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#12:
#8 Se supone que iban armados los escoltas del Lehendakari.
Por cierto #1 claro que se puede entrar armado en un colego electoral.
La máxima autoridad en un colegio es siempre el presidente de mesa, por encima del resto de autoridades. Por lo tanto era el presidente el encargado de velar del correcto funcionamiento del voto de Patxi López.
Y entre una de sus atribuciones es la de llamar a las fuerzas de orden público para que solucionen cualquier tipo de problemas. Y como comprenderás si un presidente de mesa llama a la Ertxaintza porque alguien está incumpliendo la Ley Electoral (haciendo publicidad partidista, insultando, gritando, amenazando, etc) las fuerzas del orden no van a dejar las pistolas en la puerta.
Por cierto #1 claro que se puede entrar armado en un colego electoral.
La máxima autoridad en un colegio es siempre el presidente de mesa, por encima del resto de autoridades. Por lo tanto era el presidente el encargado de velar del correcto funcionamiento del voto de Patxi López.
Y entre una de sus atribuciones es la de llamar a las fuerzas de orden público para que solucionen cualquier tipo de problemas. Y como comprenderás si un presidente de mesa llama a la Ertxaintza porque alguien está incumpliendo la Ley Electoral (haciendo publicidad partidista, insultando, gritando, amenazando, etc) las fuerzas del orden no van a dejar las pistolas en la puerta.
#6:
Lo realmente increible es que existe gente que se niega a ver la realidad y vota este vídeo como "sensacionalista".
#53:
Enhorabuena a los señores de los carteles, si quedaba algún posible votante del PSE con dudas de si votar o no, esto le habrá convencido para ir.
#16 #34 Eso no ha pasado. Hablemos de lo que ha pasado, basta ya de hacer suposiciones sobre realidades alternativas.
Y naturalmente si la AVT hiciera lo que tu dices, sería criticado. Pero el caso es que no han sido ellos.
#1 Acojonante como le das la vuelta a la tortilla para dejar a Patxi Lopez como el malo
#16 #34 Eso no ha pasado. Hablemos de lo que ha pasado, basta ya de hacer suposiciones sobre realidades alternativas.
Y naturalmente si la AVT hiciera lo que tu dices, sería criticado. Pero el caso es que no han sido ellos.
#1 Acojonante como le das la vuelta a la tortilla para dejar a Patxi Lopez como el malo
#2:
Menuda panda de hijos de puta. Hay gente que todavía no se ha enterado de lo que es la democracia. Me encantaría que se pusiese el vídeo de la candidata de Bildu a la presidencia del gobierno vasco...veríamos cómo hay cosas que no han cambiado.
#17:
#14 Es que aquí el problema parte de todos porque ninguno ha hacho correctamente su trabajo.
1-El presidente de mesa debería haber expulsado a los manifestantes porque eso entra dentro de su labor (permitir el voto correctamente sin coacciones ni insultos).
2-Los manifestantes, puesto que no era el lugar ni las formas.
3-Patxi López por no haber pedido que antes de entrar desalojaran a los manifestantes (no sé si lo sabía o se los encontró al entrar).
En todo caso el comportamiento de los manifestantes da la razón a Patxi López entrando con escoltas. Si entra a pelo lo crujen. Y repito, los escoltas deben ir armados.
O piensas que cuando Obama entra en un McDonald´s (con niños y familias enteras) dejan las pistolas en la puerta.
1-El presidente de mesa debería haber expulsado a los manifestantes porque eso entra dentro de su labor (permitir el voto correctamente sin coacciones ni insultos).
2-Los manifestantes, puesto que no era el lugar ni las formas.
3-Patxi López por no haber pedido que antes de entrar desalojaran a los manifestantes (no sé si lo sabía o se los encontró al entrar).
En todo caso el comportamiento de los manifestantes da la razón a Patxi López entrando con escoltas. Si entra a pelo lo crujen. Y repito, los escoltas deben ir armados.
O piensas que cuando Obama entra en un McDonald´s (con niños y familias enteras) dejan las pistolas en la puerta.
#9:
Bonita escena, se me ocurre un título: Amanecer dorado en Euskadi.
Esperamos ansiosos las declaraciones de repulsa de la señora Mintegi.
Esperamos ansiosos las declaraciones de repulsa de la señora Mintegi.
#38:
#1 Si sacan las imágenes con los altercados es que es un montaje que favorece a Patxi López.
Si después sacan el colegio electoral vacío y tranquilo, son unas imágenes que quedan bien en los medios.
Está claro que hay mucha gente que se haga lo que se haga siempre dá la vuelta a las cosas para llevar la razón, todo está manipulado... (y encima sin aportar ninguna prueba).
Si después sacan el colegio electoral vacío y tranquilo, son unas imágenes que quedan bien en los medios.
Está claro que hay mucha gente que se haga lo que se haga siempre dá la vuelta a las cosas para llevar la razón, todo está manipulado... (y encima sin aportar ninguna prueba).
#291:
Esta mañana he ido a votar a un colegio electoral de Vizcaya y he presenciado algo alucinante- al menos para mí que soy de fuera de Euskadi- el caso es que ha llegado un tío y ha enseñado un DNI vasco -de esos que expedían hace tiempo algunos ayuntamientos nacionalistas y que no eran legales- nadie ha dicho ni esta boca es mía hasta que una del PSOE que estaba en la mesa ha dicho que eso no era legal y que a menos que sacase el DNI auténtico no podría votar. Se ha hecho un silencio tenso, de esos que se pueden cortar con un cuchillo, y el tipo del DNI vasco ha dicho textualmente ''vale, vale, si tú y yo ya nos conocemos..., si sé quien eres'', después ha sacado el DNI normal, ha votado, ha hecho algún comentario más del estilo de ''ya se os acabó, ahora llegamos nosotros, a vuestra puta casa con Paquito'' etc - todo a voz en grito- y se ha marchado. Y mientras tanto la gente calladita, agachando la cabeza, salvo alguno que iba del mismo palo que este tío que se reía ostensiblemete y le daba la razón.
Eso es el País Vasco. Un lugar donde los de siempre siguen siendo dueños de las calles y donde amenazar veladamente es lo más normal del mundo- bueno, al menos vamos mejorando, hace sólo un par de años te podían meter un tiro en la nuca para luego celebrarlo en las tasca de turno.
Eso es el País Vasco. Un lugar donde los de siempre siguen siendo dueños de las calles y donde amenazar veladamente es lo más normal del mundo- bueno, al menos vamos mejorando, hace sólo un par de años te podían meter un tiro en la nuca para luego celebrarlo en las tasca de turno.
#149:
#82 La realidad es que hace unos anos habia una chusma que se dedicaba a pintar dianas en las puertas de los concejales, quemarles el coche o tirarles un coctel molotov por la ventana.
Todas esas cosas han pasado, tu lo sabes, yo lo se y todos lo sabemos.
Quienes lo hicieron quiza no eran etarras (no ponian bombas, no apretaban el gatillo), pero cumplian una funcion puramente estalinista: el miedo y la amenaza llevados casa por casa y puerta por puerta.
Hoy, afortunadamente, esto ya no sucede. Pero quedan tics. Y el acoso de hoy a Patxi Lopez es uno de esos tics.
Todas esas cosas han pasado, tu lo sabes, yo lo se y todos lo sabemos.
Quienes lo hicieron quiza no eran etarras (no ponian bombas, no apretaban el gatillo), pero cumplian una funcion puramente estalinista: el miedo y la amenaza llevados casa por casa y puerta por puerta.
Hoy, afortunadamente, esto ya no sucede. Pero quedan tics. Y el acoso de hoy a Patxi Lopez es uno de esos tics.
#3:
Qué triste, y que razon tiene la mujer
#201:
#198 Buen farol. Pero el concepto "dentro" viene más que definido.
Artículo 108.
1. El voto constituye un derecho y es libre. Nadie podrá ser obligado ni condicionado a votar en un determinado sentido.
2. El Presidente de la Mesa, y en su ausencia el Vocal que ocupe la presidencia, tendrá dentro del local de la Mesa Electoral autoridad exclusiva para conservar el orden, asegurar la libertad de los electores y mantener la observancia de la Ley. Adoptará igualmente las medidas necesarias para garantizar la libertad del voto. Las Fuerzas de Policía prestarán al Presidente los auxilios que éste les requiera.
El Presidente cuidará de que la entrada al local se conserve libre y expedita a las personas que se enumeran en el artículo siguiente.
3. Nadie podrá entrar en el local de la Sección Electoral con armas ni instrumentos susceptibles de ser usados como tales. El Presidente ordenará la inmediata expulsión de quienes infrinjan este precepto.
4. Cualquier incidente que hubiere afectado al orden en los locales de las Secciones, así como el nombre y apellidos de quienes lo hubieran provocado, serán reseñados en el Acta General de la Sesión.
5. Ninguna autoridad podrá detener a los Presidentes, Vocales e Interventores de las Mesas durante las horas de la elección en que deban desempeñar sus funciones, salvo en caso de flagrante delito.
6. Los notarios podrán dar fe de los actos relacionados con la elección, incluso fuera de su demarcación, pero siempre dentro del mismo territorio histórico y sin necesidad de autorización especial.
Durante el día de la votación los notarios deberán encontrarse a disposición de los partidos, coaliciones, federaciones y agrupaciones en su domicilio o en el lugar donde habitualmente desarrollen su función.
Bueno, puedes leerte todo http://noticias.juridicas.com/base_datos/CCAA/pv-l5-1990.html y por favor, mírate el vídeo de dentro y fuera. Seguro que entenderás la diferencia entre increpar a alguien fuera de un colegio y hacerlo al ladito de la urna.
Bueno, o no. Visto lo visto.
Artículo 108.
1. El voto constituye un derecho y es libre. Nadie podrá ser obligado ni condicionado a votar en un determinado sentido.
2. El Presidente de la Mesa, y en su ausencia el Vocal que ocupe la presidencia, tendrá dentro del local de la Mesa Electoral autoridad exclusiva para conservar el orden, asegurar la libertad de los electores y mantener la observancia de la Ley. Adoptará igualmente las medidas necesarias para garantizar la libertad del voto. Las Fuerzas de Policía prestarán al Presidente los auxilios que éste les requiera.
El Presidente cuidará de que la entrada al local se conserve libre y expedita a las personas que se enumeran en el artículo siguiente.
3. Nadie podrá entrar en el local de la Sección Electoral con armas ni instrumentos susceptibles de ser usados como tales. El Presidente ordenará la inmediata expulsión de quienes infrinjan este precepto.
4. Cualquier incidente que hubiere afectado al orden en los locales de las Secciones, así como el nombre y apellidos de quienes lo hubieran provocado, serán reseñados en el Acta General de la Sesión.
5. Ninguna autoridad podrá detener a los Presidentes, Vocales e Interventores de las Mesas durante las horas de la elección en que deban desempeñar sus funciones, salvo en caso de flagrante delito.
6. Los notarios podrán dar fe de los actos relacionados con la elección, incluso fuera de su demarcación, pero siempre dentro del mismo territorio histórico y sin necesidad de autorización especial.
Durante el día de la votación los notarios deberán encontrarse a disposición de los partidos, coaliciones, federaciones y agrupaciones en su domicilio o en el lugar donde habitualmente desarrollen su función.
Bueno, puedes leerte todo http://noticias.juridicas.com/base_datos/CCAA/pv-l5-1990.html y por favor, mírate el vídeo de dentro y fuera. Seguro que entenderás la diferencia entre increpar a alguien fuera de un colegio y hacerlo al ladito de la urna.
Bueno, o no. Visto lo visto.
#64:
Lo que hay que tener es un poquito de sentido común:
- La ley electoral recoge la prohibición de entrar con armas en la zona de votación para evitar que se coaccione a los votantes. En este caso, el que la portaba era un escolta (Policía Nacional/Etzaintza/Guardia Civil) que estaba protegiendo a una persona. Dudo mucho que algún votante se haya sentido coaccionado por la presencia del escolta.
- Lo que estas personas estaban haciendo viene recogido como delito en la Ley de Régimen Electoral, en concreto en el artículo 146: "Impedir o dificultar injustificadamente la entrada, salida o permanencia de los electores, candidatos, apoderados, interventores y notarios en los lugares en los que se realicen actos del procedimiento electoral."
- La ley electoral recoge la prohibición de entrar con armas en la zona de votación para evitar que se coaccione a los votantes. En este caso, el que la portaba era un escolta (Policía Nacional/Etzaintza/Guardia Civil) que estaba protegiendo a una persona. Dudo mucho que algún votante se haya sentido coaccionado por la presencia del escolta.
- Lo que estas personas estaban haciendo viene recogido como delito en la Ley de Régimen Electoral, en concreto en el artículo 146: "Impedir o dificultar injustificadamente la entrada, salida o permanencia de los electores, candidatos, apoderados, interventores y notarios en los lugares en los que se realicen actos del procedimiento electoral."
Comentarios
Lo realmente increible es que existe gente que se niega a ver la realidad y vota este vídeo como "sensacionalista".
#6 A mí me parece bastante irrelevante... sólo es un grupo de gente con pancartas, buscando notoriedad en un momento en que están todas las cámaras apuntándoles. Pero bueno, me abstengo de votar, personalmente prefiero que sean los meneantes vascos los que decidan si esto es relevante o no.
#6 En el vídeo no veo ningún impedimentos de voto. Sólo a unos tíos con pistola dentro de un colegio electoral que empujan a unos inoportunos con una pancarta. Después veo los titulares de los medios del PPSOE: sensacionalismo puro para rebañar votos a última hora. Qué cutrez.
#29 Por eso le cambié yo el titular al subir la noticia y no puse el de youtube
#37 Lee mi comentario #29. Ya digo que los manifestantes con carteles contra la dispersión están inoportunando. Lo que estoy denunciando es que se use a esos inoportunos para colgar titulares en todos los medios del PPSOE diciendo que "gente con carteles a favor de ETA intenta impedir votar a Patxi López", cuando todos aquí sabemos que ni esos son carteles a favor de ETA (ya estarían detenidos y entonces eso SÍ sería noticia), ni que le han intentado impedir votar. Eso es más que sensacionalismo. Es manipulación pura y dura para rebañar votos.
#46 Hombre podría utilizar tu minimización del asunto y decir que solo eran 3 personas. Pero estaría mintiendo, claro y los que mentís por ideales políticos y pretendéis minimizar deleznables actos de acoso como éste, sois otros. Entiende que no lo haga.
#45 No, lo que haces es decir que unos solo estaban molestando y que los malos son otros porque llevan escolta. Y te recuerdo que hace bien poco, decías que estos tiparracos eran actores del PSE. Lo dicho, si esto hubiese sucedido al revés y unos imbéciles radicales de la AVT estuviesen acosando a Mintegi dentro del colegio electoral, tú mismito enviarías el artículo de naiz condenando el asunto.
#48 Bueno vale, entonces si a eso hay que llamarle "acto de acoso deleznable" o "energúmenos que coaccionan", supongo que cuando les han intentado empujar o han entrado personas armadas en el colegio electoral, también habrá que usar otras expresiones un poco más dramáticas.
Ayúdame que a mí esto no se me da bien. Tengo el problema que uso el mismo tono con todos, no como vosotros. Que solo dramatizáis con algunos y lo de la minimización lo aplicáis a otros.
#53 Vale, no ha pasado. Pero si hubiera pasado, yo no me veo inventándome estas expresiones de "acoso" y "coacción", la verdad. Tu igual usarías exactamente las mismas expresiones, tu sabrás, pero la gran mayoría y la prensa, lo dudo.
#58 Sí, tu utilizas el mismo tono con todos. A la vista está en este meneo
En fin, culpa mía por perder el tiempo.
Qué gracioso. En Galicia un grupo de gente también estaba protestando cuando Feijóo iba a votar. Y yo aquí tratando de poner como ejemplo situaciones hipotéticas que tendrían un trato diferente.
El presidente gallego y el vasco votan entre protestas
Dramatización:
A las diez de la mañana, seis personas que portaban carteles en favor de los presos de ETA han intentado impedir que el socialista Patxi López votase en el colegio Iruarteta de la capital vizcaína
Relato objetivo sin juicio:
En Vigo, el popular Alberto Núñez Feijóo ha sido recibido a las puertas de su colegio electoral por cinco manifestantes
http://politica.elpais.com/politica/2012/10/21/actualidad/1350807332_697571.html
#48 ¿Algo que decir sobre esto?
#6 El nombre del video es muy muy sensacionalista, ademas la noticia es irrelevante.
Sensacionalista el que "un grupo de radicales intenta impedir que vote Patxi Lopez"
Irrelevante el que un grupo de personas se intenten aprovechar el momento con tiron mediatico para hacer una proclama, aunque sea ilegal hacerla ahi dentro.
Menuda panda de hijos de puta. Hay gente que todavía no se ha enterado de lo que es la democracia. Me encantaría que se pusiese el vídeo de la candidata de Bildu a la presidencia del gobierno vasco...veríamos cómo hay cosas que no han cambiado.
#2 No han intentado impedir que vote, simplemente han aprovechado la situación para tratar de salir en los medios (cosa que han logrado) y perseguir a Patxi con el tema de los presos (cosa que también han conseguido). Patxi López no ha tenido ningún problema para llegar a las urnas. Así que los puedes acusar de oportunistas si quieres, pero no de poco democráticos. Salvo que sacar carteles durante las elecciones sea poco democrático, en cuyo caso el 15M tampoco fue democrático, ¿no?
El titular y la entradilla son correctos, pero el vídeo en sí tiene un título sensacionalista, ya que nadie intenta en ningún momento impedir que vote. Si os negáis a ver la realidad, vosotros mismos.
#2 Perdona pero, ¿qué tiene que ver la candidata de Bildu con esto?
#2 tú si que eres un desconocido para tu padre, valiente.
#14 Es que aquí el problema parte de todos porque ninguno ha hacho correctamente su trabajo.
1-El presidente de mesa debería haber expulsado a los manifestantes porque eso entra dentro de su labor (permitir el voto correctamente sin coacciones ni insultos).
2-Los manifestantes, puesto que no era el lugar ni las formas.
3-Patxi López por no haber pedido que antes de entrar desalojaran a los manifestantes (no sé si lo sabía o se los encontró al entrar).
En todo caso el comportamiento de los manifestantes da la razón a Patxi López entrando con escoltas. Si entra a pelo lo crujen. Y repito, los escoltas deben ir armados.
O piensas que cuando Obama entra en un McDonald´s (con niños y familias enteras) dejan las pistolas en la puerta.
#17 Si estoy de acuerdo, por eso he subido el vídeo
#17 Dile tú a esos que no pueden estar ahí acechando al lehendakari, a ver qué pasa.
Bonita escena, se me ocurre un título: Amanecer dorado en Euskadi.
Esperamos ansiosos las declaraciones de repulsa de la señora Mintegi.
#9 seguro que las hará, espero impaciente tu próximo comentario
#9 Ojala que tu mismo y la gente que te ha votado positivo sea igual de exigente con los crímenes del franquismo y con no querer investigar sus crimenes, o los crimenes del GAL, o depurar responsabilidades por torturas en comisarías, o tantas injusticias cometidas por los dueños de los métodos de propaganda que te han influido para pensar de esa manera.
Qué triste, y que razon tiene la mujer
#3 La verdad es que es la mejor frase del vídeo...
#3 gracias al gobierno de su marido
Menuda pandilla de ignorantes los fascistas esos
Por cierto, los escoltas de Pachi Lopez son miembros de las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado (del CNP, Guardia civil o Policía autonómica) y durante el cumplimiento de sus funciones pueden entrar armados incluso en aviones (por poner un ejemplo).
No hay ningún supuesto en el que un policía trabajando tenga que dejar su arma reglamentaria para poder seguir cumpliendo sus obligaciones.
#26 A riesgo de meter la pata creo que los escoltas de Patxi Lopez son seguridad privada, ya que sólo el lehendakari y sus consejeros llevan a ertzainaz como escolta, y Patxi ahora sólo es candidato a lehendakari. Por lo que lo de "pueden entrar armados incluso en aviones (por poner un ejemplo)" no te lo crees ni tu.
#76 A riesgo de meter la pata creo que los escoltas de Patxi Lopez son seguridad privada
Y yo creo en vendrán 300 naves de Raticulin a invadir el planeta tierra, fiu! fiu!
#76 http://www.diariodenavarra.es/noticias/mas_actualidad/nacional/solo_lehendakari_los_consejeros_llevaran_escolta_gobierno_vasco_64549_1031.html
#79 Con lo sencillo que es buscar un enlace que aclare la información
#88 Yo no he puesto en duda que el lehendakari llevase escolta (faltaría mas), lo que he puesto en duda es que esta fuese privada. Y tu enlace no aclara ese extremo. Si no era privada tienen todo el derecho del mundo a entrar armados a un colegio electoral según la ley.
#91 Si la mantiene Interior es porque la escolta no es privada. Si fuera privada lo elegiría cada político, Interior no tendría ni voz ni voto en eso.
Ya también pensaba que era privada
#76 Patxi es lehendakari, posteriormente seguirá siendo lehendakari en funciones hasta que el lehendakari electo sea investido.
Lo que dices que la seguridad privada es una subnormalidad y lo que dices de los aviones es otra parida.
Intentáis justificar a esa gentuza, con cualquier parida sin sentido a aún a riesgo que quedar como auténticos imbéciles descerebrados, eso si que es sectarismo.
#81 Yo no estoy justificando a nadie, sólo estoy discutiendo. Ahora, que tu puedes entender de mi comentario lo que te salga de los cojones. Esto es libertad de comprensión (o fala de entendederas en tu caso). Decir que por ese comentario quedamos como "auténticos imbéciles descerebrados"... eso si que es sectarismo
#94 Discutiendo con argumentos absurdos, porque no tienes otra manera de defender que se acose a un ciudadano en el libre ejercicio de su derecho al voto.
Primero sales con que no es lehendakari, luego con que lleva seguridad privada, luego con que no pueden llevar armas (copiando el argumento a los proetarras), ahora sales con no justificas que solo discutes.
Claro claro, si aquí ya está muy claro de que palo vas, no tienes que fingir.
#100 Pues nada hombre, dime tu de que palo voy, a ver si me iluminas. Por otro lado, y ya que copio argumentos de proetarras, siempre puedes pedir que me apliquen la prisión preventiva.
#100 Tío, tienes que tener mucho cuidadico. Tu Nick se acerca peligrosamente al de "Mouse" quien hace tiempo se prodigaba por estos lares asomando la cabecita cada vez que había una noticia relacionada con Euskadi y con quien más de una ocasión tuve unas amenas conversaciones.
Comprendo que el hecho de que tu nick, "mice2" lleve intrínseco en su significado el plural de "mouse" seguido directamente del número 2 al más puro estilo segundo intento, puede hacer pensar mal al más pintado. Aquí en menéame estás a salvo. Somos gente de bien y éso.
Afortunadamente todos sabemos que se trata de una fatal coincidencia. Y que una persona tan astuta como el usuario "Mouse", a quien sólo el nombre de Euskadi le producía alergia y le hacía sacar lo mejor de sí, jamás se volvería a loggear con un nick que dejara tanta pista tras sus pasos. Ni volvería a las andadas con noticias como ésta para no levantar sospechas.
#44 Por fin alguien dice algo con sentido. Las cosas tienen que situarse en contexto - las macarradas del Estado con el País Vasco no se pueden ignorar.
#89 No sólo se pueden comparar, es que son iguales ante la ley y el hecho de ser "familiares de" no tendría que conllevar ni perjuicio ni ventaja ante la ley. O es que si mi hermano es un asesino yo pierdo mis derechos fundamentales? Es más, lo que tiene la democracia es que hasta los asesinos o los mafiosos tienen derechos... si no estamos hablando de una dictadura. Ítem más, muchos presos vascos son políticos y no tienen delitos de sangre.
#97 Es gracioso también eso de "la coacción es siempre injustificable". Y Otegi está en la cárcel porque quiere, no? El Estado es esencialmente violencia, así que sí que existe coacción justificable (para algunos). Si no, la única alternativa es el anarquismo.
#100 No es un ciudadano cualquiera, es un político que llegó al poder gracias a la ilegalización de un partido político, sin ir más lejos. La coacción es obviamente inadmisible, pero entonces también lo es la ilegalización de Batasuna, no? O es que eso es diferente?
#76 Los escoltas de patxi lopez son berrozis. La élite de la ertzaina. Se ponen a repartir y en 20 segundos se quedan solos. Si llevan pistola, es porque es posible que necesiten usarla (no hay que echar la vista muy atrás para darse cuenta de eso)
#71 Del que me impide votar a PP/PSOE viendo cómo están destrozando España. Y por supuesto, al PNV tampoco
#76 No existe ningún supuesto en el que un Policía en el ejercicio de sus funciones tenga que dejar su arma en custodia para cumplir con esas obligaciones. Ninguno. Así que no digas tonterías si no tienes ni idea del tema.
¿O a alguna vez viste a un Guardia Civil dejando el arma en su coche cuando sube a un avión a desalojar a alguien?
Tampoco hay ninguna ley que impida entrar con armas en un colegio electoral. Se rige de las leyes de la temática.
#97 Eso sabes que no es así. Te puedo poner infinitos ejemplos donde la coacción esta justificada.
Lo que hay que tener es un poquito de sentido común:
- La ley electoral recoge la prohibición de entrar con armas en la zona de votación para evitar que se coaccione a los votantes. En este caso, el que la portaba era un escolta (Policía Nacional/Etzaintza/Guardia Civil) que estaba protegiendo a una persona. Dudo mucho que algún votante se haya sentido coaccionado por la presencia del escolta.
- Lo que estas personas estaban haciendo viene recogido como delito en la Ley de Régimen Electoral, en concreto en el artículo 146: "Impedir o dificultar injustificadamente la entrada, salida o permanencia de los electores, candidatos, apoderados, interventores y notarios en los lugares en los que se realicen actos del procedimiento electoral."
Esto me recuerda a lo que hicieron los neonazis de Amanecer Dorado en las últimas elecciones en Grecia, que también se pasaban por los colegios electorales a "recordar" a la gente "cosas". Tampoco coaccionaban ni impedía el voto a nadie, pero allí estaban, recordando a los votantes cosas.
Es de vergüenza. Maleducados y paletos.
Por cierto, ¿quién estaba armado?
#8 Probablemente algún escolta.
#8 Se supone que iban armados los escoltas del Lehendakari.
Por cierto #1 claro que se puede entrar armado en un colego electoral.
La máxima autoridad en un colegio es siempre el presidente de mesa, por encima del resto de autoridades. Por lo tanto era el presidente el encargado de velar del correcto funcionamiento del voto de Patxi López.
Y entre una de sus atribuciones es la de llamar a las fuerzas de orden público para que solucionen cualquier tipo de problemas. Y como comprenderás si un presidente de mesa llama a la Ertxaintza porque alguien está incumpliendo la Ley Electoral (haciendo publicidad partidista, insultando, gritando, amenazando, etc) las fuerzas del orden no van a dejar las pistolas en la puerta.
#12 Puedes entrar armado si el presidente de la mesa te requiere, pero el problema es que el que parece que ha entrado armado es el guardaespaldas de PL...
#1 #14 Joder catim, pues si que te la coges con papel de fumar. Que defensor de esos ultras proetarras te estoy viendo. Ahora las escoltas policiales van a tener que entrar con pistolas de agua para defender su vida y la de un representante elegido democraticamente por el pueblo. Supongo que cuando vaya Rajoy a votar, sus escoltas iran con banderitas de la cruz roja y cantando el "Kumbaya". No te jode.
#21 Cada uno entiende lo que quiere entender por lo que veo
#22 Evidentemente, y lo que es evidente son tus esfuerzos por ponerte mas del lado del de las pancartas que el de los escoltas.
P.d.: Me importa una soberana mierda los negativos. Esto es lo guapo de meneame, tu vida no cambia un apice por decir cuatro verdades a cuatro (o veinte) gilipollas.
#67 Yo no voy a quién favorece más, ni siquiera lo he pensado. Lo que pienso es que las noticias hay que ponerlas como son, no dar otra imagen. Si aquí ha habido incidentes, pues es lo que hay...
#59 Lo bueno de menéame es que puedes decir lo que piensas aunque te equivoques. Yo no te he votado negativo. No vayas de víctima
#14 Y a la vista está que hay algunos que aún necesitan guardaespalda. La actitud de esa genteuza daba miedo, las voces tan seguras al decir: "no me toques, te lo advierto, no te lo vuelvo a decir", de una manera que solo lo haría alguien que ha amenazado muchas veces.
#12 "La presidenta de la mesa debe evitar: Que entren en el local de la Mesa electoral personas portando armas o instrumentos susceptibles de ser usados como tales. En este caso, ordenará la Presidencia la inmediata expulsión de quienes infrinjan este precepto (art. 108.3 de la Ley 5/1990 de Elecciones al Parlamento Vasco)."
Por cierto, no son las fuerzas del orden los que llevan pistolas en este caso
#49 Esa norma es para particulares.
Evidentemente las fuerzas de orden público y los escoltas si pueden.
Te pongo un ejemplo:
Un ciudadano entra al colegio electoral con una pistola y el presidente de mesa lo ve.
Llama a la Ertxaintza.
¿Crees que la Ertxaintza va a entrar a desalojar al ciudadano armado instándole a dejar su arma en el suelo convenciéndole con un texto de la Ley electoral vasca?
Yo creo que entrarían armados ¿No?
#49 Por cierto, no son las fuerzas del orden los que llevan pistolas en este caso
la escolta de los políticos, y más aún de un lehendakari son miembros de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad y pueden y DEBEN ir armados para cumplir con su cometido que es velar por la seguridad del escoltado, y no te lo pierdas las armas se las da de dotación el Estado, flipa!!!
No hombre los escoltas ahora son bedeles si te parece!!
Qué ha hecho Paco López en tres años???
nada
nada
nada
.
.
coño,votar!
a tu puta casa...
PD: por cierto que no he visto NINGUN policía custodiando un colegio electoral esta mañana, esta tarde seguimos igual?
#12 NI DE COÑA
intenta entrar armado en el colegio que esté yo de presidente y ya verás donde acabas
Imagino que los altercados son habituales en los colegios electorales en los que votan los políticos, pero ¿no es ilegal que alguien armado entre en un colegio electoral? ni mostrar pancartas con mensajes políticos? dónde estaban los encargados de evitar que eso sucediese?
Y el momento en el que vuelve a entrar PL para votar, cuando la sala está despejada y tranquila, para que quede bien en los medios... penoso. La realidad es la que es, aunque no quede bien en las cámaras.
#1 dónde estaban los encargados de evitar que eso sucediese?
No sé como es la cadena de mando, pero me parece obvio que el lehendakari, como máxima autoridad política, debiera poner orden nada mas ver las pancartas. No digo ya en pan autoritario, pero que menos que sacar el teléfono y denunciar los hechos a la junta electoral.
Los reproches por ambas partes, patéticos por lo infantiloides. Premio especial a quienes muestran pancartas y a la vez reprochan al resto que hacen lo que no deben.
#4 En todas las elecciones hay representantes de los partidos y de las administraciones para velar porque las leyes electorales se cumplan. Me parece que en ese momento y en ese lugar, esos representantes tienen más "poder" que el lehendakari, que está como simple votante. No me hagas mucho caso en esto pero desde luego los representantes deberían haberse movido más deprisa y no esperar a que se produzca todo esto...
#4 Me tocó ser presidente de mesa hace poco y durante unas votaciones la máxima autoridad es el presidente de la mesa. El lehendakari en ese momento no es más que un simple votante y los representantes de cada partido no pueden hacer absolutamente nada.
Incluso el presidente tiene a sus ordenes a la policía y puede ordenar que eche a la calle a quien crea necesario.
En las reglas también pone bien claro que cualquier insignia o emblema político estará prohibido y que será responsabilidad del presidente de mesa que no se muestre ni se haga política durante las votaciones.
Por supuesto, ser presidente le puede tocar a cualquiera y cuando llegas estás completamente descolocado (con suerte algún representante de algún partido te puede echar una mano) por lo que en una situación así no sabes como reaccionar, se te viene todo grande por lo que es normal que en ese video el presidente no sepa como reaccionar.
Pero con la ley en la mano lo suyo hubiese sido echar a toda la gente a la calle, periodistas incluidos, y nos hubiesemos quedado en la sala el votante, los vocales y yo. Pero claro, es fácil decirlo y hay que echarle muchas agallas al asunto, porque ante lo inusual del momento más de uno se hubiese puesto tonto (incluido periodistas a los que les jodes la foto) y hubiese hecho falta paralizar las votaciones y llamar a la Ertzaina.
#1 Si sacan las imágenes con los altercados es que es un montaje que favorece a Patxi López.
Si después sacan el colegio electoral vacío y tranquilo, son unas imágenes que quedan bien en los medios.
Está claro que hay mucha gente que se haga lo que se haga siempre dá la vuelta a las cosas para llevar la razón, todo está manipulado... (y encima sin aportar ninguna prueba).
Enhorabuena a los señores de los carteles, si quedaba algún posible votante del PSE con dudas de si votar o no, esto le habrá convencido para ir.
#16 #34 Eso no ha pasado. Hablemos de lo que ha pasado, basta ya de hacer suposiciones sobre realidades alternativas.
Y naturalmente si la AVT hiciera lo que tu dices, sería criticado. Pero el caso es que no han sido ellos.
#1 Acojonante como le das la vuelta a la tortilla para dejar a Patxi Lopez como el malo
#53 No había visto tu comentario... Me da igual que esto haya pasado con alguien de izquierdas o con alguien de derechas. No me parece bien que haya gente con pancartas ahí dentro y que los representantes no los hayan echado antes de que se montase todo esto, y ya que se ha montado, que se vuelva a filmar para que quede mejor.
Lo del tipo armado ya he caído en mi error
#1 No, tio, no es habitual, es momento de dejar tolerar la violencia.
#1 Honestamente, creo que el hecho de que PL volvera a hacerse la foto beneficia más a los demás que a él, ya que no es algo vergonzoso para su persona el ir a votar. La verdad es que yo habría puesto la primera imagen y así podría hacerme la víctima un tiempo.
O quizás es una convicción personal de que nadie le va a impedir entrar por la puerta, coger el sobre y votar, en ese orden y sin tener que hacerlo a escondidas o de prisa (sin poder saludar a la gente de la mesa).
O quizás teine un retorcido plan, vete a saber.
#1 Por supuesto que es intolerable que entren policías armados en un colegio electoral. Los fascistas del PSOE no tienen ningún derecho a defenderse de que nosotros, los demócratas abertzales, los intimidemos o, llegado el caso, les impartamos la justicia que merecen. ¡Habrase visto!
P.S. No me toquesssss… que te meto una hoxxxxtia.
#1 Los escoltas van armados porque, a la que te descuidas, uno de los de las banderitas saca una pistola y te pega un tiro en la nuca (siempre por la espalda y en un descuido, por supuesto). La democracia abertzale funciona así.
Si no hubiese vándalos como esos, no sería necesario ir escoltado a votar. Pero esa es la triste realidad y no parece que vaya a cambiar a corto plazo.
Alguien me puede explicar donde estan esos radicales que pone en el titulo del video de youtube? Porque yo solo veo a unos tios con pancartas que estan ahi quietos sin hacer nada. De acuerdo que no se puede estar con pancartas en una mesa electoral asi que se les desaloja y listo, donde esta el problema? Es exactamente lo mismo que cuando zapatero iba a votar y estaban los del pp en la puerta pitandolo (por decirlo suave) y con pancartas.
Y si, para lo que os preguntais lo de las armas obviamente son los guardaespaldas que por otra parte es completamente logico.
No se puede pedir normalidad y cuando pasa algo que esta dentro de esa normalidad se le da difusion como algo extraordinario y se demoniza. Si hubieran entrado ahi un grupo de encapuchados diciendo muerte al lehendakari pues vale, o que en las pancartas dijeran algo por el estilo pues bueno, pero que saquen unas pancartas que no se que pondra en ella pero tiene pinta de ser algo por la independencia por la imagen...Como digo se le desaloja y listo, pero no veo el problema. Simplemente pensad en que pensariais si esas pancartas en lugar de sobre la independencia fuesen sobre otra cosa que vosotros apoyarais, para intentar ser objetivos.
#42 Eso se llama victimismo, y es lo que hace el poder cuando los oprimidos se revuelven bajo su bota. "Eh, me está mordiendo la bota, qué malvado es, hay que pisarlo más!".
En este vídeo sólo veo un grupo de inoportunos con carteles, y a unos armarios con pistola echándoles, nada que justifique el "personas con carteles de ETA intentan impedir el voto". Manipulación y victimismo de libro.
#51 Imagina que es al revés. Que unos manifestantes, con banderitas rojigualdas se ponen a joder en el voto de los representantes de Bildu. A que eso sería fascismo-oligarca-franquista tirando por lo bajo?? Venga sé sincero contigo mismo, sabes que sí Te faltaría tiempo para vitorear tus cánticos de panfleto. Un poco de seriedad, ostias.
#65 El fascismo tiene el amparo del estado. Pero la IA es perseguida e ilegalizada. ¿Ves ahora la diferencia entre lo que es victimismo y lo que no? El victimista se queja desde su posición de poder de que el de abajo se revuelve.
#66 #71 Aquí un análisis desapasionado y no victimista: http://www.naiz.info/eu/actualidad/noticia/20121021/patxi-lopez-vota-entre-protestas-por-los-presos Donde se ve que ni se le ha impedido votar, ni son carteles de ETA ni chorradas por el estilo. El resto de implicaciones se las ha inventado en los titulares los medios del PPSOE
#68 En Galicia, Cataluña y en otros sitios el nacionalismo independentista no ha sido perseguido por nadie... claro que ninguno de esos movimientos tenía cerca de un millar de muertos a sus espaldas. Volvemos a lo de siempre.
#70 Incluso se le podría haber ocurrido a alguien del PSOE para hacer campaña.
No me digas más, los del cartelito eran del PSOE
Puesto que hay fotos me imagino que sería algo fácil de saber...
#71 Bildu-eta, no lo olvides. Y yo voy y me creo tu historieta.
#72 No he dicho que lo sean. Digo que, por la inoportunidad y lo bien que le viene al PSOE para hacer campaña, bien podría habérseles ocurrido.
#73 ZAS! iba a poner lo mismo
#73 Tú eres tonto muchacho. Perdóname pero no se me ocurra otra forma para definir tu comentario
#95 Viniendo de ti, que tan rápidamente has establecido los nexos etxerat-bildu-ETA con los que tanto se complace el españolismo del todo es ETA, ni siquiera resulta un insulto. Así que tranquilo.
Personalmente, creo que la estrategia de los manifestantes no ha sido muy acertada. Si quieren visibilizar que el estado español incumple la ley penitenciaria con la aquiescencia del lehendakari, seguramente se puede hacer de otra forma (en la puerta del colegio, por ejemplo) ya que en una habitación tan pequeña y cuando el personaje está ejerciendo su derecho a votar parece acoso. Seguramente los medios de comunicación no mostrarían la protesta, eso sí.
Por otro lado me parece bastante sintomático que a la gente le alarme que unos señores enseñen una pancarta cuando otro está votando (mal) y no le alarme que los familiares de un preso tengan que hacer cientos de kilómetros para visitarle (desde mi punto de vista, bastante más grave puesto que es una violación de las normas humanitarias sistemática y por parte de la administración).
Leo los comentarios pseudojustificando a los
payasosmanifestantes y se me cae el alma a los pies. Demócratas, cojones, que sois unos demócratas.Ah, ahorraos lo de "Pues los del PPSOE...". Yo no juego al y tu más.
#25 Claro que es político, no te jode. Si no, Patxi López y otros no tendrían que ir con escoltas por pensar diferente. Los parados no creo que vayan a matar a nadie, creo. Es la diferencia.
#27 ahora hacer un pucherazo electoral, prohibir partidos politicos, periodicos, etc etc y torturar a sus miembros se llama pensar diferente? Que cosas tienen los españoles!
#32 Joder con los fascistas batasunos. Cada vez consiguen mejores resultados en sus lavados de cabeza a los mas indefensos y credulos.
#27 #37 Mira que lo han hecho sensacionalista, pero esto no se les ha ocurrido a los de El Mundo.
"Si no llega a haber escoltas vete a saber lo que hubiera pasado..."
Sois muy buenos
#41 Cierto, no les habría pasado nada con una panda de energúmenos acosándolos en el colegio. Si es que soy un mal pensado.
#43 ¿Por qué no decís simplemente que había 3 personas que sacaron pancartas? ¿Suena muy light? ¿Mejor decir acosar? ¿Coaccionar? ¿Intentar evitar el voto?
Yo soy vasco, y siempre he estado muy en contra de la independencia, etc... Básicamente porque no podía defender lo mismo que cuatro hijos de la gran puta que mataban por la espalda, cobardes de mierda. Después del alto el fuego y viendo cómo los fachas se apoderan de españa, he ido progresivamente sintiéndome cada vez más vasco y más independentista, hasta tal punto de que iba a votar a Bildu hoy. Después de ver este vídeo, qué queréis que os diga. Igual les dan bastante por el culo. Siguen siendo los mismos mierdas que no saben respetar a nadie. Qué cojones hacen dentro de un colegio electoral con propaganda política (las banderitas de los cojones)? No pueden respetar que alguien ejerza su derecho a voto? (Y no soy partidario de Patxi López, para nada). Qué puto asco, la hostia
#71 ETA/Bildu ha hecho un buen trabajo de lavado de imagen, pero luego salen amenazando de muerte a unos niños que llevan la camiseta de españa o intimidando en todos los colegios electorales (Que esto es noticia porque sale el lehendakari, pero lamentablemente hay de esos en muchisimos colegios). Al final no aguantan sin mostrar su verdadera cara.
#77 Eta != Bildu.
Parece mentira que sigamos así.
#82 Proetarras/Bildu si lo prefieres.
Ahora si que no tienes nada que objetar, que las noticias de este tipo no son precisamente excepciones.
#84 Vives aquí en Euskadi para afirmar eso, imagino.
#82 La realidad es que hace unos anos habia una chusma que se dedicaba a pintar dianas en las puertas de los concejales, quemarles el coche o tirarles un coctel molotov por la ventana.
Todas esas cosas han pasado, tu lo sabes, yo lo se y todos lo sabemos.
Quienes lo hicieron quiza no eran etarras (no ponian bombas, no apretaban el gatillo), pero cumplian una funcion puramente estalinista: el miedo y la amenaza llevados casa por casa y puerta por puerta.
Hoy, afortunadamente, esto ya no sucede. Pero quedan tics. Y el acoso de hoy a Patxi Lopez es uno de esos tics.
#71 ¿De que árbol te has caído?
Qué triste. No estoy muy al corriente de la gestión del señor Lopez, ni me importa para el caso.
¿Cómo puede uno votar la opción que quiere si fuera del cubículo privado hay un montón de gente con pancartas, consignas, que se atreve a insultar y gritar en un colegio electoral? Me parece una vergüenza.
Ojo, si se impidiera votar a la candidata de Bildu por parte de unos tipejos con banderas con pollos o algo así, me parecería exactamente igual de mal.
Además, como dicen por ahí, los policias tienen el derecho y el deber de estar armados durante el cumplimiento de sus obligaciones. Ser escolta es una de ellas y por lo tanto, tienen el derecho y la obligación de hacerlo. Por lo visto las escoltas estaban bien puestas, visto lo visto durante la jornada.
Qué flaco favor le hacen esos tipejos al conjunto de los vascos y, en general, a todo el país.
La Mujer que dice ¡¡Nada cambia¡¡ tiene mucha razón. Es una vergüenza lo que esta pasando en el País Vasco y no solo cuando hay elecciones puesto que estas cosas son mas habituales de lo que parecen, y el que dice ¡¡Por favor los que vayan armados que se vayan¡¡, ¿Porque cojones?, ¿Porque ellos lo digan?, pues seguramente serán escoltas privados y tienen todo el derecho del mundo a realizar su trabajo guste o no guste y eso es así. Lo que ocurre con todo esto es que hay mucha gente encabronada (ya sabemos quien) y van a hacer y seguirán haciendo todo lo posible para que este País no viva tranquilo y de paso y si pudieran parar su desarrollo. ¡¡Viva ESPAÑA¡¡ (en su totalidad)y Viva ANDALUCÍA.
Este tipo de gente es la que luego denuncia torturas a la mínima. Viendo su actitud para mi, credibilidad nula.
#25 Si no sabes distinguir entre ideología y violencia terrorista tienes un problema.
Paletos e ignorantes. Impresentables.
#63 Afortunadamente euskal herria vibra y no cree en instituciones y representantes de pacotilla que no representan al pueblo.
Mi enhorabuena a otros pueblos, y se me ocurre el andaluz, gracias a su voto tiene una Junta procesada por su robo por cuenta de los ERE, entre otros, aunque paessse que el pueblo está contento.
Si esto le pasara a Artur Mas...le faltaría tiempo al señor Felip Puig para lanzar a sus antidisturbios a dar porrazos.
Es una forma de llamar la atención vas al colegio donde vota el actual lendakari y montas un poco el espectaculo asi te aseguras el tener unos minutos de television o youtube.
Esto es lo que le espera con Bildu en el Pais Vasco, odio e intolerancia a los que no piensen como ellos. Fascismo puro.
#86 Te votaría 10.000 veces... porque es el resumen prefecto de lo que ocurre
#90 Supongo que los dos sereis de Euskadi, para hablar con tanto conocimiento y profundidad sobre algo tan serio.
o sois de los que leen El Mundo/El Pais y opinan sin tener NPI??? Algo me dice que por ahi va la cosa, a la gente con vuestras opiniones se os huele a kilometros.
#86 pues estoy esperando que llegue como agua de mayo.
Con esas pancartas es como se ganan su mala fama, a la vista merecida.
Queda mucho camino por andar en Euskadi, por todas las partes. Espero que algún dia todos se sientan conformes con lo conseguido y se pueda olvidar el pasado.
Creo que hablar si los escoltas llevan armas o no las llevan me parece marear la perdiz.
Aquí queda claro lo que está pasando. Se es permisivo con las ideologías fascistas ETARRAS y pasa esto y más que pasará. Gracias BILDU FANS y defensores de la basura etarra.
Pues ya podéis ir recogiendo el cubo de las babas unos cuántos porque la subida de Bildu estas elecciones va a ser brutal. Espérate no acaben gobernando. Cosa que sería la risión cumplida total.
Sea lo que sea lo que quisieran reivindicar la han cagado. Ojo, a no ser que esta gente buscara en realidad desacreditar a la izquierda abertzale, que cosas más raras se han visto.
....que risita de cabroncete sopla-cocks se las trae...el tipejo.
¿A éso lo llamais "evitar"? Jojojo, me descojono.
Dejando a un lado la legitimidad de denunciar la violación por parte del estado español de los derechos de los presos, con la connivencia de PP y PSOE, lo cierto es que esa manifestación no parece muy oportuna en ese momento y lugar. Incluso se le podría haber ocurrido a alguien del PSOE para hacer campaña.
De todas formas, llamar radicales a un colectivo como Etxerat es sensacionalista, y voto en consecuencia.
pseudo-duplicada. Podemos ver un vídeo muy parecido en esta otra que va del mismo tema -> Un grupo de personas intenta impedir votar al lehendakari Patxi López
Un grupo de personas intenta impedir votar al lehe...
europapress.es#13 Cuando se meneó esa noticia, no tenía el vídeo (solo una imagen). Ahora ya sí. No sé si eso convierte a ésta en duplicada...
Sobre el vídeo, nada nuevo, los de Etxerat retratándose. Para que luego digan que nunca se va a los colegios electorales a acosar a votantes...
#15 Dejar ya de decir paridas, no se ha ido a acosar a votantes, eso solo pasa con los candidatos. Dicho esto, dejar claro que en la discusión tenían razón, gente armada no puede entrar en el colegio electoral, es ilegal y cuando entran el presidente de la mesa tiene que parar la votación inmediatamente, lo sabe cualquiera, es la ley. Respecto a las pancartas, puede que no sea de buen gusto para el candidato del PSE recordarle que la dispersión va contra los DDHH, pero para eso mejor respetar los DDHH y la ley.
#15 cómo has cambiado de opinión, esta mañana le habían impedido votar. Ahora parece ser que ha sido acoso...
Acoso de tres paletos, diez periodistas y cinco policías... Eres un sufrido.
Videos de los dos momentos de las votaciones de Pancho López:
a) El de la vergüenza, la represalia y el matón adosado.
b) El video amable, sin represaliados ni represores.
Por algo lo han repetido.
Toma Uno !!!..... COOOOORTEEEEN !!!
Aquí pueden ver a dos demócratas que apoyan que se acose a votantes en los colegios electorales: #23 y #25
Porque claro, es rarísimo que Patxi López acuda al colegio con guardaespaldas. Es bastante improbable que una panda de energúmenos aparezca allí a acosarlo y a saber qué más.
#30 Los enemigos de mis enemigos son mis amigos.
España ha sido en varias ocasiones señalada con el dedo por su política de represalias contra presos políticos y sus familiares. Se trata de eso.
Los presos políticos vascos al país vasco, nada más.
#92 Eso no tiene nada que ver con una panda de energúmenos acosando a votantes dentro de un colegio electoral. Pero puedes seguir con ese discurso, cierto, para minimizar lo que han hecho estos sinvergüenzas que demuestran la necesidad de esos escoltas que tanto critican.
#92 Ya estamos con lo de los "presos políticos" y "los presos vascos".
1º) La mayoría de presos vascos, los que no pertenecen a una banda de crimen organizado, están en cárceles vascas.
2º) Según la política penitenciaria española y la de mayoría de países democráticos occidentales los presos que pertenecen a bandas de crimen organizado están separados lo más posible. Recordemos que por ejemplo en España no solo se dispersa a los etarras, se dispersa también a los narcos de bandas como la de los Charlines y Oubiña. Y eso se hace por varias razones que se antojan muy lógicas
2.1) La primera razón es para lograr que esos presos tengan más posibilidades de reinserción, algo que es prioritario según la Constitución. Una agrupación de presos de una banda en un par de cárceles impediría ese objetivo, pues la banda criminal podría ejercer un control y una coacción total en todos y cada uno de sus miembros, impidiendo arrepentimientos, disensiones o cualquier tipo de reflexión.
2.2) Otra razón es para evitar que organicen actividades delictivas desde la cárcel. En USA en los años 50 y 60 los capos di mafia dirigían a la 'cosa nostra' desde un par de cárceles, donde debido a su concentración replicaban el organigrama que tenían fuera, con sus capos, sus conseglieres, Luogotenentes, sicarios, etc.
2.3) Una concentración en un par de cárceles también crea graves problemas de seguridad, pues un colectivo de ese tamaño puede organizarse para intimidar a los funcionarios penitenciarios y al resto de los presos y conseguir todo tipo de privilegios e incluso facilita la organización de fugas masivas.
De todas formas, se han ido acercando a muchos presos ya en los últimos tiempos, incluidos el 100% de los que han "renegado" de ETA y se tendrán que ir acercando más, algo que yo por lo menos apoyo.
#30 Si los demócratas se comprometieran a cumplir la ley y no aplicar una política ilegal de dispersión de presos, esas banderas que porta esa gente no tendrían sentido, pero el problema es que el origen del problema existe y hablar de coacción es la cortina de humo que sirve para no hablar del origen del problema que genera este tipo de situaciones. Si eres demócrata deberías ver estas cosas y no dejarte conquistar por una burda estrategia de desviado de la atención semejante.
Si al votar Laura Mintegi llegan a aparecer 4 personas de la AVT de la misma forma, el titular sería:
"Las víctimas muestran su enfado a la representante proetarra en el momento de votar"
Ahora, si son 4 personas en contra de la política penitenciaria, hay que poner que intentan evitar que vote Patxi Lopez etc
#16 De las dos maneras son energúmenos coacciando el voto. De todas formas, cuando aparezcan los de la AVT hablamos.
#18 Coacción: violencia física, psíquica o moral para obligar a una persona a decir o hacer algo contra su voluntad
Ni han intentado evitar que vote, ni han coaccionado. Lo que han hecho es molestar y joder la foto.
Como se ve en #19, el tema es puramente ideológico. Si pones a 3 parados con un cartel protestando ante Rajoy nadie se inventa estos titulares ni exagera un hecho tan simple como este.
#25 Totalmente ideológico. La diferencia te la dicen en #19. La diferencia es la que hay entre un asesino y un muerto. ¿Has probado a reiniciarte a ver...?
#19 ZAS! Si supiera cómo me haría veinticincomil clones para votarte positivo.
#18 Das pena. En NINGUN caso se puede comparar a familiares de asesinos con familiares de muertos por esos asesinos.
#89 La coacción, nunca, en ningún caso, es justificable.
#18 Ya han dejado de aparecer en cuanto el proceso de paz ha ido avanzando y como gente instrumentalizada que ha sido han sido útiles hasta un determinado momento. Pero han sido y serán eso, un instrumento al servicio del político de turno, pero no una verdadera preocupación.
Las víctimas de eta al contrario que algunas víctimas del GAL además de los partidos ilegalizados no necesitan hacer estas cosas del vídeo para hacer visibles sus demandas, porque sus intereses ya están representados entre las filas mas rancias y fachas del PP. Ahora en cuanto pase un tiempo y ya nadie con poder dentro del PP "se acuerde de las víctimas" (como ya ha empezado a ocurrir), se van a acordar de con quien hicieron tratos en el pasado. Tiempo al tiempo.
#16 La diferencia es que unos son los familiares de los muertos y otros los familiares de los asesinos.
#19 Coño, como en la movida de la memoria histórica.
#19 Tienes pruebas de las acusaciones que haces?
Espero que si.
#19 a ver borrego, eso lo justifica todo verdad?
#19 ¿Dónde viven Lasa y Zabala?
#16 Corrijo, si fuese la AVT la que sale con pancartas contra Mintegi el titular sería: "héroes constitucionalistas se enfrentan a ETA", y todo "ciudadano de bien" aplaudiría con las orejas.
#34 Y tú estarías seguramente quejándote de que unos energúmenos entrasen a un colegio electoral a acosar a votantes. Vamos, todo lo contrario a este caso, en el que una persona ha sido acosada y a ti lo que te parece deleznable es que llevase escolta, cuando los hechos dejan patente la necesidad de dicha escolta.
#34 "Y tú más".
#16
Los de la AVT no hacen eso.
Los animales y sicarios de ETA sí.
FUERA ETA DE MENEAME
#96 Menéame es ETA. Eres tú el que sobra que vienes a molestarnos mientras afilamos los kalashnikov.
#96 Mentira: Universidad de Zaragoza, charla de Bildu, AVT, militantes de PP, neonazis, incluso un par de policias fueron vistos reventando la charla.
La conferencia de Bildu se suspende y termina en disturbios callejeros en Zaragoza
La conferencia de Bildu se suspende y termina en d...
heraldo.esBueno, que un comentario como el de #96 esté tan bien votado hace que me tranquilice. Por un momento he llegado a pensar que la comunidad de menéame era la que estaba diciendo y apoyando toda la sarta de burradas que pueden leerse por aquí, ahora me doy cuenta de que lo que ocurre es que hay aquí concentrada una buena cantidad de meneantes derechosos de los que se tragan y defienden el "todo es ETA".
#16 Lo que el progre de salon -y el facha pepero- medios se niegan a ver es que las manifestaciones de Falange son escoltadas por la Ertzaintza, mientras que las de Bildu se prohiben directamente.
Democratas de toda la vida como el protagonista del video han contribuido a ello, y no veo a nadie rasgarse las vestiduras por ello.
Ningun otro lehendakari, nunca, habia ido por ahi apoyando a terroristas. Patxi Lopez en cambio, si.
#16 eres un cafre