Eli
470meneos

La web de la Red Voltaire ha sido cerrada debido a un artículo que vinculaba a Sarkozy con la CIA

La página de la Red Voltaire, www.voltairenet.org/ , ha sido "aparcada". El motivo, el polémico artículo que escribió Thierry Meyssan en el último número, donde vincula al presidente de Francia, Nicolás Sarkozy, con la CIA. El artículo ya no es accesible en la Red Voltaire: www.voltairenet.org/article157660.html pero puede leerse en otros sitios web, como www.rebelion.org/noticia.php?id=68722

 79 comentarios en: cultura, derechos karma: 870
etiquetas: red voltaire, sarkozy, cia, libertad de expresión, internet
votos negativos: 0  usuarios: 188  anónimos: 282  
  1. #2   Francia ya había acabado con la igualdad y la fraternidad. Ahora le tocaba el turno a la libertad.
    votos: 28, karma: 249
    por alvear el 04-08-2008 07:15 UTC
  2. #16   Efectivamente, la Red Voltaire no es acesible, sin embargo he leido el documento que aparece en el segundo enlace(entero quiero decir)y me gustaría dar mi opinión, por favor, es solo una opinón basada como digo en el segundo documento, ya que el post original no se puede leer.

    Tal y como yo lo veo, la libertad de expresión no puede ser salvaguardia de acusaciones de asesinato, fraudes, robos, etc, como el autor denuncia una y otra vez sin ofrecer ni UNA sola prueba que las sustente.
    Se acusa incluso al Estado frances de tener una policia política al más puro estilo dictadura comunista, una suerte de sicarios al mando del partido Gaulista (¿y que hacía el partido socialista durante sus ma...  » ver todo el comentario
    votos: 23, karma: 222
    por mancebador el 04-08-2008 08:19 UTC
  3. #11   El 29 de julio de 2008, en una entrevista a Thierry Meyssan, indicaba que estaban sufriendo ataques importantes a voltairenet.org
    www.neteco.com/153534-thierry-meyssan-internet-champ-bataille-sens-mill
    votos: 10, karma: 119
    por alehopio el 04-08-2008 07:46 UTC
  4. #12   La traducción de ese artículo
    www.rebelion.org/noticia.php?id=71096
    votos: 9, karma: 111
    por alehopio el 04-08-2008 07:52 UTC
  5. #24   #21 ¿Tú eres de los que sólo se creen lo que les conviene?
    Te diré algo: El Mundo y L.Digital ayudaron a destapar la nauseabunda trama del GAL...¿te suena, verdad?
    Pues entonces, reconoce que no en TODO se equivocan. Y no en todo manipulan.
    Desprestigiar a escritores o periodístas que se atreven a ir contra MATRIX ¿estará bien pagado...o los clones del sistema lo hacen gratis?
    PENSAMIENTO UNICO, NO GRACIAS
    votos: 10, karma: 89
    por salud el 04-08-2008 09:04 UTC
  6. #6   » ver comentario
    por --94120-- el 04-08-2008 07:20 UTC
  7. #5   Por supuesto, seguro los grandes medios de desinformación no dirán absolutamente nada de esto. Mucha libertad de expresión siempre y cuando no digas algo que les moleste.
    votos: 6, karma: 66
    por Tomatejc el 04-08-2008 07:18 UTC
  8. #26   #16 Eso con la aplicación de la ley del embudo ( el culo muy ancho y la boca muy estrecha, o viceversa ) propicia el control de la voces disidentes.

    De todas las mentiras que sin fundamento vierten hoy día los medios de comunicación (para desinformar) nadie pide que se limite la libertad de expresión a los casos en los que se presenten pruebas de lo que se dice, excepto cuando quienes informan son los medios críticos con los poderosos.

    Estamos en un caso similar al de las caricaturas del rey en la revista el jueves. Si a mi me sacan unas caricaturas en esa revista ningún juez va a cerrar la revista por ello, pero si las caricaturas son del poderoso: ahí se acabó la libertad de cualquier tipo.

    Y lo peor de todo es que hay gente que les hacen el juego a los poderes fácticos y encima lo justifican en la defensa de la libertad !!!
    votos: 5, karma: 62
    por alehopio el 04-08-2008 09:11 UTC
  9. #8   No estoy de acuerdo con lo que dices, pero defenderé con mi vida tu derecho a decirlo...
    votos: 5, karma: 61
    por errepece el 04-08-2008 07:25 UTC
  10. #4   Comienza la censura a Internet.
    votos: 4, karma: 53
    por laforet el 04-08-2008 07:18 UTC
  11. #3   pero si esto es muy sencillo. en el artículo el autor cita fuentes, y hechos históricos.
    si el problema es que miente, que lo demuestren y tomen las medidas que sean necesarias.
    y sino... ajo y agua, no pueden hacerles nada, que estamos en democr... oh wait!
    votos: 5, karma: 52
    por kades el 04-08-2008 07:16 UTC
  12. #7   Esta noticia me parece de extrema gravedad.
    votos: 3, karma: 44
    por eolosbcn el 04-08-2008 07:24 UTC
  13. #1   Vive la libertad de expresión !!!
    votos: 4, karma: 43
    por petiso el 04-08-2008 07:14 UTC
  14. #30   #2 Muy demagogo y preciosista te ha quedado el comentario, pero si lo puedes desarrollar un poquito más, te estaría enormemente agradecido. :/
    #16 Menos mal que alguien aporta un poco de cordura, bravo por tu comentario. ;)
    Sarkozy puede ser muchas cosas -yo soy el primero que reniego de el- pero las acusaciones que esa web -Meyssan ya sabemos como eres- hace contra su persona, contra la República y contra todo el Estado francés carecen de credibilidad si no se sustentan en pruebas fehacientes.
    Aquí, todos sabemos que Mr Bling-bling no es buena hierba, que es proestadounidense y que se cree un "petit-Napoleon" -no le llega ni a la suela de los zapatos-, pero de ahí, a todo lo que se vierte, no solo de él, sino las acusaciones de que todo el Estado francés está corrupto, va un trecho y eso es inadmisible sin pruebas.
    Saludos.
    votos: 3, karma: 42
    por Blouson_Noir el 04-08-2008 09:33 UTC
  15. #45   #37 Mira, vuelvo a repetirte que no he nacido ayer, que son muchos años a mis espaldas leyendo, escuchando y viendo según qué cosas.
    Pues claro que tiene que haber pruebas, sin ellas, ¿cualquier chalado suelta lo primero que se le viene a la cabeza y ya esta?.
    ¿Piensas que yo, o el pueblo francés no ponemos en duda las cosas?.
    De eso a creerse cualquier cosa va un trecho amigo...
    No me creo las versiones oficiales, por norma, pero tampoco me creo al primer "iluminado" que le da por emprender una cruzada contra el Estado francés, solo para atacar a EE.UU como es Meyssan.
    No me hables de creencias unidireccionadas y menos metas creencias religiosas de por medio porque pinchas e...  » ver todo el comentario
    votos: 2, karma: 40
    por Blouson_Noir el 04-08-2008 11:16 UTC
  16. #10   Los judios caminaban dóciles y tranquilos hacia las salas de exterminio......

    Ocurrió.
    votos: 2, karma: 39
    por glomayol el 04-08-2008 07:44 UTC
  17. #14   Desde el plan Marsall los intereses de EEUU y Europa van juntos. España no tuvo plan Marsall pero abrió mucho más el culo con los acuerdos del 53. ¿Qué porcentaje de capital estadounidense hay en las grandes empresas españolas? [aquí un ejemplo: www.rebelion.org/noticia.php?id=37138 ] ¿Quién necesita infiltrar a nadie si la mayoría de los gobiernos europeos le hacen la cama a EEUU (y viceversa, hay que decirlo) por presión de las propias corporaciones y de los que apoyan las campañas electorales?
    votos: 3, karma: 38
    por Puski el 04-08-2008 08:16 UTC
  18. #13   Todo esto está muy bien, pero no dice nada de nada. ¿Dónde están las pruebas de que fue por ese artículo en concreto?

    Lo que hace es lanzar una acusación sin pruebas (ni un triste e-mail del ISP o scan de la resolución de la judicatura, ni nada de nada) y luego pasar a un caso distinto que no tiene nada que ver
    votos: 2, karma: 36
    por Cantro el 04-08-2008 07:53 UTC
  19. #40   Caché de Google:

    209.85.135.104/search?q=cache:http%3A%2F%2Fwww.voltairenet.org%2Farticl
    209.85.135.104/search?strip=1l

    Caché de Yahoo:
    74.6.239.67/search/cache?ei=UTF-8s

    Caché de Msn:
    cc.msnscache.com/cache.aspx?q=737009066321729
    votos: 3, karma: 35
    por xenNews el 04-08-2008 10:43 UTC
  20. #43   #39 El Mundo existía porque estamos hablando de un tramo amplio de tiempo. Y también sacó los papeles de Laos, con el escándalo de Roldán y muchos otros escándalos que permitieron que la gente dejara de votar a F.González.
    #41 Sé a lo que te refieres y soy consciente de que también hay miles de páginas en la red que DESPRESTIGIAN a las autenticas buscadoras de la verdad. Pero, al PODER le molestan las segundas mientras que las conspiranoicas les hacen el juego. Es como el fenómeno OVNI...cuelgan del youtube vídeos intencionadamente falsos para desprestigiar a todo el movimiento que (erróneo o no) busca la verdad.
    Los que piden CERRAR periódicos, revistas, programas de radio, están cooperando con el PODER y luchan a favor de sus intereses partidístas, y no en favor de la verdad.
    votos: 2, karma: 32
    por salud el 04-08-2008 11:04 UTC
  21. #71   Bueno, algo encontré: Al parecer Meyssan acusa al ejercito Israelí del ataque a su red:
    librevent.over-blog.com/article-21685380.html
    " à cette occasion une unité spécialisée de Tsahal a réussi à bloquer temporairement notre site pourtant hébergé à ce moment là sur le territoire français—. En vue du prochain conflit, l’US Air Force vient d’investir des sommes considérables pour acquérir des matériels lui permettant de détruire des dizaines de milliers de sites en quelques jours. Personne n’est à l’abri et ne comptez pas sur le gouvernement _françai...  » ver todo el comentario
    votos: 2, karma: 32
    por Blouson_Noir el 05-08-2008 01:42 UTC
  22. #36   #34 Hola, no soy un blusón negro :-P ;)
    No, por supuesto que no creo que los que llegan al poder sean unas "hermanitas de la caridad", pero insultar, difamar y soltar todas esas soflamas de una República y de un Gobierno sin pruebas, y máxime si vienen de ese "hacedor de la verdad" que es Meyssan, pues como que no.
    En tu propio comentario obtienes la respuesta, ya que si bien es cierto los intereses corporativistas etc por parte de unos medios... ¿por qué en este caso no obran igual pero a la inversa?.
    Yo no defiendo al goliat para atacar al David, únicamente expongo que sin pruebas y viniendo de una persona como Meyssan, como mínimo hay que poner todo en cuarentena.....  » ver todo el comentario
    votos: 2, karma: 30
    por Blouson_Noir el 04-08-2008 10:11 UTC
  23. #53   #16 En cualquier caso, los ofendidos por el artículo pueden, ellos sí, dirigirse a un juzgado y poner una denuncia por difamación e injurias, pero nada justifica la censura de un sitio con entre 2 y 2,5 millones de visitas al mes (artículo en francés, desolé) www.agoravox.fr/article.php3?id_article=42289
    votos: 2, karma: 30
    por Puski el 04-08-2008 21:32 UTC
  24. #41   #37 Acaso crees que la red Voltaire sirve a los intereses de la verdad?. Pero si se dedican a escribir cosas sin aportar pruebas. Todos sabemos que los gobiernos son los malos favoritos de los conspiranoicos, pero estos tienen un modo de vida y se lucran contando cuentos que a determinada gente les gusta oír. Lo mejor es que te des cuenta que esta gente también sirve a unos intereses particulares, los suyos, y que la verdad no les importa nada.
    votos: 3, karma: 29
    por campaib el 04-08-2008 10:47 UTC
  25. #23   Yo he leído también que Sarkozy es un elemento del mossad y que mira más por Israel que por su propio país. También he leído que es el verdadero autor intelectual del 11-M. En realidad como judío de orígen húngaro debe tener muy buenos contactos, como le ocurre a otro judío húngaro, George Soros.
    #17 Estupendo enlace. Absolutamente sangrante lo vendído que está este bendíto país. Esto es un CORTIJO y ya está todo bien repartído.
    España es un país de segunda para el poder mundial. El único que podría influir en mejorar nuestra situación es el señor Solana, que está completamente arrodillado (y encantado de estarlo) ante los jefes auténticos de la OTAN. Así nos va.
    En cuanto al señor Meyssan también tuvo que esconderse (creo que en Venezuela)cuando en la red voltaire sacaron un vídeo del misil que impactó en el pentágono. Saludos
    votos: 2, karma: 28
    por salud el 04-08-2008 08:59 UTC
  26. #78   Llevo de guardia más de un dia, me he quemado las pestañas para contrastar algo y mi conclusión es la misma.

    El sitio esta volviendo en si, por cierto, y pone este mensaje.

    Le site est temporairement fermé pour maintenance.
    Ce site web est actuellement arrêté pour maintenance. Veuillez réessayer ultérieurement. Merci pour votre patience !
    (por cuestiones de mantenimiento el sitio esta temporalmente cerrado.Intentelo de nuevo mas tarde. gracias...)

    Si la cosa se queda así la noticia tendrá que ser dada por exagerada, falsa, inventada o simplemente una intoxicación. para que piense lo contrario ahora necesitaria pruebas de todo lo que afirma el autor en su articulo:que fue la CIA, que fue por el tema de "Sarko l´insider"...

    Por cierto que si al final resulta ser asi (falso) no me haria ninguna gracia (me sentiria un poco puteado). Una cosa que me gusta de Meneame es que las rectificaciones suelen acercarse en votos a las noticias falsas (o esa es mi impresión).
    votos: 2, karma: 28
    por elultimomono el 05-08-2008 22:37 UTC
  27. #79   El autor de la noticia (tuareg), ya se ha explicado en los comentarios de la entrada. La cuestión está zanjada. Ya que los medios no lo son los usuarios de meneame deberíamos ser más cuidadosos.
    votos: 2, karma: 28
    por elultimomono el 06-08-2008 07:36 UTC
  28. #20   » ver comentario
    por --77271-- el 04-08-2008 08:58 UTC
  29. #55   #49 Lo mismo digo Salud ;) Un placer enorme charlar y discutir -que no pelear- las cosas... eso es lo que más me gusta de Menéame ;)
    Si, la verdad es que son muchos lustros de desengaños y creo que la época de luchar contra todo a capa y espada se me pasó... ahora lo hago, pero desde otro prisma.
    Preguntas si nos da miedo mirar de frente a la verdad en su estado más crudo: y yo te respondo que si, que a una inmensa mayoría de gente, puede que si, pero que no a todos, lo que ocurre es que es difícil -y hoy en día más- discernir entre que es la verdad y que, la verdad que queremos creer.
    Meyssan hace tiempo que sirve a gente -sobre todo de Lybia, Siria etc...- que tiene muchos intereses en ...  » ver todo el comentario
    votos: 1, karma: 26
    por Blouson_Noir el 04-08-2008 22:50 UTC
  30. #57   #56 Ya he dicho que no estoy de acuerdo -del todo- con el cierre de la página... , ahora, en los enlaces que me pones -alguno es el Libération, Le Grand Soir y otras no son ni francesas- no leo ningún insulto, difamación -salvo en una, causeur- ni cosa parecida como si hace Voltairenet...
    No intentemos buscar los 3 pies al gato, que una cosa puede ser un artículo de opinión en una web -si ha difamado, insultado o algo parecido y alguien denuncia podría tener consecuencias- y otra muy distinta es una web cuyo objetivo es la difamación, el insulto y la conspiración continua.
    Que donde quieres ir a parar es que con esta web han tenido más celo que con otras, pues no te puedo decir lo contrari...  » ver todo el comentario
    votos: 1, karma: 26
    por Blouson_Noir el 05-08-2008 00:04 UTC
  31. #59   #58 Si vas a votar negativo te recomiendo que lo hagas cuanto antes (si aún te deja el sistema) porque las noticias de portada sólo se pueden negativizar durante un tiempo determinado (no sé cuántas horas).

    Además no afecta al karma negativizar noticias ya publicadas (y aunque afectara, no sería mucho, pero creo que no afecta nada por tratarse de una noticia ya publicada) ;)
    votos: 1, karma: 26
    por Skanda el 05-08-2008 00:42 UTC
  32. #60   #58 Pues gracias por la info. ;)
    Si lo que dice Meyssan es cierto, estamos por un lado ante un problema de un servidor por el alto número de visitas, sabotaje interno, ataques físicos contra instalaciones y de ataques contra su web.
    Igual que tiene muchos amigos, tiene muchos enemigos, y cualquiera ha podido ser el que haya querido hacer daño... ni tiene porqué ser Mr Bling-bling desde su despacho del Elíseo el que le lance ataques informáticos, ni algún israelí o estadounidense cabreado... lo mismo es un vecino de Cadillac "enfadao" :-D ;)
    Al final, incluso puede ser una técnica viral para darse más importancia y costearse, con las visitas, sus nuevos equipos y alojamientos.
    Con todo, si es cierto lo que dice, lo siento por el ya que comprendo todo el trabajo y dinero que conlleva reparar todo el daño causado.
    #59 Hace muchas horas que no se puede votar negativo a tu noticia Skanda, no te preocupes por eso... que se que no te preocupas, pero te lo comento.
    Un abrazo ;)
    votos: 1, karma: 26
    por Blouson_Noir el 05-08-2008 00:49 UTC
  33. #63   #61 Nariz, boca... :S
    #62 Yo judío :lol: :lol: :lol: :lol: ay madre, lo que tiene uno que leer...
    Para tu información, y aunque no tenga porqué dartela, soy más ateo que ateo-noestoy, y si pretendes acusarme o hacerme daño con eso, te equivocas de plano, ya que ni es un insulto, ni un problema para mí el pueblo judío.
    No se ni que pretendes decir, ni demostrar ni nada por el estilo, pero desde luego, nada bueno me da.
    Si tienes algún problema con Israël o con el pueblo judío -que al parecer los metes a todos en el mismo saco- es problema tuyo, no mio.
    Pd: Eso de franchute te ha quedado un pelín despectivo, alhaja -uyss, me salió algo en árabe, ¿ahora que dirás que soy?- :roll:
    Un saludo ;)
    votos: 1, karma: 26
    por Blouson_Noir el 05-08-2008 00:59 UTC
  34. #64   #62 Las cosas no son blancas o negras, sino con muchísimos matices. No me parece bien simplificar tanto las cosas que al que opina distinto a nosotros, pensar que es de "otro bando", o judío, del Mossad o la CIA (no bromeo, el otro día acusaban a otro usuario de algo así), etc. Blouson es un usuario con sus propias opiniones, ni se cree la versión oficial ni lo que diga cualquiera que ofrezca versiones alternativas. Su postura me parece razonable y su actitud se parece a la mía (que he meneado este tema y otros temas "polémicos", a veces sin estar seguro 100% de si lo que dice el artículo -o documental cuando meneo documentales de estos temas- es del todo acertado, pero s...  » ver todo el comentario
    votos: 1, karma: 26
    por Skanda el 05-08-2008 01:11 UTC
  35. #70   #67 Me alegro de haber acertado al resumir tu postura, tratando de evitar malinterpretaciones. Ya lo habías explicado tú en algún comentario anterior, pero es fácil que a veces se malinterprete lo que uno quiere decir, por eso no me gusta simplificar el mundo en blanco/negro. Si hubieras leído el otro día, no recuerdo en qué meneo (uno mío), donde acusaban a un usuario de ser del Mossad o algo así jejeje

    Este meneo para mí ha sido útil, y en parte ha sido gracias a comentarios como los tuyos, profundizando en Meyssan, al cual conozco "de oídas", sé qué tipo de temas suele tratar, pero no sabía apenas más sobre él. Gracias por los datos que has aportado al tema.

    También me han resultado útiles algunos links, por ejemplo el de #12 aporta bastante luz al asunto.

    Un saludo Blouson :)
    votos: 1, karma: 26
    por Skanda el 05-08-2008 01:39 UTC
  36. #72   Buenas noches #69 :) Tras tus dudas en #58 no traté la parte en la que insistes (la parte interesante, obviamente) porque no tengo los datos. Es por eso que en #59 sólo hablé de karma, ¡porque al menos de eso sí que sabía algo! ;) Ni que decir tiene que si supiera algo más lo contaría, o si me entero de algo mañana, lo comentaría por aquí.

    Saludos

    #71 Gracias por los datos Blouson. Creo que este aporte va en la línea del link que aportó #12, y creo entender que en este caso son ataques "ilegales" y por lo tanto hay la esperanza de que la Red Voltaire vuelva a la luz. Esperemos acontecimientos.
    votos: 1, karma: 26
    por Skanda el 05-08-2008 01:42 UTC
  37. #74   #70 Joer, pues como está la gente :S
    A Meyssan lo conocemos casi todos en Burdeos -yo no lo conozco personalmente, pero si que se suele coincidir con el en actos y si le veo de vez en cuando por la calle- tiene sus incondicionales y sus detractores, -yo no me englobo dentro de ningún grupo en concreto- pero lo que si te digo -en mi opinión- es que su actitud y sus formas, son muy diferente de cuando empezó.
    Se ha metido en una espiral, -y se ha granjeado algunas amistades...- que desde mi punto de vista no son beneficiosas para la causa que pretende derrocar.
    #71 y #73 No hay de qué, para eso estamos, para charlar, debatir, contrastar info y pasar un buen rato, que es lo importante.
    Ten por seguro que Voltairenet volverá a la luz más pronto que tarde. ;)
    Un saludo muy fuerte y un abrazo, amigo ;)
    votos: 1, karma: 26
    por Blouson_Noir el 05-08-2008 01:56 UTC
  38. #56   #55 "se permite cerrar cualquier página web de manera cautelar en caso de difamación"
    Hay que respetar las leyes de cada país, por eso hay que exigir: égalité.

    Supongo que ya estarán cerrando todos esos sitios que difaman, por ejemplo:
    news.google.com/news?hl=frr
    votos: 1, karma: 25
    por alehopio el 04-08-2008 23:30 UTC
  39. #38   #16 Me parece muy bien todo lo que dices, pero, suponiendo que sea cierto que les han cerrado la web por dicho artículo, ¿donde está el juicio justo que determina el cierre? ¿Se cierra preventivamente? ¿Dónde queda la demostración de la veracidad de la acusación?
    votos: 1, karma: 21
    por pikutara el 04-08-2008 10:37 UTC
  40. #51   Me parece muy estupida la opinion de algunos usuarios.

    Esa lógica desprestigiar un movimiento como la Red Voltaire, diciendo que en Internet hay muchas mentiras y concluir que todo lo "se sale del contexto" es falso.

    Casos hay muchos, y aveces las "teorias cospiratorias" tienen mas sentido que lo que nos dicen las noticias o el gobierno. Ahi es el 11m, la gente sigue pensando en una versión absurda. Esas
    mismas personas que nunca te dan el beneficio de la duda, y creen en todo lo que les dicen.

    Lo verdaderamente preocupante aquí es la censura. Los gobiernos tienen armas, para librar la guerra en Internet e impedir difundir información como esta. Muchos sigan de incrédulos, tarde o temprano se darán cuenta.
    votos: 2, karma: 21
    por sayonara el 04-08-2008 14:18 UTC
  41. #34   #30 Por tu nombre me parece que eres francés. Estimado Blusón negro, ¿crees que los que llegan a las máximas dignidades estatales son angeles puros que han conseguído su lugar, a base de estudios y buen hacer? No sólo el estado francés está corrupto (afamada es la influencia de la mano logia masónica) sino que corrompe a otros estados. Detrás de cada estado, hay un sinfín de intereses corporativistas, partidístas y demás que nunca sacia su sed de poder. Y los medios de comunicación no son IMPARCIALES, porque estas megaEmpresas manipulan las entradas de noticias, las deforman si viene al caso o las tapan...con infinítas cortinas de humo.
    De modo que defendemos a este macroGOLIAT y vituperamos al microDAVID...porque no tiene pruebas!! Por favor, un poco de equidistancia. ¿Cuantas noticias vemos por TVE intencionadamente manipuladoras? Hay millones de ejemplos. Asi que menos papel de fumar para hacer pipí.
    votos: 1, karma: 20
    por salud el 04-08-2008 09:55 UTC
  42. #37   #36 Dices "No me creo que la CIA haya puesto a nadie en el Elíseo, así de claro te lo digo y desde ahí el resto carece de veracidad". Bien, como no hay pruebas, no te lo creas. Tú sólo créete las versiones oficiales. Es lo mejor, lo más seguro para tí y lo más tranquilizador. Mientras no pongamos en duda la porquería que hay detrás de la vitrina de la plata, estaremos a salvo.
    Vuelves a decir "no creo que se salve nadie, pero sin pruebas, todo queda en acusaciones que dañan más que benefician..." Blouson_Noir más allá de la creencia o no creencia (que puede estar totalmente unidireccionada desde tu más tierna infancia -véanse las creencias religiosas-) dime, ¿quiénes te...  » ver todo el comentario
    votos: 1, karma: 20
    por salud el 04-08-2008 10:35 UTC
  43. #77   » ver comentario
    por borrado_ el 05-08-2008 13:23 UTC
  44. #66   #65 Supongo que tu pregunta ( #58 ) es abierta, para todos los usuarios, a ver si alguno se entera de algo más. Por mi parte, como digo en el último párrafo de #64, me considero bastante ignorante y no sé nada seguro. Has citado en #58 parte de lo que dice el link que puso #12, donde Meyssan aporta algunos comentarios que pueden tener que ver, sobre ataques a la web (con traición -sabotaje- interna inclusive). Esto puede dar alguna pista sobre la onda. No tengo más info, tengo intuiciones, si quieres te comento alguna, pero son solo sensaciones, nada seguro.
    votos: 0, karma: 18
    por Skanda el 05-08-2008 01:19 UTC
  45. #76   #75 Gracias por aportar tu punto de vista :)

    Saludos
    votos: 0, karma: 18
    por Skanda el 05-08-2008 08:39 UTC
  46. #31   #28 Ya. Hay que tener los ojos bien abiertos. Pero también estar atento a lo que se fuma. Y, sobre todo, no interpretar lo que ves bajo los efectos de determinadas sustancias que sólo se deberían usar para divertirse en fin de semana ;)

    En serio, si buscas conspiraciones seguro que las encuentras. Siempre hay cosas dudosas, datos ambiguos e interpretaciones sesgadas de lo que pasa. Pero no hay que olvidar el principio que dice que no se debe achacar a la maldad lo que es explicable por la incompetencia ;). Eso sirve para el 99% de las cosas raras que puedes ver en el mundo. En cuanto al 1% restante... bueno, eso entra dentro del espacio gris de la duda. Prefiero no amargarme la existencia.
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    por AlphaFreak el 04-08-2008 09:47 UTC
  47. #35   Los mismos controlan el mundo desde hace mucho tiempo, las democracias están contaminadas de todo tipo de agentes de los EEUU. En fin, esperemos que la gente meta caña de verdad.
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    por chochis el 04-08-2008 10:03 UTC
  48. #32   Siempre me voy a oponer a cualquier tipo de censura. Lo más probable es que Red Voltaire se haya inventado todo eso, o quizá realmente se crean lo que dicen. Pero pase lo que pase, debe tener derecho a expresarlo. Luego pueden ir los jueces a por él si comete algún delito...
    Por eso mismo siempre me opondré a los ataques a la COPE y a El Jueves(por mucho que los mismos que denuncian el ataque a El Jueves piden el cierre de la COPE)
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    por quijote3000 el 04-08-2008 09:48 UTC
  49. #49   #46 Bien Blouson, creo que tienes razón en que no te conozco. Posiblemente has luchado demasiado contra los Gigantes Molinos y ahora no te crees nada. Es verdad que estamos sedientos de verdad, o al menos de veracidad !!! De lo que sí estamos seguros es que las versiones oficiales son una mentira, ¿a que sí? Pues éso ya es bastante. Cabe preguntarse también si hay de verdad algún juez, algún policía secreto, algún periodista o algún alto militar LIBRES.
    También cabe preguntarse si la VERDAD, en su estado crudo o desnudo, nos da mucho miedo mirarle a la cara. Ya que supone la demolición inevitable de nuestros esquemas y seguridades. Un placer charlar contigo. Lo dejo que me pongo a comer. Salud
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    por salud el 04-08-2008 12:49 UTC
  50. #18   #16, toda la razon del mundo. No te voto positivo pq no puedo.
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    por guayaquil el 04-08-2008 08:27 UTC
  51. #39   #24 perdona pero quien "ayudó" a destapar la trama del GAL fue el diario 16, dónde estaba pedro jota. Ni El Mundo ni L.D. existían por aquél entonces.
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    por jacksmirk el 04-08-2008 10:38 UTC
  52. #47   que hagan mirrors en vez de lloriquear
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    por tumburil el 04-08-2008 11:47 UTC
  53. #50   » ver comentario
    por --98956-- el 04-08-2008 13:02 UTC
  54. #58   va! ahora en serio!
    después de todo el dia no he conseguido contrastar la noticia.
    una de dos:
    -si alguien no me demuestra que no se trata de una averia* la votaré como erronea (aunque tenga 600 votos y eso me hunda en la miseria kármica)
    -si alguien me lo demuestra yo mismo hare de mirror (aquí y enelmundorealmarcaregistrada) del artículo ese de que "Sarko l´americain" es un insider de la CIA (qué no me extrañaría nada).

    *esto es lo que decia Meyssan...ayer (que es lo único fiable que he encontrado y apoya la tesis de la avería)

    Las averías observadas en las últimas semanas en VoltaireNet.org, ¿eran debidas al éxito de la llamada a los lectores o a las...  » ver todo el comentario
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    por elultimomono el 05-08-2008 00:30 UTC
  55. #73   #71 gracias! era todo lo que pedia
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    por elultimomono el 05-08-2008 01:47 UTC
  56. #22   Thierry Meyssan es conocido en todo el mundo como el mayor propagador de bulos antiamericanos.

    El misil del Pentagono... Thierry Meyssan.
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    por Ay_Que_Fatiga el 04-08-2008 08:59 UTC
  57. #9   Parece que en Francia también cuecen habas. No te podrán meter en la carcel por prender fuego una imagen de Louis XVI (¿o sí?), pero desde luego si te puedes meter en problemas por sugerir algo negativo del primer ministro de la república.
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    por Murcianico el 04-08-2008 07:34 UTC
  58. #29   #16 Señor..... me quito el sombrero (si lo tuviera)...
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    por david.rguez el 04-08-2008 09:24 UTC
  59. #19   ¿Alguien puesto en el tema podría resumir un poco el artículo? Es dificil entenderlo bien si no conoces a fondo la política y la sociedad francesa
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    por Turtle el 04-08-2008 08:38 UTC
  60. #48   Meyssan ha pasado ya al Olimpo del Periodismo por haber abierto a la gente a la Verdad sobre lo que ocurrió el 11-S del 2001 en Nueva York y Washington. Sin duda, cuenta con información de los propios servicios secretos pues, sin ella, no podría haber escrito este sublime artículo que pone en solfa, la Realidad de la política: UN SECRETO DE ESTADO O UNA CONSPIRACIÓN CONTINUA.
    Salvo los poquísimos que todavía defienden este ESTADO DEL DINERO COMO DEUDA que ahora, indefectiblemente, se viene abajo, la gente con dignidad y decencia del Planeta Tierra se levanta ante la dictadura de los banqueros sionistas Rothschild y Rockefeller que colocan en el Poder a peleles como Sarzozy a base de manipular a la Opinión Pública con prostitutas sagradas como Carla Bruni y demás elementos MK Ultra que llegan a los corazones de la masa...
    ¡Meyssan hasta la muerte!
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    por rafapal el 04-08-2008 11:56 UTC
  61. #17   Aquí otro ejemplo de lo dicho en #14 www.uce.es/DEVERDAD/ARCHIVO_2005/23_05/DV23_05_16reportajecent.html
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    por Puski el 04-08-2008 08:23 UTC
  62. #28   #21 Cuando veas que de la ducha no sale agua solo gas supongo que te convencerás. Lo que recomiendo es estar atento antes de llegar a esa situación, porque para no ver lo que está ocurriendo tienes que cerrar los ojos.
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    por airwave el 04-08-2008 09:18 UTC
  63. #42   #41 Muy bien dicho, pero ¿no sería mejor leer el máximo número de versiones y decidir en cada caso cuál es la más verdadera, de serlo alguna?
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    por pikutara el 04-08-2008 11:01 UTC
  64. #46   #43 [...] soy consciente de que también hay miles de páginas en la red que DESPRESTIGIAN a las autenticas buscadoras de la verdad. Pero, al PODER le molestan las segundas mientras que las conspiranoicas les hacen el juego [/...]
    Pero es que Meyssan también sirve a un poder... a otro, pero su fin no es el de darnos a conocer "la verdad" a nosotros, oh, los pobres ignorantes que no nos damos cuenta de la manipulación del poder y bla, bla, bla...
    El también tiene que callar, y desde luego, fuente fidedigna para apoyar según que tesis y "abrirnos los ojos" no es.
    Lo que ocurre es que con el deseo de de...  » ver todo el comentario
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    por Blouson_Noir el 04-08-2008 11:30 UTC
  65. #67   #64 TE agradezco el comentario y evidentemente estoy de acuerdo contigo al 100%.
    NO me molesta en absoluto que me identifique con el pueblo judío, o con Israël -no se aclara- pero si no es cierto, no es cierto.
    Parece que subyace una inquina malsana en ese comentario.
    Has clavado lo que llevo 1 día intentando decir... ni me creo la versión oficial, ni me creo al primer "iluminado" que sale a decirnos: ¡Ehh, que nos están mintiendo, que lo que ocurre es tal...!
    Por favor, que hay que ser más maduro y al menos, poner en igual de cuarentena cualquier información -y más si viene de Meyssan- o al final acabaremos psicóticos viendo conspiraciones por todos los lados.
    Por la parte qu...  » ver todo el comentario
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    por Blouson_Noir el 05-08-2008 01:27 UTC
  66. #15   El gran hermano sigue avanzando.
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    por Yhlon el 04-08-2008 08:18 UTC
  67. #27   No se si será verdad, pero es un guión de película a la altura del Padrino. Cierto que no se aportan pruebas, pero hay tantas cosas de las que nunca se podrá demostrar nada y que son ciertas...

    #16 De acuerdo con tu comentario (voto para ti) pero a veces no seguir las reglas y publicar un compendio de todos esos "rumores" puede ser igual de democrático.

    Yo por lo menos he disfrutado con su lectura y espero que de ser verdad salgan pruebas algún día.
    ¿Por cierto, para cuando una "Spanish connection"?
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    por siryugo el 04-08-2008 09:18 UTC
  68. #33   Todos los presidentes del mundo tienen vinculación con la CIA, y con las demás agencias de inteligencia mundiales :)
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    por Houses el 04-08-2008 09:53 UTC
  69. #25   Este tipo, Meyssan, es famoso por no tener ningún escrúpulo a la hora de mentir. Y una vez más lo demuestra al acusar sin pruebas. Al menos en España eso es constitutivo de delito.
    votos: 4, karma: 6
    por campaib el 04-08-2008 09:08 UTC
  70. #44   #42 Completamente de acuerdo. Pero no está de más remarcar que aquí cada uno tiene sus intereses y sus muertos bajo la alfombra.
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    por campaib el 04-08-2008 11:12 UTC
  71. #52   Tambien disfruté de su lectura, no conocía la otra cara del poder de Francia, no digo q sea verdad, pero si un buen acercamiento y lo q está haciendo Sarkozy en escena, solo comfirma hasta ahora, ese famoso artículo. También ésta censura a Voltaire le dá mas credibilidad. Credibilidad q siempre se debe cuestionar y tomar con pinzas en éstos tiempos.
    votos: 0, karma: 6
    por formi el 04-08-2008 15:50 UTC
  72. #54   tremendo documento; la historia nunca me deja de sorprender
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    por unpocoharto el 04-08-2008 22:28 UTC
  73. #61   » ver comentario
    por --98956-- el 05-08-2008 00:52 UTC
  74. #65   #59 ese no era el tema
    la pregunta es: ¿de dónde sacado tuareg la información?,¿como se ha enterado?, ¿no hay en todo internet algún sitio donde pueda contrastar la noticia? he intentado buscar las respuestas a estas preguntas, creo que he agotado las vias, y no la he encontrado.
    La CIA tiene varios departamentos dedicados a la guerra informativa, Sarko tiene más pinta de insider que Tony Blair (qué ya es decir!), pero eso para mi no es suficiente, ¿la noticia es autentica o no?, ¿Ha sido voltaire.net realmente atacada? y si ha sido así ¿Dónde está el comunicado o la reacción de Meyssan?
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    por elultimomono el 05-08-2008 01:12 UTC
  75. #68   » ver comentario
    por --98956-- el 05-08-2008 01:33 UTC
  76. #69   #66 NO, me voy a dormir,(se que suena mal,disculpa, pero no pedía intuiciones, pedia info)ya me hago un mapa mental intuitivo de todas las opciones que han podido suceder. Tambien meyssan dice ahi que tecnicamente la pagina era precaria y que se les caia sin necesidad de la CIA y que están trabajando en elllllluuuuuu!
    A esta hora lo más probable me parece que la página se haya caido y cuando la restauren meyssan se haga un poco el peliculero y nada más, que no se lo reprocho que bastante debe tener con lo suyo!.
    Por el momento la noticia la pongo en cuarentena. Mañana volveré a hacer otro repaso a ver si encuentro algo y si no la daré por falsa. boas noites! Vou durmire!
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    por elultimomono el 05-08-2008 01:38 UTC
  77. #75   Encantado de conocerlos por este medio les escribo desde Sudamerica para comentarles como lector de la Red Voltaire que los articulos que se publican en la misma sobre nuestro continente (si bien pueden algunos tener alguna diferencia de enfoque politico) tienen argumentos verdaderos y no falsean para nada nuestra realidad.
    Sobre Meyssan sin conocerlo, podria decir que debe ser militante del PC
    sin que ello afecte su honestidad, tal vez no comparta alguna de sus posiciones pero ello no lo hace un "vendedor de humo" como acustumbramos a decir por aca a un mentiroso.
    Fue muy buena la nota sobre el incidente en la ultima cumbre Iberoamericana entre Chavez,Ortega y el Rey Juan Carlos, aqui en mi pais no se dijo en ningun medio cual fue la verdadera razon de la discusion, solo pude leerlo en Red Voltaire y en una pagina venezolana www.aporrea.org.
    Saludos.
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    por DrX3002 el 05-08-2008 07:08 UTC
  78. #21   La fiabilidad de Red Voltaire es semejante (o inferior) a la de Libertad Digital. Es el vehículo de ese pseudolosantos llamado Meyssan para forrarse escribiendo estupideces sobre el 11-S.

    Red Voltaire es a 11-S como Libertad Digital es a 11-M

    Voltaire se debe estar revolviendo en su tumba...
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    por AlphaFreak el 04-08-2008 08:58 UTC
  79. #62   » ver comentario
    por --98956-- el 05-08-2008 00:55 UTC
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