225meneos

Ya hay condenas a maltratadores denunciados por ciudadanos anónimos

La Audiencia Provincial de Alicante ha comenzado a confirmar las primeras condenas a maltratadores que partieron de denuncias de ciudadanos anónimos. Son personas que no tienen ninguna relación con la víctima y que son testigos de estas agresiones en la vía pública. En este caso, un hombre ha sido condenado a seis meses de prisión por golpear contra el cristal del coche a su ex pareja en una discusión en una calle de Alicante.

69 comentarios en: actualidad, sucesos karma: 637

etiquetas: maltrato, condena, denuncia, alicante

negativos: 1 usuarios: 122 anónimos: 103 compartir:

#1 Este pais esta volviendo a pasos agigantados a los metodos inquisitoriales, y menos mal que estos son los "progres"

¬¬

Rectifico, no sería de forma anónima, que lo denunciara sin conocer, pero siempre el denunciado tiene derecho a saber quien lo denuncia, eso es básico
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por ElTercioEspañol el 29-12-2008 10:29 UTC
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por --102255-- el 29-12-2008 10:36 UTC
#3 Eso es uno de los derechos más básicos que hay, ¿no lo sabias?, el conocer quien te denuncia, la presunción de inocencia y saber de que se te acusa...son principios mas que básicos sino fundamentales e imprescindibles
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por ElTercioEspañol el 29-12-2008 10:38 UTC
#4 #2 actualmente no lo eres... y no veo normal lo de denuncias anonimas para ningun delito.
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por Manitux el 29-12-2008 10:39 UTC
#5 ¿no estaremos entrando en un terreno peligroso? Si mi vecino me cae mal pues nada, denuncia anónima al canto y aunque sea falso ya le he colgado el sambenito.
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por Athreides el 29-12-2008 10:41 UTC
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por --26423-- el 29-12-2008 10:43 UTC
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por --5867-- el 29-12-2008 10:45 UTC
#8 Hasta la inquisición si era denuncia anónima te dejaba adivinar quien te denunciaba y si acertabas, se suponía que lo había hecho por malaje y te exoneraban... es una burrada.
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por Kuruñes el 29-12-2008 10:47 UTC
#9 ¿ Alguien se ha leido la noticia ?
Un grupo de personas que estaban en la terraza de la cafetería vieron la agresión y avisaron a la Policía. La declaración de estos testigos ha sido vital para aplicar una condena, ya que la mujer se negaba a denunciar y tampoco existía un parte médico porque las lesiones sufridas eran muy leves. La causa siguió adelante
No es que te caiga mal y vayas y lo denuncies y la justicia lo condene. Vamos a ser un poquito coherentes....
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por niñadelastormentas el 29-12-2008 10:48 UTC
#10 #7 Aquí meas fuera del tiesto, hyso. Los derechos deben ser universales para todos, y que alguien pueda denunciar sin consecuencias no favorece a nadie más que a los que quieran joder al vecino porque sí. Y de todas maneras, si la denuncia la haces por ayudar a la victima, es mejor que él sepa quien eres para que ella no page el pato.
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por Kuruñes el 29-12-2008 10:48 UTC
#11 Cagüen LoL ¿pero en que mundo vivís? y os poneis como histericas por las estatuas de Franco? SABER QUIEN TE DENUNCIA ESTA DE LO MÁS BÁSICO !! ¿pero de verdad hay que explicartelo? ¿o solo estas de coña?

Eso se llama garantía para que la gente no empieze a denunciar a lo loco, tirar la piedra y esconder la mano, no confundas acusado con culpable que son dos cosas completamente distintas.
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por ElTercioEspañol el 29-12-2008 10:49 UTC
#12 #2 El problema es el que comentan, que en estos casos, cualquiera te puede poner una denuncia anonima, y con los casos de maltrato, primero hacen condenas preventivas, te pueden llevar a comisaria y hacerte pasar algun dia en el calabozo sin que se haya celebrado ningun juicio. Una denuncia de este estilo falsa puede arruinarte la vida. Los maltratos (tanto masculinos como femeninos o incluso animales) son un grave problema, pero tratarlo ai no es la solucion.
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por sinoriel el 29-12-2008 10:50 UTC
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por --5867-- el 29-12-2008 10:52 UTC
#14 Hombre yo creo, que aunque el denunciado no tenga porque conocer quien le denuncia, su abogado defensor si que deberia, es importante saber quien denuncia, por si tiene algun motivo "oculto" en la denuncia.

Si 10 alumnos de un profesor que "casualmente" han suspendido, ponen una denuncia anonima contra ese profesor, hay que valorar esas declaraciones, que no tienen porque mentir, puede que la denuncia sea verdadera, pero si tienen un motivo por el que mentir, por lo que en ese caso hay que valorar mas pruebas, y el abogado defensor deberia conocer este dato.
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por smentol el 29-12-2008 10:52 UTC
#15 #9 #13 ¿y por que carallo debe ser anónima? ¿y si denuncio que lo ví en el rellano de las escaleras? ¿que lo ogio en las paredes que dividen los pisos? ¿que lo vigilo por la lente de la puerta?

Mas educación en el valor social y menos cobardía, denunciar un delito es cumplir tu deber ciudadano.
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por Kuruñes el 29-12-2008 10:54 UTC
#16 Además creo que la entradilla está mal porque en la noticia no veo que ponga claramente que la denuncia sea anónima sinó que usan el término anónimo como de ciudadano que no tiene que ver en el asunto...
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por Kuruñes el 29-12-2008 10:56 UTC
#17 #15 Es anonima porque el agresor no sabe quien le ha denunciado, pero ellos han ido al juicio a declarar.
Además, los cuatro testigos no sólo dieron el aviso a la Comisaría, sino que después han ido al juzgado a declarar lo que vieron.
A ver si leemos las noticias y las entendemos...
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por niñadelastormentas el 29-12-2008 10:57 UTC
#18 #1,#11 no veo la correlación entre "denuncia anónima" y "denunciar a lo loco". Que la denuncia sea anónima para el denunciado, no quiere decir que la policía y los jueces sepan quién es el denunciante, y en caso de denuncia falsa, actuar contra él, que para eso está recogido también en el código penal. #6 Otra cosa sería discutir si las penas por denuncia falsa, en según que casos de especial relevancia social, y en los que al denunciado le puedan haber causado un perjuicio, son ridículas.

De todos modos, si a Aznar/Botella, les dieron 240.000 euros por mentir sobre unos cuernetes en telefaif, si te denuncian falsamente algo sacarás, ¿no?
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por MrVertigo el 29-12-2008 10:59 UTC
#19 » ver comentario
por --5867-- el 29-12-2008 11:00 UTC
#20 Aqui mucho progre, mucha izquierda, mucha democracia, pero a la minima parecen un hijo bastardo de Torquemada-Stalin y Franco de nodriza.

Que chanquete erecto nos libre de tales iluminados
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por ElTercioEspañol el 29-12-2008 11:00 UTC
#21 #17 En ningún lado pone que sea anónima. Lo más parecido que hay es: "El argumento de la Audiencia ha sido el contrario. Son personas desconocidas, que no tienen ningún interés en la causa y por tanto su testimonio es totalmente objetivo e imparcial."
Si me equivoco di donde está. A mi no me vas a dar tu clases ni de comprensión lectora, ni por lo que veo de amor por las libertades.
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por Kuruñes el 29-12-2008 11:01 UTC
#22 #7 jajajaja creo que no reia tanto desde hace tiempo. Tio, conocer quien te denuncia es básico para la defensa.
Ahora bien, lo que aqui ha pasado es que la violencia de genero se puede perseguir de oficio, es decir el denunciante pasa a ser el estado. De la misma forma que si la policia encuentra un cadaver, aun sin denuncia se persigue al asesino.

"En este caso, un hombre ha sido condenado a seis meses de prisión por golpear contra el cristal del coche a su ex pareja en una discusión en una calle de Alicante.
Un grupo de personas que estaban en la terraza de la cafetería vieron la _agresió... » ver todo el comentario
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por punisher el 29-12-2008 11:01 UTC
#23 #19 Eso es otra cosa. Todos debemos denunciar si es necesario pero dando la cara.
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por Kuruñes el 29-12-2008 11:03 UTC
#24 #13 Eso se refiere a personas en un caso particular. La cosa esta en el precendete de las denuncias anonimas en general, no en un unico caso particular. Denunciar una agresion de cualquier tipo sin estar vinculado al agresor o la victima se puede hacer sin necesidad de ser anonimo, el peligro es que, si lo haces desde el anonimato, das pies a cosas como las que comentan.
Ahoramismo te pueden meter en el calabozo por una denuncia falsa de maltraro por parte de tu pareja. Si esto sigue a mas, puedes acabar en el calabozo por una denuncia falsa de malostratos por parte de una persona anonima que te la quiera jugar. Ahora piensa en las consecuencias de eso, simplemente en que dirias en el trabajo de por que no pudes ir.
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por UsuI el 29-12-2008 11:06 UTC
#25 » ver comentario
por --5867-- el 29-12-2008 11:07 UTC
#26 #21 En esta última condena hay personas anónimas que se encuentran con una de estas agresiones en la calle y dan parte a la Policía
;)
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por niñadelastormentas el 29-12-2008 11:11 UTC
#27 #25 también puedes acabar en el calabozo por amenaza de muerte, por violación o por pederastia
No se que tiene que ver. Puedes acabar en el calabozo por cometer un delito, eso es obvio, pero ahora tambien puedes acabar alli por una denuncia falsa sin ningun tipo de prueba. El ultimo caso que conozco, se libro por que el marido habia denunciado anteriormente a la mujer por amenazarlo de muerte.
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por UsuI el 29-12-2008 11:16 UTC
#28 #26 Perosnas anónimas no implica, tal como está expresado, que sean anónimas jurídicamente en la denuncia o que el denunicante no las conozca. Puede ser simplemente que sea otra forma de decir "gente de la calle", y de hecho en este contexto es lo que me parece que quiere decir.
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por Kuruñes el 29-12-2008 11:16 UTC
#29 » ver comentario
por --5867-- el 29-12-2008 11:18 UTC
#30 Pues yo creo que la denuncia anónima en según qué casos si que está justificada.
Evidentemente que sea anónima solo para el acusado, pero que los datos del que denuncia estén a disposición del juez y del fiscal para que ellos evalúen si ha sido falsa o cierta.
Os aseguro que si existiera alguna forma de "obligar" a investigar ciertas cosas, y que el que denuncia tuviera la certeza de que no iba a tener represalias por parte del acusado, algunas cosas irían mejor.
Os voy a explicar un ejemplo vivido hace 10 años en propias carnes....
Un amigo mío y yo nos fuímos a un local de copas. Nos sentamos en la barra y pedimos una consumición. Al rato vemos como el camarero pasaba cocaína... » ver todo el comentario
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por Litosan el 29-12-2008 11:18 UTC
#31 ¿Pero es que no era así antes? Yo me creía que si uno ve cómo matan a alguien, lo puede denunciar como testigo del hecho, y, mucho más, si es un grupo de gente, como ocurre en esta noticia...
Si alguno de este foro no la ha leído bien, verá que los testigos presenciales, son los que denuncian (con sus nombres y apellidos). Quizá el encabezado de la noticia no está muy bien expresado.
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por viaducto el 29-12-2008 11:20 UTC
#32 El titular es erróneo, por favor que alguien lo cambie antes de que llegue a portada, no son denuncias anónimas, son denuncias de terceros, gente sin relación con el acusado ni con la víctima, pero obviamente las denuncias no son anónimas y el acusado sabrá quién le denuncia para poder defenderse, otra cosa sería inconstitucional y una salvajada propia de la Alemania Nazi, cuando la gente acusaba anónimamente a los judíos.
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por rafaLin el 29-12-2008 11:21 UTC
#33 Los denunciantes no han ido a declarar. Yo aviso a la policia de lo que pasa, pero presento ningún tipo de denuncia en comisaria. La justicia actua de oficio (no es necesario que nadie denuncie), me llaman a declarar como testigo y acudo al juicio. Si me negase a acudir a juicio seguramente este se celebraria igual, pero sin tentigos no habria condena.

Lo que habria que discutir es la corrección de que los delitos de violencia de género son perseguibles de oficio.
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por punisher el 29-12-2008 11:21 UTC
#34 #30 Debías haber denunciado.
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por Kuruñes el 29-12-2008 11:25 UTC
#35 » ver comentario
por --5867-- el 29-12-2008 11:25 UTC
#36 #29 Yo no he hablado en ningun momento de condenar. Te aseguro que el ir al calabozo 48 0 24 horas no es plato de buen gusto, mas aun tener que justificar que no eres culpable de ningun delito. Piensa como seria la situacion de un trabajo tras decir en dia anterior que no puedes ir por estar en el calabozo de una comisaria. Y no basta demstrar que eres inocente ante un juez, la gente tiende hacer sus propios juicios.
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por UsuI el 29-12-2008 11:26 UTC
#37 #29 C&P "Despues de este tiempo, si se encuentra culpable al detenido, se le condena y si no es así, el detenido puede presentar una contradenuncia por denuncia falsa. "

Mate un perro y me llamaron mataperros ... podras contradenunciar lo que quieras , pero la duda en todo tu entorno ya esta sembrada y puedes darte con un canto en los dientes si no alcanza relevancia mediatica, entonces de "tu entorno" pasaras a ser un "paria" en casi todas partes.

Pero vamos, que toda esta discusion parte de un fallo en el titular de la noticia, dado que en ningun momento implica desconocimiento del que denuncia, lo unico que implica es que es un testigo el que denuncia los Hechos... y esto no es nada nuevo, cualquier persona esta habilitada para denunciar un delito si es testigo de ello.

Saludos
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por Wendigo el 29-12-2008 11:28 UTC
#38 Cambiado el titular por el de la noticia original tras el aviso de #32 y el de hYs0 por la fisgona.
por admin el 29-12-2008 11:28 UTC
#39 #30 Lo que tendrias que hacer es denunciar a los guardias civiles que parasteis.
No hace mucho vi a una pandilla de chavales que se dedicaban a liarse a patadas con coches y mobiliario urbano. Paramos en el cuartel de la Guradia Civil, les avisamos de lo que pasaba y listo. Mandaron un coche patrulla sin necesidad de denuncia ni nada semejante. Si tu avisas de que se esta cometiendo un delito en curso, ellos tienen que comprobarlo.
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por punisher el 29-12-2008 11:29 UTC
#40 #32 Se ha puesto titular que viene en la noticia original, cambiando "de forma anónima" por "ciudadanos anónimos".

De todas formas en el texto de la noticia lo aclara: "Hasta ahora, la Audiencia había empezado a condenar en otros casos de violencia de género por la declaración de los vecinos. [...] En esta última condena hay personas anónimas que se encuentran con una de estas agresiones en la calle y dan parte a la Policía."
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por habladorcito el 29-12-2008 11:29 UTC
#41 » ver comentario
por --5867-- el 29-12-2008 11:32 UTC
#42 #34 Quise denunciar, pero cuando sabes que tus garantías como ciudadano sen menores que las del delincuente.....pues como que no.
No me hubiera hecho gracia acabar cambiando de ciudad o de provincia, solo porque mi nombre hubiera salido en la denuncia.
Además, tengo unos apellidos tan poco frecuentes que me encuentras en la guía de teléfonos en un minuto.
Así que paso de morir torturado por una mafia.
Quien ha de dar garantías es el Estado.
Pero si una ex que tuve, tuvo que declarar como testigo de una agresión (trabajaba en la zona azul y los mossos le cogieron los datos y la metieron en el envolado), y lo más triste del caso es que la agredida, el agresor y mi ex estaban sentados en ... » ver todo el comentario
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por Litosan el 29-12-2008 11:32 UTC
#43 Tendría que ponerme en tu lugar. Quiero creer que lo hubiera hecho. Si lo piensas, era tu deber... en fin... el miedo es libre. En cualquier caso, juraría que podias empurar a los guardias, creo que tienen obligación de investigar todo delito en curso...
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por Kuruñes el 29-12-2008 11:40 UTC
#44 #41 Veo que sigues con el mismo modus operandi "¿y qué sugieres para que no se puedan sembrar dudas? ¿que no se pueda denunciar? Porque desde el momento que se dice "fulanito fue denunciado por pederastia" ya tu imagen está dañada."

¿He dicho yo en algún momento que no se pudiera denunciar? Lo único que aclaro es que a ti te parece normal y casi irrisorio pasar un par de días en el calabozo por una denuncia falsa... total si luego contradenuncias y listo... lo planteas casi como el que va a renovar el DNI , algo que no tiene la mas mínima importancia.

Y la sociedad en concreto , tiende a prejuzgar, un simple rumor te puede hundir... imagínate lo que te puede pasar si a tu trabajo llegan un par de policías y te detienen, antes de que hayas puesto un pie en la comisaria habrás alcanzado el status de asesino

Luego trata de arreglarlo

Saludos
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por Wendigo el 29-12-2008 11:47 UTC
#45 » ver comentario
por --5867-- el 29-12-2008 11:52 UTC
#46 #45 nada tío...tu a lo tuyo, me han dicho que los cerros de ubeda están preciosos en esta época del año

Saludos
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por Wendigo el 29-12-2008 12:01 UTC
#47 » ver comentario
por --5867-- el 29-12-2008 12:06 UTC
#48 #47 La prision preventiva se establece cuando hay indicios de que peligra la integridad de la victima (para ellos se necesitan pruebas). No se puede meter a una persona en el calabozo por una simple denuncia, no sea que igual sea verdad y que corra peligro alguna vida, eso vulneraria la presuncion de inocencia. Esto no se tiene en cuenta en la llamada violencia de genero.
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por UsuI el 29-12-2008 12:13 UTC
#49 #47 ¿De qué vale la justicia si es injusta? ¿de qué vale si encarcelas a inocentes por si acaso?
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por kheldar el 29-12-2008 12:16 UTC
#50 El hecho de que haya una denuncia no implica necesariamente que no haya garantías procesales. La Justicia investiga... Por otro lado, una agresión, es una agresión y si es pública debe denunciarse.
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por yatedigo el 29-12-2008 12:16 UTC
#51 » ver comentario
por --73637-- el 29-12-2008 12:18 UTC
#52 #47 ainsss ... yo no me escaqueo, yo simplemente he apuntado que para ti que metan a alguien en el calabozo es del todo irrelevante... y que no habrá problema alguno en reparar tu imagen si se trata de una denuncia falsa.

Por lo demás , estoy de acuerdo en que si hay una denuncia , se investigue y se interrogue al denunciante y al denunciado para tratar de esclarecer , si no hay pruebas del delito - ni antecedentes sospechosos- lo que esta sucediendo... es decir , en ese momento ya se puede saber o por lo menos intuir si existe peligro real... pero para esto hacen falta medios reales no medios politicos

Por lo demas, todas las leyes que han salido hasta ahora, no se han mostrado muy eficaces que digamos... mas que nada porque el numero de muertes sigue estando en torno a las 100 asi que no creo que haya servido de mucho

Saludos
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por Wendigo el 29-12-2008 12:19 UTC
#53 Suena a Inquisición
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por maldo_arg el 29-12-2008 12:38 UTC
#54 » ver comentario
por --91982-- el 29-12-2008 13:06 UTC
#55 Estoy de acuerdo, es un derecho fundamental del detenido, pero conste que si un día veo cómo una una banda de delincuentes asesina a un ser querido vuestro jamás les denunciaré, porque sabrán mi nombre y tengo miedo de que luego vayan a por mí o por los míos, así que cada palo que aguante su vela.
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por Baixant el 29-12-2008 13:19 UTC
#56 Intentar camuflar vuestra cobardia en sacrificio de las libertades mas elementales no es el camino.
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por ElTercioEspañol el 29-12-2008 13:22 UTC
#57 » ver comentario
por --5867-- el 29-12-2008 13:26 UTC
#58 #28 Estoy de acuerdo con tu interpretación.
#56 ¿Proteger mi vida y la de los míos es cobardía?
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por Baixant el 29-12-2008 13:28 UTC
#59 Eludir una obligación por miedo y egoismo para su persona es cobardia.

Traicionar los principios por los que muchos lucharon por ellos por miedo y egoismo para su persona también es cobardia.
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por ElTercioEspañol el 29-12-2008 13:57 UTC
#60 #59 No veo la obligación por ninguna parte. En cambio sí que veo mucho instinto de conservación. Será que soy más de los quintos de cerveza que de los gloriosos.
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por Baixant el 29-12-2008 14:07 UTC
#61 Y así nos va, gente dando palizas a otra y la gente como tu volviendo la cara, pisoteando los derechos mas elementales y callandose como putas, agresiones al debil y haciendose el sueco, y después a hacerse el molón, es lo que tiene la cerveza que al final te vuelves un alcoholico y pasas a ser parte del problema en vez de parte de la solución.
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por ElTercioEspañol el 29-12-2008 14:10 UTC
#62 Hay gente que sabe de malos tratos y no denuncia por miedo a que el agresor luego la tome con ellos, así que creo que este es un tema que hay que coger con pinzas, porque tan malo es denunciar sin dar la cara y no hacerlo por miedo y que haya víctimas fisicas y psiquicas debido a esos malos tratos no denunciados.
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por boleta el 29-12-2008 14:22 UTC
#63 #61 .... Ya....
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por Baixant el 29-12-2008 14:22 UTC
#64 #57 Creo que confundes la prision cautelar con la detencion. Lo imprimero es como medida de prevencion ante represalias o para asegurarse la asistencia al juicio por parte de un detenido. Lo segundo, que es a lo que nos referimos, incluye el ingreso en los calabozos antes de presentarse al detenido al juez, esto lo ordena un juez y no se puede hacer libremente. La diferencia en estos asuntos es que una mujer puede denunciar a un hombre de malos tratos sin presentar ninguna prueba o indicio de ningun tipo y el hombre sera detenido.
Si esto se lleva a que una tercera persona pueda denunciar a alguien por malos tratos y que tenga la misma validez que la denuncia de una mujer a su pareja... Miedo me da.
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por UsuI el 29-12-2008 14:30 UTC
#65 #57 C&P "Y de la ley actual te olvidas de todas las mujeres protegidas que hay ahora que son mas de 100.000 este año. No solo cuentan los muertos, que este año han bajado, por cierto. "

Siguen estando en la misma horquilla estadistica... y todavia no ha terminado el año

www.20minutos.es/noticia/439706/0/violencia/machista/errenteria/

Saludos
votos: 2, karma: 27
por Wendigo el 29-12-2008 14:45 UTC
#66 » ver comentario
por --5867-- el 29-12-2008 16:49 UTC
#67 #66 No me gusta que me llamen mentiroso.
Te repito que no es lo mismo prision cautelar que acabar en el calabozo por que te detengan.
Sobre si es cierto o no, ya se de dos personas que: uno acabo en pasando la noche en el calabozo y otro se libro por el hecho que ya tenia denunciada a la mujer por amenazas.
El juez podra dictar segun si hay indicios en el caso, pero, con la ley de la violencia de genero, pueden detener solo teniendo la denuncia de la mujer.
Ahora te lo puedes creer o no, eso es asunto tuyo, lo que no quiere decir que yo mienta.
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por UsuI el 29-12-2008 18:14 UTC
#68 » ver comentario
por --5867-- el 29-12-2008 23:37 UTC
#69 ¿Solo seis meses?
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por asturiastime el 29-12-2008 23:38 UTC