Eli
380meneos

Vivienda imposible pero... ¿Qué hago ?

Hace mas de un año que vivo en un piso compartido con estudiantes, me tuve que hacer pasar por un estudiante para poder conseguirlo. Hoy, quiero buscar un piso pequeño y barato para poder vivir, ¿pero cómo podría hacerlo? Los precios más bajos que hay son ya de escándalo y no me lo puedo permitir! ¿Me tengo que hacer okupa ? ¿Irme a vivir a una caravana? Creo que es importante hacer un cambio en nuestra lucha ya que llevamos meses intentándolo y no se consigue nada. Pronto serán las elecciones: queremos soluciones, de las reales.

 62 comentarios en: cultura, derechos karma: 826
etiquetas: vivienda, estafa
votos negativos: 40  usuarios: 168  anónimos: 212  
  1. #1   Creo que los de 'V de vivienda' no hacen suficiente ruido, no queremos 'ayudas', queremos que la cosa cambie, o que suban los sueldos al nivel de la vida actual... pero lo queremos ya
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    por Thanatermesis el 24-02-2008 19:06 UTC
  2. #2   totalmente de acuerdo. Yo le he escrito a la consellería de Vivenda (Galicia)exponiendo que las condiciones de alquiler favorecen a los propietarios y que están pidiendo precios desorbitados por algunos pisos que están en condiciones inhóspitas, que deberían de enviar peritos a tasar las vivendas antes de ponerlas en el mercado de alquiler, y me han respondido con un link a su web diciendo que ya se estaban tomando medidas (??) No es serio, la vivienda no es un bien para especular, es un derecho constitucional. Sugiero que la gente afectada escriba a sus gobiernos, que se enteren de que no es un mal menor.
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    por areska el 24-02-2008 19:08 UTC
  3. #3   #2 sigo con lo mismo... creo que hay que hacer mas ruido... lo unico que existe es el grupo de 'V de vivienda' que lo unico que hace son 2 o 3 manifestaciones al año, bajo permiso y controladas... almenos los franceses se toman las cosas de 'no nos escuchan, que hacemos?' mas en serio cuando queman coches...
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    por Thanatermesis el 24-02-2008 19:16 UTC
  4. #4   Tranquilo, espérate tres añitos mas, que por lo que se dice en meneame, ya empiezan a bajar. Lo que pasa es que para que lleguen a un nivel de precios mas asequible, habrá que esperar de tres a cinco años, si para entonces todos los que están esperando ahora, no se lanzan a la compra del piso hartos de tanto esperar!! XD

    Pero vamos, muchos te pueden aconsejar que esperes, que tengas paciencia, como mucho tres añitos mas que esto ya está hecho! ;-)
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    por Kery el 24-02-2008 19:18 UTC
  5. #5   Si los pisos están bajando ¿no? Cada semana sale una noticia aqui diciendo que hay bajadas del 30% o del 50%. Supongo que eso será lo que todos esperamos ¿no? ¿ O las noticias que salen no se ajustan al mercado real ?

    Hombre, no creo que los pisos bajen un 100% , asi que creo que la burbuja ya ha estallado.
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    por Grohl el 24-02-2008 19:19 UTC
  6. #6   #4 y mientras que hago ? necesito un lugar para vivir ahora, donde coño (con perdon) vivo ??

    #5 Eso me creía yo... que bajaban, pero despues de ver unos cuantos anuncios en una pagina de varios anuncios... mas bien parece que suben !, el mas barato que encontré era de 380 euros al mes... por 18 m2 en un subsuelo!, lo siguiente era quinientos y pico por 30 m2... y todo eso en un pueblo en las AFUERAS de barcelona en donde los pisos suelen ser bastante baratos!
    votos: 3, karma: 15
    por Aph2 el 24-02-2008 19:39 UTC
  7. #7   Por cierto, me creía que los de *V de vivienda* era el principio de una revolución de parte de la sociedad para defender sus derechos pero despues de ver las cosas que han hecho (2-3 manifestaciones al año bajo permiso, controladas, y que no se entera ni dios)... y si miramos su pagina web se llaman *asamblea popular*... en donde lo único que se ve es que parece que todo eso no es mas que un montaje con sinónimo de fiesta... mirar la pagina que habla por si misma, en la portada sale un busca tu foto... madre mia, esto no es sinónimo de fiesta, es un intento de derecho a vivir joder!
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    por Aph2 el 24-02-2008 19:43 UTC
  8. #8   #6 ¿Y mudarte a las afueras de las afueras?

    ¿En que pueblo estas mirando que no encuentras nada? (en serio lo de los 380 euros en un subsuelo en un pueblo en las afueras me parece un pelín excesivo)
    votos: 1, karma: 18
    por Aitortxu el 24-02-2008 19:48 UTC
  9. #9   Empiezo a pensar que es una campaña de marketing viral de "enalquiler.com" :-P
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    por Aitortxu el 24-02-2008 19:55 UTC
  10. #10   ¿Pero qué es esto? Si enlaza a una web de alquiler de pisos... y en portada. ¿Menéame se rompe?
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    por manwy el 24-02-2008 19:59 UTC
  11. #11   » ver comentario
    por --2090-- el 24-02-2008 19:59 UTC
  12. #12   #11 ¿Que Fidel?
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    por Aitortxu el 24-02-2008 20:02 UTC
  13. #13   Quéstápasando
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    por Kaime el 24-02-2008 20:05 UTC
  14. #14   Eso es dejar a la población en manos del mercado.Tanto en la vivienda como en otros sectores.
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    por Spinoza el 24-02-2008 20:05 UTC
  15. #15   Tranquilo, con la crisis que se avecina los pisos se van a quedar baratitos, baratitos.
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    por abelloso el 24-02-2008 20:07 UTC
  16. #16   ¿Como ha llegado este spam a portada?
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    por xblue el 24-02-2008 20:17 UTC
  17. #17   #15 lo que yo digo, solo hay que esperar tres añitos mas!! XD XD
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    por Kery el 24-02-2008 20:17 UTC
  18. #18   #8 Eso hice, viví en el extranjero unos cuantos años pero añoré mi país y sentí la necesidad de volver, así que me fui a vivir a un piso con estudiantes (haciendome pasar por estudiante) hasta ahora. Se supone que tenemos que tener derecho a vivir en nuestro pais en vez de emigrar, no ?

    Donde vi esos precios ? en el mismo link que puse en la noticia, un link cualquiera de anuncios varios. Donde es ? en terrassa, un pueblo (no es ni ciudad) a las afueras de barcelona
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    por Aph2 el 24-02-2008 20:18 UTC
  19. #19   #16 Lo mismo pienso... ademas el que la ha meneado sabia que habia un index.php que luego redirige a /

    hmmm... Esta la han colado guapamente nanoniano.
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    por Aitortxu el 24-02-2008 20:20 UTC
  20. #20   #15 Me gusta la idea de soñar con esa idea... y no te digo que no sea cierta, pero que debemos hacer mientras ? como dije antes, me marché del pais por la mala situacion... me marché en el 2002 +o-, y estuve viviendo alli 6 años, pero después de todo ese tiempo, la situación está bastante peor que antes, cuánto mas hay que esperar ?

    #16 no es spam, es indignación... ademas, no se puede hacer spam de una pagina dandole ejemplo de 'precios excesivamente caros' digo yo...
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    por Aph2 el 24-02-2008 20:22 UTC
  21. #21   #15 Sí, y la gente se quedará sin dinero para poder comprarlos ;)

    Ya me dirás tú, en crisis, por mucho que los pisos pasen a costar de nuevo lo que valían hace 10 años (alrededor de 10 millones de pesetas los de 90-100m2 que todos queremos) cómo te lo vas a comprar si el banco no te va a dar ningún crédito y probablemente a muchas personas les vaya mal en el trabajo.

    Nos tienen cogiditos por los huevos y, despertad de una vez, no podemos hacer NADA para cambiar el tema de la vivienda. NADA.

    El tema de la vivienda se cambiaría cambiando de raíz el sistema económico establecido en España y eso no va a suceder. El españolito medio que quiera un piso tendrá que pasar por el aro del banc...  » ver todo el comentario
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    por Raiser el 24-02-2008 20:22 UTC
  22. #22   Estoy de acuerdo con que el tema de la vivienda esta mal... pero esto no es mas que spam.

    Aph2, ¿no seria mejor hacer un pequeño estudio sobre el precio de la vivienda, publicarlo en tu blog (o donde te parezca) y enlazarlo aquí?

    Aunque solo es para compra de pisos, aqui teneis un par de herramientas online para ver como evolucionan los precios de la vivienda.

    www.urbaniza.com/estudios/burbujometro/
    www.expocasa.com/preciometro/290672_M%C3%A1laga.html
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    por guadonpost el 24-02-2008 20:23 UTC
  23. #23   #18 Terrassa es una cuidad de mas de 200.000 habitantes, en pleno cinturón industrial del vallès. Y es mas grande que algunas capitales de provincia.

    ¿Estas seguro de que la conoces bien? Creo que al resto de habitantes de la Villa de Egara no estarán de acuerdo con tu definición.

    Yo viví allí 6 años.

    Por cierto Aph2, como no es SPAM sino que es indignación, ¿te importaría que se cambiara la URL de la noticia a una de las 2 URL indicadas en el comentario #22?

    Creo que tu punto quedaría mas demostrado, además.
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    por Aitortxu el 24-02-2008 20:23 UTC
  24. #24   mira, soluciones, te compras un terreno rústico, que estan bien de precio, una caravana que tambien están bien de precio...y zas te plantas en medio de tu finca y a buscar luz y agua y hala....ahora mismo lo más barato...o un rústico donde te dejen plantar una cabaña de madera..que tambien están bien de precio....el hormigon olvidaté de el....
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    por enmafa el 24-02-2008 20:24 UTC
  25. #25   SPAM.
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    por Al.R. el 24-02-2008 20:24 UTC
  26. #26   ¿¿Pero queréis dejar de votar este spam tan sumamente irrelevante?? Vale que todos estamos de acuerdo en que lo de la vivienda es indignante y hay que hacer algo con este problema y tal, ¡¡pero este meneo no vale para nada excepto para que un portal que vive del derecho a la vivienda reciba más visitas!!
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    por fraude el 24-02-2008 20:27 UTC
  27. #27   A todos los que dicen que esta noticia es spam... puedo cambiar el link hacia otro sitio ?
    votos: 0, karma: 7
    por Aph2 el 24-02-2008 20:28 UTC
  28. #28   #27 Si no es spam, es irrelevante o cansina. Si tienes algo que decir, hazte un blog, cúrrate un discurso consistente y menéalo. Si es bueno y aporta algo a la conversación, volverá a llegar a portada.
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    por fraude el 24-02-2008 20:30 UTC
  29. #29   SPAM.. esto es meramente publicidad... :S
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    por laurea el 24-02-2008 20:32 UTC
  30. #30   Solbes dice que estamos mejorando y que aun vamos a mejorar mucho mas. Si lo dice Solbes, yo no me preocuparia...

    De aqui a nada empezaremos a cobrar mucho mas y compraremos un piso sin mayores problemas. Ya vereis, ya... (Me hace falta icono de carcajada descomunal) :)
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    por fiber9 el 24-02-2008 20:32 UTC
  31. #31   #22 por favor dime donde lo hago, llevo un rato mirando y no veo donde lo puedo cambiar
    votos: 0, karma: 7
    por Aph2 el 24-02-2008 20:33 UTC
  32. #32   #28 lo siento, no tengo blog, no tengo tiempo para esas cosas, lo que necesito ahora mismo es poder vivir, necesito un piso (debajo de un puente no me parece una buena solución), no tengo tiempo para montar blogs ni debates ni historias, puse esta noticia aquí porque quería saber que pensaba la gente acerca de la imposibilidad a vivir
    votos: 1, karma: 15
    por Aph2 el 24-02-2008 20:37 UTC
  33. #33   #15 sip, pero nuestros sueldos no es que vayan a subir como la espuma. Creo que seran mas baratos, pero que entre la inflacion y demas, los sueldos se nos van a quedar que va a dar risa para el que no quiera llorar...
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    por c0rrupt_gamer el 24-02-2008 20:42 UTC
  34. #34   #1 y compannia. Está claro mucho mejor que ir a una mani (no digo ya mover el culo para crear tejido social organizado), es poner eso de lo queremos ya El G-14 tiembla ante tu negrita Qué pena haber defraudado vuestras esperanzas revolucionarias... El problema es que se trataba de ir sumando, y no de esperar a que alguien te vendiera el producto-Revolucion, ni esperar a que lo sacaran por la tele... Pero claro, qué cansado, hemos ido a dos manis y todavía no han (siempre otros) quemado el parlamento. Date un aplauso.

    Por cierto, hay mani el próximo sábado. Y el que quiera saber más allá de las manis, pues que no espere a sus convocatorias y se preocupe de mirar y participar en lo que se hace entre movilizacion y movilizacion. Pero esto no es evidente?
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    por bigmuzzy el 24-02-2008 20:45 UTC
  35. #35   » ver comentario
    por --64967-- el 24-02-2008 20:49 UTC
  36. #36   Está claro que con un sueldo mileurista tienes que compartir piso por narices. Por lo pronto, veo ofertas como www.enalquiler.com/alquiler_piso_barcelona/piso-4-habitaciones-con-patl que por 750 euros tienes 75 m2 en un piso de abuelos antiguo pero amueblado, es bastante parecido a mi situación y en el mismo barrio.

    Si ganases 1000 euros, compartiendo con otra persona, pagarías 375 euros de alquiler mensuales, que viene a ser casi un 40% de tu sueldo. Añade 100 euros más de comida al mes y 100 euros de agua+electricidad+gas+movil+internet y aún podrás ahorrar un 40% de tu sueldo al mes. Quizá te parezca un estilo de vida muy pobretón, pero es lo que hay si tienes un su...  » ver todo el comentario
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    por Ryo-99 el 24-02-2008 20:54 UTC
  37. #37   Pero bueno... pero, pero ¿esto qué es? ¿¿¿¡¡¡ESTO QUÉ EEEEESSSS!!!???
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    por Kaime el 24-02-2008 21:00 UTC
  38. #38   Un par de consideraciones: Aph2: Estuviste trabajando fuera de España y te volviste?? Lo tuyo es masoquismo puro y duro.
    Tu preguntas: "Es que no puedo vivir en mi pais?" y la respuesta es rotundamente no. Algunos milagrosamente lo consiguen. Otros tienen que cruzar la delgada linea legalidad/ilegalidad (como alguno que yo conozco ejerciendo de taxista pirata).Yo, tengo 32 años, estoy sin trabajo, y confinado en casa de mi madre. El día que me salga un trabajo en otro pais no pienso volver salvo que sea en una caja de madera de pino.

    Respecto al precio de los pisos. En Santiago, la mayoria de los pisos de la zona vieja son propiedad de gentes de la aldea que estuvieron emigrados en los años 60 y 70. Cuando volvieron se compraron unos pisos y ahora viven de los alquileres. Creo que de esto podemos sacar una enseñanza: Lárgate a otro pais, y cuando tengas dinero ahorrado vuelvete y vive de los alquileres.
    votos: 0, karma: 9
    por picallo el 24-02-2008 21:00 UTC
  39. #39   #36 100 euros de agua+electricidad+gas+movil+internet eso no te lo crees ni tu.
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    por picallo el 24-02-2008 21:03 UTC
  40. #40   #38 La hipocresía, falsedad, y sobretodo la tristeza del pais nordico de cuyo nombre no quiero mencionar, me llevó a tal desesperación de volver a españa, me di cuenta que de nada sirve el dinero si no tienes vida, y que prefiero ser pobre pero feliz... el problema de ahora no es la pobreza sino la imposiblidad. Si tu deseo es vivir en otro país te deseo lo mejor pero solo te pido que recuerdes mis palabras antes de que la depresión acabe contigo, no bromeo, es muy facil pensar que no será para tanto y que a ti no te pasará (como hice yo) hasta que no lo vives... otro problema de la mayoría de los emigrantes es que no pueden 'volver' por simple orgullo... se sentirían (o los tratarían de) haber 'fallado'
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    por Aph2 el 24-02-2008 21:12 UTC
  41. #41   » ver comentario
    por --64967-- el 24-02-2008 21:16 UTC
  42. #42   #36 lo que intento (teniendo novia o no) es la posiblidad de no depender de nadie y poder vivir solo y libre, como dije, vivo en un piso compartido con estudiantes, pago 300 euros al mes por "un cuarto", la convivencia no es facil (aunque no es mala) pero quiero tener derecho a poder vivir solo si quiero, no quiero tener que compartir piso con otra persona (aunque sea una novia y la quiera mucho), que pasa si la relación se rompe ? que pasa si soy mas feo que freddy kruger y no hay manera que se me acerquen las mujeres ?. Dejando aparte un poco el cachondeo, me parece muy bien el piso que dices... pero no te parece un escándalo que lo mas barato (así a vista rápida) sean 750 eu...  » ver todo el comentario
    votos: 1, karma: 15
    por Aph2 el 24-02-2008 21:23 UTC
  43. #43   No estáis enfocando el problema correctamente. No se trata de que la vivienda esté más o menos asequible para vuestros bolsillos mileuristas. No se trata de eso. Se trata que SOIS PROLETARIOS pero no acabáis de daros cuenta de ello. Los proletarios siempre lo han tenido complicado para conseguir casa: que se lo pregunten a los habitantes de los poblados chavolistas de Vallecas y El Pozo de Madrid en los años 60.

    Así que el problema no es de vivienda. El problema es que pertenecéis a la CLASE PROLETARIA. Y mientras no votéis en consonancia para favorer vuestros INTERESES DE CLASE, estaréis perdidos, obsesionados con el árbol pero sin ver el bosque.

    Lo que pasa es que sois mileuristas y no tenéis conciencia de clase.

    Ergo, tenéis lo que os merecéis.
    votos: 6, karma: 38
    por pepe0008 el 24-02-2008 21:55 UTC
  44. #44   #36, ¿qué comes? ¿a qué compañías les pagas el gas, electricidad y teléfono?
    votos: 0, karma: 7
    por chavi el 24-02-2008 22:09 UTC
  45. #45   #43 ¿y que voto es ese? Espero que no te refieras al PSOE...
    votos: 1, karma: 16
    por Aitortxu el 24-02-2008 22:16 UTC
  46. #46   Aph2, te he corregido todo el texto. No habías puesto [casi] ninguna tilde y la mayoría de signos de puntuación o no estaban o estaban mal.

    Poned un poco más de ojo cuando redactáis los resúmenes, por favor...
    votos: 1, karma: 0
    por unf el 24-02-2008 22:36 UTC
  47. #47   tio , buscate un loft son muy buenos renovados ,modernos y pueden costar 400
    nose porlomenos esto ,mucha suerte !
    LOFT NO TE OLVIDES PERO SIGUE BUSCANDO ;)
    votos: 0, karma: 6
    por kiokiook el 24-02-2008 22:36 UTC
  48. #48   hace poco tambien buscaba un piso pa mis padres y he visto unos lofts pero de maravilla algunos incluso de 2 hab. animate !mis padres tambien creian q se quedarian sin casa pero hay cosas , ofertas... y al final venga un pisito de lo mas comodo al lado de mar ...claro q con la economia familiar se puede permitir algo pero no mucho ... pero eso te digo q hay lofts estos muy buenos de buen precio ... yo alucinaba
    votos: 0, karma: 6
    por kiokiook el 24-02-2008 22:42 UTC
  49. #49   Los partidos "mayoritarios" no lo solucionarán (no les interesa), por suerte hay un tercero. Sin propagandas, es la realidad.
    votos: 1, karma: 0
    por FLIPE el 24-02-2008 23:32 UTC
  50. #50   ¿¿¿Como que Terrassa es un pueblo??? ¿¿¿que no es ni ciudad ??? Por dios !!!! Está entre las 5 primeras ciudades de Catalunya. Si te molestas en mirar en la wikipedia veras que hay 202.136 habitantes (INE 2007). En fin ...

    Un Egarense indignado.
    votos: 0, karma: 6
    por manxito el 24-02-2008 23:36 UTC
  51. #51   yo creo que con prostituirse es suficiente
    votos: 1, karma: 13
    por lqbweb el 25-02-2008 00:22 UTC
  52. #52   Os recomiendo veniros a vivir a Ourense ;) yo pago 380 - 210 = 170 € por un piso en el centro de 4 habitaciones. Para mas info: www.segundamano.es/li?ca=32_s1
    votos: 0, karma: 8
    por kesar el 25-02-2008 00:38 UTC
  53. #53   #39 y #44. En el ejemplo que he puesto, son 2 personas las que comparten piso. Con 200 al mes iendo a comprar al carrefour/mercadona/lidl cada 2 semanas es perfectamente viable comer bien.

    Y en cuanto a los gastos lo mismo, estamos hablando de 200 euros mensuales. Internet, sin ir más lejos, me sale por 40 al mes. El móvil me supone un gasto siempre inferior de 20 euros al mes (y mi compi de piso lo mismo), y aun me quedan 100 para pagar agua y electricidad mensuales y un par de bombonas de butano (~20 al mes).

    Desde luego, si te vas a comer cada día al restaurante, tienes la calefacción eléctrica o el aire acondicionado constantemente, y te gastas 50 euros en politonos y cubatas, los gastos suben. Pero como ha dicho #43, es lo malo de estar en uno de los estamentos sociales más bajos, que tienes que sacrificar algunas cosas para poder ir desahogado.

    Sólo queda esperar tiempos mejores, emigrar o conseguir un sobresueldo.
    votos: 0, karma: 6
    por Ryo-99 el 25-02-2008 02:51 UTC
  54. #54   Es lo que pasa cuando se da preferencia al libre mercado y la propiedad privada sobre los derechos de los ciudadanos. Cuando la vivienda deja de ser un derecho y pasa a ser un negocio. No es un problema de tal o cual partido, es un problema de todo el sistema, pero creo q tiene los dias contados...
    votos: 1, karma: 13
    por gaskas el 25-02-2008 02:55 UTC
  55. #55   Como algunos habéis dicho, mirar lofts... entré en la pagina esa de este mismo post y lo unico que encontré fué uno en ciutat vella (no había ninguno en terrassa, asi que tendría que moverme a barcelona), costaba 500 euros al mes por 40 m2... no había foto (a saber como estaría, ya que lo subalquilaba una agencia (como el 99.999% hoy en dia)), y después de leer un poco los detalles del anuncio me permití a enviarle un mensaje "al anunciante", el cual decía:

    Sin ascensor, 4 piso (de altura 5), sin calefacción, sin aire acondicionado, no acepta animales... veamos el "equipamiento y características del inmueble"... (Interior): en las siguientes casillas: tendedero, secado...  » ver todo el comentario
    votos: 1, karma: 16
    por Aph2 el 25-02-2008 11:44 UTC
  56. #56   » ver comentario
    por --68676-- el 25-02-2008 13:50 UTC
  57. #57   #43 Tienes razon en que la gente no se da cuenta de que somos pringados, pero la solucion no pasa por seguir votando a los que nos han puesto en esta situacion, lo que habria que hacer es dejar lo politicamente correcto a un lado y exigir los derechos que nos van quitando, vamos, una revuelta violenta en toda regla.

    Y espero que surja de forma espontanea cuando haya suficientes personas sin nada que perder.
    votos: 1, karma: 16
    por Nabuconodosorcito el 25-02-2008 14:53 UTC
  58. #58   Por partes:
    1.- Lata de Sardinas ha hecho una serie de sugerencias un poco fuertes, quisiera comentar algo: ¿aceptarias "Penas de carcel y confiscaciones para el que se salte" el pagar el alquiler?

    Porque, con suerte, tardas un par de años en que la justicia heche a los que no pagan, y te dejan el piso hecho una porqueria... conozco gente con pisos vacios que no lo alquilan porque ya se han pillado las manos varias veces (en un caso tuvieron que malvender el piso, por 2 millones de pesetas y no, no eran unos potentados con muchos pisos, eran una familia modesta que habian alquilado el piso de la abuela cuando se murio... y lo acabaron perdiendo).

    2.- Los pisos van a bajar (a...  » ver todo el comentario
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    por Robus el 25-02-2008 16:11 UTC
  59. #59   » ver comentario
    por --68676-- el 25-02-2008 17:06 UTC
  60. #60   Si no se controla el precio del alquiler por parte de algún organismo público, acabará siendo como la compra de vivienda, PURA ESPECULACIÓN. Ya conozco gente que está comprando apartamentos sólo para alquilar, que es una opción siempre segura, ahora mismo le pagan lo que pide, estamos en sus manos......
    votos: 1, karma: 14
    por livinlalivido el 25-02-2008 17:36 UTC
  61. #61   #60 El alquiler YA es una especulación a toda regla, si yo alquilo en vez de comprar es por la simple razón que no estoy tan enfermo como para comprar una casa/piso/apartamento a estos precios (aunque el 95 % de la sociedad piense que hago mal alquilando y que tengo que comprar, a pesar de que estén totalmente convencidos que tienen razon, y aunque me miren con cara de "pobrecito no sabe lo que dice"), hipotecarme de por vida ? esclavizarme ? no gracias

    Como dice Robus, vivir en el extranjero es un palo muy grande y la gente no es consciente de eso hasta que no lo vive (y eso que a los españoles no los tratan como se les trata a los extranjeros en españa, lol), es muy fácil decir que eres mas listo que nadie y coges y te vas a un sitio donde la vida esté mejor... pero, estamos obligados a tener que recurrir a esa solución ? acaso no tenemos derecho a tener una vida digna en nuestro propio país ?
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    por Aph2 el 26-02-2008 10:04 UTC
  62. #62   #26 Pues chico, a mí me ha llegado al alma. Será porque estoy en una situación similar.
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    por elzo el 26-02-2008 20:32 UTC
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