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#2:
Pues España y el resto de países a los que les haya salpicado la mierda tendrían que pagar las consecuencias. Luego ya de puertas para adentro que cada país busque a su cadena de mando responsable y los enjuicie por crímenes de guerra o lo que corresponda.
Ya que le estamos pidiendo a USA justicia por lo de Couso deberíamos dar ejemplo haciendo que caiga todo el peso de la ley sobre los nuestros.
Ya que le estamos pidiendo a USA justicia por lo de Couso deberíamos dar ejemplo haciendo que caiga todo el peso de la ley sobre los nuestros.
#4:
¿Y?. Está bastante clarito, fueron interrogados, y el que insinúe algo sobre torturas es porque sigue las directrices de ETA.
#12:
#9 tu estás flipao, EEUU y RU y todos los aliados han confesado que no había armas de destrucción masiva, pero ahí está libertad digital que descubre que sí las había, algo que pasa desapercibido para la CNN, el New York Times y todos los medios menos para nuestros intrépidos reproteros de libertad digital.
Sólo nos inventamos de wikileaks lo que conviene, ¿verdad?
Sólo nos inventamos de wikileaks lo que conviene, ¿verdad?
#6:
Tniendo en cuenta que las tropas españolas iban en misión de paz a una zona hortofrutícola, los interrogatorios debieron ser del estilo:
- A ver Ahmed, por qué no no nos crecen los calabacines? ¡Contesta o me traigo al cabo Murillo, que está muy loco!!
- A ver Ahmed, por qué no no nos crecen los calabacines? ¡Contesta o me traigo al cabo Murillo, que está muy loco!!
#1:
Seguro que "Mr. Answer" no sabía nada...
Comentarios
¿Y?. Está bastante clarito, fueron interrogados, y el que insinúe algo sobre torturas es porque sigue las directrices de ETA.
#4 Claro, de manual de ETA. Siempre se tiran por las escaleras o se dan de cabezazos, lo de la bolsa en la cabeza y ponerlos en bolas a hacer flexiones con los ojos tapados o darte con un listin de telefonos es mentira.
Tortura D´or
Ciudad de terroristas.
Mas de 30 años nos avalan.
Mire y compruebe el antes y el despues:
http://cspb.unblog.fr/files/2006/10/12726torturasunairomano.jpg
Al margen de esto:
A Zapatero le viene bien para echarles en cara al PP y seguir con el "y tu mas!".
(va en todo no de "humor" antes de que alguno saque la espada)
#8 La foto está retocada sobre la foto de un cadaver: http://www.stoptortura.com/Irudi/Unai%20Romano%2001.jpg
http://www.vistazoalaprensa.com/firmas_art.asp?Id=3042 habla de esta otra: http://www.stoptortura.com/Irudi/Unai%20Romano%2002.jpg
http://www.paralalibertad.org/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=13515&mode=thread&order=2&thold=0
http://www.bastaya.org/actualidad/Violencia/InformeTorturas/InformesForenses.pdf
Pues España y el resto de países a los que les haya salpicado la mierda tendrían que pagar las consecuencias. Luego ya de puertas para adentro que cada país busque a su cadena de mando responsable y los enjuicie por crímenes de guerra o lo que corresponda.
Ya que le estamos pidiendo a USA justicia por lo de Couso deberíamos dar ejemplo haciendo que caiga todo el peso de la ley sobre los nuestros.
Tniendo en cuenta que las tropas españolas iban en misión de paz a una zona hortofrutícola, los interrogatorios debieron ser del estilo:
- A ver Ahmed, por qué no no nos crecen los calabacines? ¡Contesta o me traigo al cabo Murillo, que está muy loco!!
Absolutamente irrelevante.
#6 La zona de Um Qasar también es petrolera.
#23 a Um Qasar, se fue la primera vez, cuando mandaron el barco, la referencia que hace #6 son unas declaraciones que realizo Trillo, una vez que el barco estaba de vuelta.
#13 Con la seguridad que realizas tu comentario, debes ser jefe del establo mayor por lo menos.
Y como última anotación una pregunta,¿ Alguien se sigue creyendo que era una misión de ayuda humanitaria? y para las fanboys que dicen que no a pies juntillas y se escandalizan por lo que puede insinuar la noticia, Pero que coños os pensáis que es una guerra y una reunión de frikis jugando al call of duty......
Seguro que "Mr. Answer" no sabía nada...
#1
Bueno , donde dicen una base española, deberían decir una base internacional... por lo demás el articulo solo dice lo que dice... que hubo interrogatorios y se hicieron prisioneros, mientras trata de sembrar la duda sobre si pudieron pasar mas cosas debido a que durante esos momentos murieron 11 soldados del contingente español.
Vamos , que resumiendo... me da que mas que informar quiere generar algo de controversia, algo que veo perfectamente lógico, porque todos sabemos algo de lo que sucedió en aquellos lares.Por lo demás cada uno es responsable de lo que hiciese y la justicia deberá actuar conforme a ello.
Saludos
Se me cae la cara de vergüenza de ser español y leer estas cosas.
#11 se te caería si fueras de ese % de españoles que apoyaba la guerra de Irak y al gobierno que nos metió en ella.
Si los islámicos radicales nos rebentaron los trenes y a 200 personas por la guerra... espera a que se enteren de esto...
Puto Aznar de los cojones! mis maldiciones a todos los que lo subieron a la poltrona!
#16 te queda que ni pintado ese nombre de usuario, han hecho un buen trabajo contigo, hamijo
#18
No te he dicho que sea mentira, digo que es raro.
Y tendras que reconocer que es raro que unos gobiernos agobiados por la presion, a los que se les exigian pruebas de las armas de destruccion masiva, no sacasen esa informacion teniendola en sus manos.
#19 Por eso la noticia no la he meneado, porque no la he verificado. Lanzo el guante. De todas formas LD me merece más confianza que el folletín este.
#20 Sí, que entiendo tu duda y aunque tu tono es más conciliador te he metido en la respuesta común por ahorrar palabras, perdona.
#22 no pretendía ofenderte con mi tono, pero joder es que "armas de destrucción masiva" es el eufemismo una y mil veces repetido para comenzar una invasión, y si no tienen más pruebas que los restos viejos de las que usaron hace más de 20 años, pareciese que al emplearlo de nuevo están justificando la invasión. En la propia Wired insinuan que podrían ser efectos de uso de Al qaeda, Al qaeda era enemiga de Sadam, ¿no te parece una remezcla sospechosa de información? Lanzar ese guante es cubrirte de gloria, te lo digo sin acritud ni ofensa, es mi opinión y podemos debatir todo lo que quieras. Al fin y al cabo Público es a LD lo que LD a público, sensacionalismo de bandos, triste pero es así.
#27 Reconozco que no entiendo mucho de este tema, hay demasiada desinformación o saturación y no he tenido tiempo de analizar todo. No me ha ofendido tu comentario, no hay problema. Cierto es que cuando veo una noticia de Público busco inmediatamente verificación en otro medio. Y lo siento, pero LD al menos no atentan tanto contra la lengua castellana.
#28
puede ser.
PD: yo tampoco entiendo mucho no te creas, para eso está internet y los múltiples medios y fuentes, LD y Público a mi me defraudan dia sí y día también (en lo que a periodismo se refiere), el Mundo y el país ya no te digo
1- Conclusión que se puede extraer de lo revelado si nos atenemos estrictamente a lo escrito, a pesar del tono subjetivo y condicionante de Público:
En una base española que estuvo montada varios meses en la zona de conflicto (podemos llamarlo guerra si preferís, pero con Sadam vencido) hubo interrogatorios, no hay ni un solo dato que apunte a que se empleara violencia o a que las detenciones fueran ilegales. Además de esto, en esa base, tras ser atacados por insurgentes, soldados respondieron a los ataques.
2- Conclusión progresista (se pueden leer varias aquí + la mía propia), no es necesario leer más allá del titular para llegar a ellas: Aznar asesino de guerra, hay que buscar responsables para que paguen por las torturas, asesinatos y demás crímenes de guerra que el ejército español perpetró en esa base durante ese período y que fueron dirigidos por Aznar desde Moncloa.
#7 Si nos ponemos exquisitos, cuando España entro en Iraq en 2003 la región norte aún no estaba conquistada, poco despues de que entraramos nosotros, lanzaron paracaídistas americanos sobre el norte de Iraq para completar la invasión, así que tecnicamente y lo mires como lo mires, nosotros no sólo fuimos ejercito ocupante, sino que también lo fuimos invasor, aunque en la retaguardia, además de que no todas las ciudades fueron ocupadas sino hasta tiempo después.
Por cierto, esta noticia supone una enorme mancilla para España.
Anoche estrenaron la serie Hispania, y en el primer capitulo se ve la marranada de Galba a los lusitanos, pactando con ellos para luego jugarsela y masacrarlos. Pues resulta que Galba tuvo que rendir cuentas sobre la cuestion ante el Senado (otra cosa es que se librara, el caso es que tuvo que rendir cuentas). No era por derechos humanos sino por intereses generales romanos (es dificil romanizar un pueblo al que masacras, en lugar de tratar de integrarlo en tu cultura), el caso es que era.
Aqui, en cambio, España cede sus bases para interrogatorios (habra que ver como se desarrollaron esos interrogatorios, viendo la informacion global que desvela WikiLeaks) ... ¿y nadie es responsable de nada? ¿nadie rinde cuentas? ¿nadie del Gobierno sale a dar explicaciones? Resulta que los romanos de hace 2000 años eran mas responsables y transparentes que las administraciones Aznar y Zapatero, de las cuales nos tenemos que enterar de sus actos merced a documentacion de los estadounidenses Desde luego ... un cordial saludo.
#21 pero
Te basas en una serie con deficiencias historicas enormes, para compararlo con una situación de 2000 años más tarde, lo dicho
#32 ¿Como me voy a basar en la serie para decir lo del proceso a Galba, si eso no salio ayer? Creo que eres tu el merecedor del
#33 Tuve la suerte de no ver la serie.
Y mantengo mi
No puedes comparar situaciones que se daban hace 2000 años con las actuales, simplemente no se puede.
#34 Dejare de poder comparar ... que cosas tienes.
Hace 2000 años habia esclavitud, habia razzias contra tribus enemigas, habia sexismo sociologico sistematizado, etc. No habia una Declaracion Universal de los Derechos Humanos como la de 1948, ni una Convencion de Ginebra, etc. Y, sin embargo (aunque fuese porque los actos de Galba iban contra la politica romanizadora de integracion de los pueblos conquistados, y no por una preocupacion genuina por el sufrimiento de los lusitanos), el Senado romano fiscalizó al consul Galba por sus crimenes de guerra.
En cambio, mas de 2000 (2150) años despues, España le cede a EEUU sus bases para interrogar gente (en el contexto de los abusos en principio revelados por WikiLeaks) y nadie responde ... y si no fuese por WikiLeaks, jamas (o al menos no hasta dentro de decadas) nos hubiesemos enterado; y a saber, ahora que se ha sabido, cuales van a ser las consecuencias.
Ahora, de ahi a decir que no viene a cuento, creo que en absoluto estarias en lo cierto. Pues claro que lo comparo, porque comparando resulta lo de hoy dia mas sangrante, considerando que se nos supone mucho mas avanzados que hace 2150 años. Me parece enormemente necesario, y si a ti no pues ... supongo que por eso no has hecho tu la comparacion.
Si se filtrara toda la documentacion real muchas bocas callarian... lastima que los militares sean profesionales y no suelten prenda a la prensa...
http://berria.info/zintak/zaldieroa/2010-10-24/
Traducción:
Wikileaks en: "Documentos de españa"
- Se han publicado los documentos de Irak ¿Cuando se publicarán los españoles?
- Nosotros no escribimos esas cosas, jajaja ¡vaya ideas!
by the way.....
para cuando nos visite el papa, nos podía preparar el bombazo, porque ese jeta y su séquito de pelotilleros intentan volver a recatolizar españa, que es el modelo de sudamérica, y retrotraernos a la época de franco, y a algunos no nos apetece.....
vibais PAIN!!!!!!!!!!!!!!!!!
¡¡bibaaaaaaaa!!!!
En una situación tan penosa, como fue guerra-invasión de Irak, cualquiera que participo alli, EEUU, Inglaterra, España, o el que fuera, tiene las manos manchadas de sangre y está salpicado de mierda hasta el cuello.
Una lástima que nadie vaya a pagar por ello, rectifico, los civiles y los que menos culpa de tienen de todo serán quienes paguen por todo,
Gracias señores dirigentes del mundo
vaya luego nos quejamos si hay ataque terrorista en españa
#18 no no, lo que escuece es la mentira y sensacionalismo, más que escocer ofende. Pon loque quieras pero antes verifícalo, o es que te importa un pito que pueda ser mentira o información manipulada.
http://www.libertaddigital.com/mundo/wikileaks-documenta-la-existencia-de-armas-de-destruccion-masiva-en-irak-1276405194/
Sólo nos interesa de wikileaks lo que conviene, ¿verdad?
#9 tu estás flipao, EEUU y RU y todos los aliados han confesado que no había armas de destrucción masiva, pero ahí está libertad digital que descubre que sí las había, algo que pasa desapercibido para la CNN, el New York Times y todos los medios menos para nuestros intrépidos reproteros de libertad digital.
Sólo nos inventamos de wikileaks lo que conviene, ¿verdad?
#12 #14 #17 Pues muchas gracias por "ilustrarme". No volveré a cometer la "torpeza" de poner como fuente Libertad Digital, que por lo visto es lo que "escuece". Y seguid leyendo ese panfleto escrito por víctimas de la Logse que es Público.
#9 Hombre, pues ya es raro que saliese Colin Powell reconociendo que no, y el Gobierno lampando por tener pruebas ... cuando resulta que las tenian en algun documento recondito.
#9 accede a los documentos de wikileaks que son de dominio público y así no cometerás la torpeza de caer en el sensacionalismo falaz de Libegtaddiggitalg.
#9 El caso es que está ahi: http://warlogs.wikileaks.org/id/7726706C-22D1-404B-B73C-5BB9F23BD1ED/
Yo no le doy ninguna credibilidad ya que no han mostrado pruebas, pero está ahí.
#9 De hecho hay más http://warlogs.wikileaks.org/id/151E7734-E81A-D113-5818DB36E7BABD4F/
Esto me parece igual de raro que lo anterior, ya que no han dicho tener pruebas nunca, pero es más verosimil. Esto me lleva a pensar que tal vez pudieron encontrar algo que no han querido sacar por algún motivo... como que lo hubieran fabricado ellos y vendido ellos...
#9 Si entiendes lo que lees te subrayo un párrafo de lo que enlazas:
>
#39 Eso lo sabemos todos
Documentos oficiales revelan que las armas químicas iraquíes se las proporcionó EEUU
Documentos oficiales revelan que las armas químicas iraquíes se las proporcionó EEUU [eng]
Documentos oficiales revelan que las armas química...
blogs.redding.com#39 Gracias, sí, sé leer. Tú por lo visto no sabes enlazar, porque te has hecho un bucle
Interrogatorios en lenguaje militar significa toruras en lenguaje civil. Y lo de la base española es relativo, porque allí los militares lamen el culo a los estadounidenses.