación de Hawking no está probada, esa es una de las misiones del LHC. Sin embargo el mejor argumento a favor de la seguridad del experimento es que los rayos cósmicos producen colisiones mucho más energéticas que esas continuamente y todavía seguimos aquí.
#40Propongo una cosa:¡qué a todo aquel que diga que la tierra se va a acabar, se le vote despues en negativo!
Asi seguro que la gente no lo diria.
Yo no opino no me quiero mojar el culo porque no entiendo nada de esta parte de la física.
#43#5 y tú te has leido el artículo? ¿Ese es el resumen del encabezado, no? Porque en el mensaje que se enlaza no dice nada de eso. Más bien lo contrario.
Yo creo que los que lo han montado saben bien lo que hacen y los que se ponen alarmistas son gente que probablemente no tenga ni idea de física. Además, si fuera así de verdad, la gente ya habría arrasado con los supermercados de por aquí, si por una huelga de nada ya se agotan...
#45Vamos a ver, yo sé muy poco de física, por no decir nada, pero ¿la fuerza de atracción de un agujero negro, esa que le permite tragarse cosas, naves espaciales y protagonistas de "2001: Una odisea del espacio" no es la gravedad? Es decir, ¿un agujero negro no es, por definición, un cuerpo super-masivo colapsado sobre sí mismo con tanta masa y, por tanto, fuerza gravitatoria que es capaz de combar la luz hacia sí, de modo que no emite nada, salvo la radiación de Hawking, 'generada' (no proviene del agujero en sí, sino de componentes de pares de partículas que no han llegado a entrar) en el borde del horizonte de sucesos? Si es realmente así, ¿qué se puede temer del 'agujero negro' creado por la colisión 2 partículas subatómicas?
#49<modo_Lunes>¿Y quién nos dice que los agujeros negros que conocemos no los han creado antiguas civilizaciones autodestruidas por su desmesurado afán investigador? Quizás podemos contar una civilización desaparecida por cada agujero negro. ¿No? Somos tan estúpidos que no nos daríamos cuenta... sólo somos un pequeño moho verde sobre la superficie de la tierra, formado por parásitos que consumiremos sus recursos hasta que no quede NADA.</modo_Lunes>
#52No me fastidies, que me he tirado todo este año estudiando como una imbécil, y ahora que por fin voy a recoger los frutos va y resulta que faltan 20 días para que se acabe el mundo...
#53Ahora puede ser un buen momento para pedir una hipoteca. Palmar la palmaremos pero el gustazo de dejarle un pufo al banco de un montón de millones no tiene precio. Para todo lo demás LHC
#56¿lo van a hacer en plenas vacaciones?
¡que alguien le diga a Gordon Freeman [1] que debe posponer un poco sus vacaciones!, y que recuerde tener una palanca en el maletero del coche
#61A mi me da la sensación de que hay mucha gente que no quiere que se siga investigando. Parece que ya están contentos con lo que creen saber.
Supongo que a muchos les interesa suplir el conocimiento con la fe. O eso, o es el miedo... pero la única forma de vencer el miedo es el mismo conocimiento.
#62#49 que más da que sea ahora en vez de dentro de [2.000-5.000]millones de años??? nos vamos todos juntos y nos llevamos por delante a todos los famosetes rancios y a la SGAE... todo ventajas XD
#66#7 Muy bueno el articulo referente al alarmismo del LHC.
En resumen el riesgo de que se cree un agujero negro es tan ínfimo que casi no merece la pena mencionarlo, y encima el riesgo de que ese agujero negro se expanda es también ridículo. Eso sumado a que si logra expandirse no tendría suficiente masa para mantenerse activo, y como consecuencia se evaporaría.
Sinceramente se debería prestar mas atención a los científicos y menos a la prensa sensacionalista... nos va a acabar trayendo la ruina.
#67#37 Es el argumento definitivo que no quieren ver quienes no quieren guiarse por la ciencia...
es.wikipedia.org/wiki/Rayos_c%C3%B3smicos
Los rayos cósmicos son principalmente (98%) protones y partículas alfa de alta energía, que pueden tener una energía superior a los 10E20 eV (frente a los 10E15 del LHC), y chocan con los átomos de la atmósfera superior: produciendo una cascada de reacciones nucleares...
#70En respuesta a la pregunta que plantea el titular:
¿Algiuen puede ser tan amable de decirme un adverbio de negación que empieza por n?
Es que ahora mismo no lo recuerdo :P
Partimos de que el LHC se va a encender de todas maneras:
- Supongamos que no pasa nada. Si afirmas antes que no iba a pasar, aciertas. En caso contrario, quedas como un magufo
- Supongamos que el bujerillo se traga la Tierra. Si afirmas que no iba a pasar, nadie te va a decir telodije. Si aciertas, no te sirve para nada.
JUAS, JUAS, JUAS.... eso suéltaselo a cierto participante muy conocido en Menéame (que si participas con cierta frecuencia (no lo sé) seguro que lo conoces o has oído hablar de él), que el cara a cara que te echaría en un monumental pique sobre el "método científico" iba a ser digno de espectáculo en esta web ;-)
#79Eh! Señor #73! ¿Y si en vez de demostrar que la teoría de Hawking se cumple, demuestra lo contrario y eso empieza a chupar pa' dentro electrones y protones y nos damos la vuelta como un calcetín? (mola)
#81#79 Magufo = Neologismo chorras compuesto a las bravas por las primeras tres
(el número de la perfección) letras de "Mago" y "Ufólogo". Según el
*Diccionario místico* de Ediciones Credulidad, la palabra tendría distinto
origen y estaría compuesta por "Magú" (transcripción española del nombre de
"Magoo", un conocido personaje de los "cartoons" políticos americanos de
los 60 caracterizado por una gran miopía que le impide ver la realidad de
su entorno) y por las primeras letras de "Fanático" y "Orrendo", lo que
confirma dos cosas: que los crédulos tienen mucha imaginación y que sus
publicaciones están plagadas de faltas de ortografía.
#84#83 Sí, pero supongo que antes de saberse que faltaba un planeta, Neptuno seguiría estando allí ¿no? (no creo que se decidiese a venir al rescate de los pobres científicos confundidos por un planeta perdido) A eso me refería. ;-)
#86MiGUi, tus argumentos científicos van muy bien para discutir con la gente que conoce mínimamente el tema.
En cambio, para convencer a los paletos, deberías usar argumentos más simples, yo suelo usar este razonamiento:
-LosefectosquehabrádentrodelLHCsonlosmismosquecausanlasradiacionessolaresdealtaenergíaenlascapasaltasdelaionosfera.Sabemosquejamás(enmilesdemillonesdeaños)sehaformadounagujeronegromasivoenlaatmósfera,porlotantopodemosdeducirqueelLHCtampococausaráninguno.
#95que alguien me lo explique de forma simple, por favor, por que estoy empezando a pasar miedo de verdad T_T Y SOY MUY JOVEN PARA MORIR T_T!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
y con 21 dias que quedan... pa mi que esta noche voy a soñar con el conejo de Donnie Darko.... :S
#96Por lo que yo he entendido el objetivo del LHC es demostrar la existencia del Bosón de Higgs, importantísimo para la unificación de la t. relatividad y la t. cuántica.
La alarma se basa en una mínima posibilidad de que durante los experimentos se forme un agujero de gusano de tamaño "microscópico". Sin embargo, frenteaesaposibilidad, los científicos alegan que la t. de Hawking se cumpliría, desapareciendo tal agujero en un instante y sin consecuencias para nuestra existencia.
#98#97 De donde salió este terrible pedante aprendiz de hechicero...?
Más prudencia charlatán o te crees que te lo sabes todo.?
Las precauciones las deben tomar quienes leen tus pontificaciones, el Hombre si es sabio (lo contrario a lo que eres tú)va un pasito atrás de la Ciencia, es la forma de aprender; tú piensas que vas un pasito adelante...así es como se estrellan los idiotas.
#99Si conseguimos crear un agujero negro tal vez consigamos modificarlo y transformarlo en un agujero de gusano para viajar instantáneamente grandes distancias espaciales instantáneamente.
Así lo de la serie stargate sería posible.
#100#97 .he leido del ultimo link que has puesto, y tienes toda la pinta de un dogmatico de la ciencia. al defender que no hay dogma, cuando si que lo hay, y en todas las ramas.
otra cosa es de donde venga ese dogma.
puede venir del poder(estado), de alguna secta, de alguna empresa, o del propio cientifico.
el rollo del cambio climatico lo demuestra, es un dogma de fe. casi ningun "cientifico" se atrevera a criticarlo, y el que lo hace, lo hace mal, parece que defendiendo un cuento, desviando la atencion hacia otro cuento, tal como el enfriamiento masivo, o cualquier otra historia mas inverosimil aun.
casi nadie se atreve a decir simplemente, no pasa nada.
todo viene de que hay muchos "cientificos" a los que les estan dejando de financiar "investigaciones" del tipo "las desviaciones sexuales del saltamontes euro-asiatico"
y se agarran al "cambio climatico" con la esperanza de vivir de "prevenir" una supuesta catastrofe futura que solo ven ellos.
parece que algunos cientificos con aprietos economicos han leido libros de teologia, y han cojido una de cosas mas ridiculas que tienen algunas religiones.
el catastrofismo.
han logrado encontrar un elemento de estudio muy dificil para que se lo puedan tumbar facilmente, la climatologia enfocada al estudio de las variaciones de las medias termicas a nivel de decimas de grado.
no se puede estar seguro de que existe, pero tampoco de que no existe. con lo que solo tenemos una fuente de ambiguedad que se beneficia de la credibilidad depositada en la profecia.
lo que hay que hacer ante esto es no pagar un duro a nadie para que estudie nada del cambio climatico, y a ver, si con el tiempo, desaparece este "problema" imaginario.
eso tambien confirmaria que era una estafa.
pero no ocurrira, , los estados quiere tener a los mejores cientificos comiendo de la mano, aunque sea a traves de la escusa de que investigan el cambio climatico.
lo que si seria de provecho investigar seria la solucion al problema de vivienda inasequible, la precariedad laboral, el desempleo, los bajos salarios, la inseguridad, si, encontrar una forma limpia de convertir un estado represor en un estado de derecho, donde se pueda vivir tranquilo sin tener miedo a sufrir ataques de los perros del poder.
esto si son problema reales, que requieren solucion urgente. y no, que supuestamente, suba medio grado la temperatura dentro de 2 siglos y por ello hay que evitar que el III mundo se desarrolle industrialmente. que ese es el unico objetivo politico que veo en todo ello.
(Libro: Recuerdos del futuro)
es.wikipedia.org/wiki/LHC
Resumen del artículo: un grupo de científicos van a crear un agujero negro. Dos opciones:
- 75% de que se expanda y nos trague
- 25% de que desaparezca al instante
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Concuerdo
(Peter Ustinov)
Si se enciende el LHC la tierra será y no será destruida.
Me doy cuenta de que no me entero de nada :/
Pues vaya. Ahora resulta que dudar de una explicación que utiliza un fenómeno no probado como la radiación de Hawkings, haciendo uso del espíritu crítico, base del método científico, te convierte en un ser ignorante que no merece respeto ni consideración. Malos tiempos para la lírica.
Si es que si yo no detecto una trampa nadie la detecta...
Sí finalmente queda descartada podremos respirar tranquilos :)
Edit: leches, nos habéis tirao el foro xD
Edit2: vale, ya revivió
www.st.com/stonline/stappl/publish/stwebresources/PL__Press__Release/Cg
PD: para los graciosillos.. por que no enlazais un goatse? ( sed valientes, desafiad a vuestro karma!! )
Asi seguro que la gente no lo diria.
Yo no opino no me quiero mojar el culo porque no entiendo nada de esta parte de la física.
Yo creo que los que lo han montado saben bien lo que hacen y los que se ponen alarmistas son gente que probablemente no tenga ni idea de física. Además, si fuera así de verdad, la gente ya habría arrasado con los supermercados de por aquí, si por una huelga de nada ya se agotan...
En la wiki inglesa es, como no, mucho más completo: en.wikipedia.org/wiki/Schr%C3%B6dinger's_
Si lo decías de forma irónica, pues nada, a lo mejor le sirve a otra persona :) .
Un saludo.
eso si seria mala suerte xD
¿Por qué nadie me ha avisado antes?
¿Casualidad? :D
¡que alguien le diga a Gordon Freeman [1] que debe posponer un poco sus vacaciones!, y que recuerde tener una palanca en el maletero del coche
[1]: es.wikipedia.org/wiki/Gordon_Freeman
(Acerca de la radiación de Hawking y un experimento que se realizo tratando de probar que existe)
Supongo que a muchos les interesa suplir el conocimiento con la fe. O eso, o es el miedo... pero la única forma de vencer el miedo es el mismo conocimiento.
En resumen el riesgo de que se cree un agujero negro es tan ínfimo que casi no merece la pena mencionarlo, y encima el riesgo de que ese agujero negro se expanda es también ridículo. Eso sumado a que si logra expandirse no tendría suficiente masa para mantenerse activo, y como consecuencia se evaporaría.
Sinceramente se debería prestar mas atención a los científicos y menos a la prensa sensacionalista... nos va a acabar trayendo la ruina.
es.wikipedia.org/wiki/Rayos_c%C3%B3smicos
Los rayos cósmicos son principalmente (98%) protones y partículas alfa de alta energía, que pueden tener una energía superior a los 10E20 eV (frente a los 10E15 del LHC), y chocan con los átomos de la atmósfera superior: produciendo una cascada de reacciones nucleares...
¿Algiuen puede ser tan amable de decirme un adverbio de negación que empieza por n?
Es que ahora mismo no lo recuerdo :P
Bueno, yo ahora mismo estoy a escasos KMs del CERN. Ya os aviso si tal.
#68 Si tienes el PFC antes del LHC, yo me tomaría un poco de THC. <mode chiste_malo off>
Partimos de que el LHC se va a encender de todas maneras:
- Supongamos que no pasa nada. Si afirmas antes que no iba a pasar, aciertas. En caso contrario, quedas como un magufo
- Supongamos que el bujerillo se traga la Tierra. Si afirmas que no iba a pasar, nadie te va a decir te lo dije. Si aciertas, no te sirve para nada.
Hale XD
JUAS, JUAS, JUAS.... eso suéltaselo a cierto participante muy conocido en Menéame (que si participas con cierta frecuencia (no lo sé) seguro que lo conoces o has oído hablar de él), que el cara a cara que te echaría en un monumental pique sobre el "método científico" iba a ser digno de espectáculo en esta web ;-)
Y, por cierto, ¿qué es un magufo?
Somos alarmistas a cosa que desconocemos, lo curioso es que damos veracidad a un problema antes de que suceda.
(el número de la perfección) letras de "Mago" y "Ufólogo". Según el
*Diccionario místico* de Ediciones Credulidad, la palabra tendría distinto
origen y estaría compuesta por "Magú" (transcripción española del nombre de
"Magoo", un conocido personaje de los "cartoons" políticos americanos de
los 60 caracterizado por una gran miopía que le impide ver la realidad de
su entorno) y por las primeras letras de "Fanático" y "Orrendo", lo que
confirma dos cosas: que los crédulos tienen mucha imaginación y que sus
publicaciones están plagadas de faltas de ortografía.
(revistes.upc.es/wiki/Magufo)
Pd: Que conste que no tenía ni zorra de lo que significaba (a pesar de oirlo con frecuencia)
EDITO: #83, y tu me has acabado de romper! XD Pues me quedaría flipado y me daría al THC!!! ¿Pero que tiene que ver el plato con el calcetín?
En cambio, para convencer a los paletos, deberías usar argumentos más simples, yo suelo usar este razonamiento:
- Los efectos que habrá dentro del LHC son los mismos que causan las radiaciones solares de alta energía en las capas altas de la ionosfera. Sabemos que jamás (en miles de millones de años) se ha formado un agujero negro masivo en la atmósfera, por lo tanto podemos deducir que el LHC tampoco causará ninguno.
Si queréis registraros, hay de todo.
(por el tema de hablar de cosas que el usuario desconoce o le suenan a chino ;) )
y con 21 dias que quedan... pa mi que esta noche voy a soñar con el conejo de Donnie Darko.... :S
La alarma se basa en una mínima posibilidad de que durante los experimentos se forme un agujero de gusano de tamaño "microscópico". Sin embargo, frente a esa posibilidad, los científicos alegan que la t. de Hawking se cumpliría, desapareciendo tal agujero en un instante y sin consecuencias para nuestra existencia.
¿Es eso?
Más prudencia charlatán o te crees que te lo sabes todo.?
Las precauciones las deben tomar quienes leen tus pontificaciones, el Hombre si es sabio (lo contrario a lo que eres tú)va un pasito atrás de la Ciencia, es la forma de aprender; tú piensas que vas un pasito adelante...así es como se estrellan los idiotas.
Así lo de la serie stargate sería posible.
otra cosa es de donde venga ese dogma.
puede venir del poder(estado), de alguna secta, de alguna empresa, o del propio cientifico.
el rollo del cambio climatico lo demuestra, es un dogma de fe. casi ningun "cientifico" se atrevera a criticarlo, y el que lo hace, lo hace mal, parece que defendiendo un cuento, desviando la atencion hacia otro cuento, tal como el enfriamiento masivo, o cualquier otra historia mas inverosimil aun.
casi nadie se atreve a decir simplemente, no pasa nada.
todo viene de que hay muchos "cientificos" a los que les estan dejando de financiar "investigaciones" del tipo "las desviaciones sexuales del saltamontes euro-asiatico"
y se agarran al "cambio climatico" con la esperanza de vivir de "prevenir" una supuesta catastrofe futura que solo ven ellos.
parece que algunos cientificos con aprietos economicos han leido libros de teologia, y han cojido una de cosas mas ridiculas que tienen algunas religiones.
el catastrofismo.
han logrado encontrar un elemento de estudio muy dificil para que se lo puedan tumbar facilmente, la climatologia enfocada al estudio de las variaciones de las medias termicas a nivel de decimas de grado.
no se puede estar seguro de que existe, pero tampoco de que no existe. con lo que solo tenemos una fuente de ambiguedad que se beneficia de la credibilidad depositada en la profecia.
lo que hay que hacer ante esto es no pagar un duro a nadie para que estudie nada del cambio climatico, y a ver, si con el tiempo, desaparece este "problema" imaginario.
eso tambien confirmaria que era una estafa.
pero no ocurrira, , los estados quiere tener a los mejores cientificos comiendo de la mano, aunque sea a traves de la escusa de que investigan el cambio climatico.
lo que si seria de provecho investigar seria la solucion al problema de vivienda inasequible, la precariedad laboral, el desempleo, los bajos salarios, la inseguridad, si, encontrar una forma limpia de convertir un estado represor en un estado de derecho, donde se pueda vivir tranquilo sin tener miedo a sufrir ataques de los perros del poder.
esto si son problema reales, que requieren solucion urgente. y no, que supuestamente, suba medio grado la temperatura dentro de 2 siglos y por ello hay que evitar que el III mundo se desarrolle industrialmente. que ese es el unico objetivo politico que veo en todo ello.