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La visión francesa de la Guerra de Independencia
curistoria.blogspot.com/2009/03/la-vision-francesa-de-la-gue... por enderteruel el 27-03-2009 06:55 UTC, publicado el 27-03-2009 09:10 UTC
“La guerra de España fue la más larga, difícil y dramática del Primer Imperio. Al cruzar los Pirineos entramos en el país de la Aventura. Batallas, emboscadas, mujeres, monjes, guerrilleros, hambre, sed, degüello y asesinato. Las otras guerras pertenecen a la historia, pero la de España parece pertenecer a la ficción”. Este comentario corresponde al historiador francés Edouard Guillén y realmente me gusta mucho. Eso de "guerra de ficción" es genial.
menéame
"mira vale nos la habéis colao con eso de que os ibais a Portugal... pero no nos infléis las pelotas o aquí recibe hasta el apuntador "
Saludos
Saludos
"Cuando a un español se le respeta será el más fiel de tus amigos, cuando a un español se le traiciona será el más temible de tus enemigos"
(la frase exacta es parecida a la que escrito ya que no recuerdo de forma exacta la frase de forma literal)
Los franceses osaron traicionar a los españoles, y les pasó lo que les pasó
Refleja mejor la realidad.
Así que si alguna vez viene una ejército a conquistar no me extraña que se pregunten 'pero dónde nos hemos metido'.
Aparte de eso, España llevaba 4 siglos como potencia conquistando y manteniendo territorios en todo el mundo, así que teníamos cierta experiencia guerrera ...
#7 y #8 me encantan vuestros dichos :D (aunque hay primos que son mundo y conocidos lejanos que son hermanos en ciertas circunstancias)
Lo expresaré mejor así con este ejemplo:
Yo puedo decir que los madrileños son unos chulos. Y los madrileños que los catalanes son unos rojos separatistas. Pero que no venga nadie de fuera y ose decirlo, que entonces nos unimos a darle tortas los catalanes, los madrileños y todo aquel que vive en este bendito pais.
Guasa aparte, la reacción popular tuvo mucho que ver con la rabia contra un ocupante que atropellaba todo. Luego hubo cuatro años de guerra en los que pasó más o menos de todo.
También destacar la visión de "guerra entre naciones" que tenían los franceses, cuando en aquellos años aún la mayoría de los españoles no tenían "conciencia nacional", conciencia que trajeron los franceses con sus nuevas "ideas".
Voy a hacer un resumen muy escueeto (si quereis más información, la Wikipedia os espera)
Resulta que Napoleón quería tomar la ciudad, y la vió como un lugar demasiado sencillo, un mero trámite. Puesd mandó a la tropa que se tiene para estas misiones. A las tropas aucxiliares, al último eslabón de la cadena...
Pues bien, estos salieron por patas, al ver la resistencia. Napoleón se enfadó y mandó a la élite de sus ejercitos. Quería una victoria rápida. Y lo que se encontró fue una verdadera masacre, dondé, a pesar de la derrota de Zaragoza, Napoleón perdió una gran parte de sus fuerzas de élite, dejándolo muy tocado.
#13 Los ingleses hacen lo contrario. Cuando son vilmente humillados, se callan. El ejemplo más claro es el Sitio de Cartagena de Indias.
Hubo una guerra anterior, de Francia contra Cataluña, donde arrancaron los ojos a todos los prisioneros, menos a uno para que los guiase, y les dejaron volver a Francia andando.
Vistos los flames que se montan en este saco, por decir: "facha", "feminazi", "pepero", "progreta", etc.
No estaría yo muy seguro. Se nos calienta la sangre con facilidad. ;-)
No se nombra en ningún momento al ejército inglés. No hay que olvidar que sin su ayuda, España no se hubiera sacudido de encima a los franceses.
Y por último, tras la victoria y expulsión de los franceses, está la puñalada trapera de fernando VII, que pactó con napoleón el mantenerse neutral si le restituía en el trono.
PD:Respecto a la epoca recomiendo la lectura de "La sombra del Aguila" de Perez-Reverte, no ambientada en España, pero muy entretenida.
La verdad es que la victoria nada tuvo que ver con eso. De hecho, nos pillaron en un momento bastante decadente. La guerra la ganamos porque una guerra de guerrila contra ejército es imposible de ganar por parte del ejército.
Tampoco conoces la Guerra de la Oreja de Jenkins, ni la ayuda de las tropas españolas a la independencia de EEUU, ni las repulsas a los distintos ejércitos que intentaron atacarnos...
es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_bailen
es.wikipedia.org/wiki/Sitio_de_Cartagena_de_Indias_(1741)
En estrategia militar no somos tan malos, dejemoslo en que desde hace mucho solo nos hemos peleado con nosotros mismos.
Mas que nada echemosle la culpa del desconocimiento de nuestras victoras al cine, todos conocemos el nombre de las playas del desembarco de Normandía como si hubieramos estado allí, pero pocos se acuerdan las batallas de las guerras de flandes.
Dios, dios, lo que me pude llegar a reir con ese relato (es muy corto, se lee en dos o tres horas), con (entre otras muchas cosas) aquello de "peggos espagnoles, juggaggeis fidelidad al Empeggadogg".
Quitando Bailén que fue en 1808 (la guerra duró hasta 1814)al ejército regular le zumbaron en todas partes hasta que nos ayudaron los ingleses y, en menor medida, los portugueses. Las batallas de Vitoria, Los Arapiles, etc se ganaron con Wellington. Eso no le quita valor a los españoles que lucharon, pero es que según lo dice parece que ganaron ellos solos al "mejor ejército del mundo".
Cabe destacar que fue una guerra popular, de todo el pueblo en armas contra el invasor (de todas las partes de España, sin distinción) y que la clase dirigente española se comportó como siempre, es decir, colaborando de manera vil y cobarde con el enemigo: El rey (el más vil de toda la historia de España), la Iglesia (que decía abominar del "ateísmo" francés pero que colaboró gustosa cuando estos asumieron el poder, como siempre), de la nobleza (que presumía de honor y honra pero que se comportó de manera cobarde y rastrera) y del Ejército (que, en un principio, se negó a luchar contra los invasores y sólo se decidieron a hacerlo cuando se vieron empujados por las circunstancias).
Lástima que ganásemos la guerra contra el invasor pero perdiéramos la guerra contra los reaccionarios que reinstalaron el absolutismo más vil en cuanto llegó el cabrón de Fernando VII.
Por cierto, que la Guerra de Independencia me recuerda mucho a lo que sucede en Irak actualmente: un invasor poderosísimo que invade el país supuestamente para traer la democracia pero que en realidad viene a esquilmarlo y un pueblo fanatizado e ignorante que, ante los atropellos, recurre al terrorismo y la guerra de guerrillas.
- Invicto. Se han pasado los últimos 100 años luchando entre ellos, de manera que siempre han ganado.
Agustín de Foxá (y no le fusilaron por ésta u otras lindezas similares, curioso).
Y casi tenía razón, quitando los franceses, los americanos y la guerra de África, el ejército español libró por lo menos cuatro guerras civiles entre 1833 y 1939. Casi nada.
Veamos unas cuantas personas que participaro en la contienda.
General Riego: Prisionero durante la guerra de independencia, supongo a todos nos sonara a lo que se dedico despues, ejecutado en 1823.
General Lacy: Participo en Bailen, se pronuncio a favor de constitución de 1812 y fue fusilado en 1817.
Espoz y Mina: Lider de un grupo de guerrilleros fue partidario de la constitución de 1812 y combatio contra "los 100.000 hijos de San Luis".
Juan Martín Díez "el Empecinado": Lider guerrillero, sufrio exilio y fue ejecutado en 1825
Y haz el favor de mirarte esto.
es.wikipedia.org/wiki/Constituci%C3%B3n_espa%C3%B1ola_de_1812
No es que el ejercito español sea nada del otro mundo, ¿pero tan supeditados se sienten los catalanes como para atreverse u osar intentar algo parecido?
Aunque aquí contando la historia no nos quedamos cortos.
Simplemente citar que mucho sale en los noticieros que Madrid fue la primera ciudad en sublevarse, sin embargo en Vigo celebramos mañana mismo tal acontecimiento, y en Madrid aún queda; no creo que haga falta comentar más.