#5
Pero a ver, que durante el tiempo de prueba que hicieron en navidad les bajaron las ventas.
Deberian haberlo apoyado aun viendo que perdian ventas?
#10 se quejaron de que les bajaron las ventas. Que en el 68, en plena expansión económica, les bajasen las ventas de verdad no se lo cree ni El Tato. Si se hubiesen quejado de que no habían subido tanto como esperaban aún podía ser creíble, pero ese discurso se lo traían aprendido de antes. Y los datos te los han dejado ya claros, la calle se peatonalizó y se convirtió en el centro comercial del país.
#36 pues por eso digo que sin numeros esta noticia es irrelevante. Hay que leer los comentarios de la gente hasta el final
#53 Los datos son, te lo puso más arriba #5:
- Los comerciantes se quejaron de la peatonalización en su momento, como se puede ver en los recortes de prensa.
- La calle Preciados fue la primera en peatonalizarse y acabó por convertirse en el principal polo comercial del país, creo que no hacen falta datos específicos acerca de esto porque es de sobra conocido, pero para muestra el enlace de la noticia: https://www.lavanguardia.com/vangdata/20150609/54432163100/calles-comerciales-mas-caras-espana.html pero hay más a mínimo que lo busques https://www.madridiario.es/461272/preciados-carmen-peatonalizacion.
#56 ¿Y a mí qué me preguntas? Lo que hay dentro de sus cabezas y qué les lleva a actuar de forma ilógica lo desconozco, pero vamos, ni que fueran las primeras personas que actúan en contra de sus intereses. De eso va la noticia. Suele ser por ideología, pero también puede ser por miedo.
#58 correlacion no implica causalidad
#60 https://tienda.mercadona.es/product/13388/caramelos-con-palo-4-sabores-chupa-chups-limon-fresa-cola-fresanata-paquete toma, para ti.
Correlación seguiría sin implicar causalidad aunque se mostraran esos datos específicos de las ventas durante la campaña de Navidad del 1968 que tanto reclamas, así que si los pides no es por eso. Los pides porque sabes que no están disponibles, aunque la noticia no hable de ellos, sino de las quejas de los comerciantes sumadas a la realidad de lo que significó (con total seguridad a medio y largo plazo, pero descuida que también a corto e inmediato plazo) esa peatonalización. Si no eres capaz de ver la relación causal entre la afluencia de gente y el número de paseantes, voy a tener que cambiar los chupas por otros de marca blanca.
#68 entonces, que aporta esta noticia?
Que en un momento de la historia un grupo de gente se equivocaba?
Sera la primera vez que pasa.
#36 pero añado, por que se iban a quejar si les favorecia? Que clase de logica seria esa?
#56 Una lógica muy común, no sé de qué te extrañas. ¿O acaso no hay gente que vota a partidos que claramente no les favorece?
#56 Ninguna, pero en su cabeza suena espectacular.
Pero a ver.
1. Hacen un experimento sin coches para navidad.
2. Las ventas de comerciantes BAJAN durante el experimento (lo reportan ellos en el extracto de la noticia).
Y se supone que los comerciantes son los tontos?
Esto es una noticia irrelevante sin datos de verdad.
Que la peatonalizacion ha hecho subir las ventas? Pues no lo se. En el experimento no lo hicieron.
Igual, subieron las ventas anyos despues. Pero la noticia no da ningun dato.
Esta noticia solo esta para llamar tontos a los comerciantes. Pues ok.
En mi ciudad los comerciantes montaron una plataforma contra la peatonalización que promovió un alcalde del PSOE, que no revalidó provablemente por ello.
Luego finalmente todo se peatonalizó, con mas zonas, las ventas en el centro se dispararon, y ahora gran parte de esos comerciantes y herederos viven de las rentas millonarias sin trabajar.
#2
#4 Que si que si, que aqui todos sabemos que decisiones son buenas y malas despues de ver los resultados.
El problema es cuando hay que decidir y si sale mal te quedas sin trabajo.
#4 y ahora gran parte de esos comerciantes y herederos viven de las rentas millonarias sin trabajar.
¿Tienes datos precisos o información de primera mano sobre ello?
Lo habitual es que al hacerse más cara la calle el alquiler se haga innacesible para el pequeño comercio y sean las multinacionales las que van, poco a poco, haciéndose con los bajos.
Supongo que de los comercios que había antes a los que hay ahora repiten solo uno o dos.
CC #9 Los casos que yo conozco no terminan con los comerciantes "encantados con la idea", porque las multinacionales ofrecen mucho más por los alquileres y tienen que cerrar.
#22 Por eso he dicho "parte de ellos" que son los que eran propietarios de los locales (en mi ciudad la mayoría).
Por supuesto los comerciantes tradicionales que no eran propietarios han desaparecido porque con el aumento de visitas subieron los precios y fueron expulsados. Quedó la hostelería, la moda los chinos y poco más.
#2 Que la peatonalización de Preciados supuso que se convirtiese en el eje comercial más importante de Madrid es indiscutible.
Que los comerciantes al principio se opusieron es un hecho.
Aquí el único que utiliza la palabra "tonto" eres tú.
#5
Pero a ver, que durante el tiempo de prueba que hicieron en navidad les bajaron las ventas.
Deberian haberlo apoyado aun viendo que perdian ventas?
#10 se quejaron de que les bajaron las ventas. Que en el 68, en plena expansión económica, les bajasen las ventas de verdad no se lo cree ni El Tato. Si se hubiesen quejado de que no habían subido tanto como esperaban aún podía ser creíble, pero ese discurso se lo traían aprendido de antes. Y los datos te los han dejado ya claros, la calle se peatonalizó y se convirtió en el centro comercial del país.
#36 pues por eso digo que sin numeros esta noticia es irrelevante. Hay que leer los comentarios de la gente hasta el final
#53 Los datos son, te lo puso más arriba #5:
- Los comerciantes se quejaron de la peatonalización en su momento, como se puede ver en los recortes de prensa.
- La calle Preciados fue la primera en peatonalizarse y acabó por convertirse en el principal polo comercial del país, creo que no hacen falta datos específicos acerca de esto porque es de sobra conocido, pero para muestra el enlace de la noticia: https://www.lavanguardia.com/vangdata/20150609/54432163100/calles-comerciales-mas-caras-espana.html pero hay más a mínimo que lo busques https://www.madridiario.es/461272/preciados-carmen-peatonalizacion.
#56 ¿Y a mí qué me preguntas? Lo que hay dentro de sus cabezas y qué les lleva a actuar de forma ilógica lo desconozco, pero vamos, ni que fueran las primeras personas que actúan en contra de sus intereses. De eso va la noticia. Suele ser por ideología, pero también puede ser por miedo.
#58 correlacion no implica causalidad
#60 https://tienda.mercadona.es/product/13388/caramelos-con-palo-4-sabores-chupa-chups-limon-fresa-cola-fresanata-paquete toma, para ti.
Correlación seguiría sin implicar causalidad aunque se mostraran esos datos específicos de las ventas durante la campaña de Navidad del 1968 que tanto reclamas, así que si los pides no es por eso. Los pides porque sabes que no están disponibles, aunque la noticia no hable de ellos, sino de las quejas de los comerciantes sumadas a la realidad de lo que significó (con total seguridad a medio y largo plazo, pero descuida que también a corto e inmediato plazo) esa peatonalización. Si no eres capaz de ver la relación causal entre la afluencia de gente y el número de paseantes, voy a tener que cambiar los chupas por otros de marca blanca.
#68 entonces, que aporta esta noticia?
Que en un momento de la historia un grupo de gente se equivocaba?
Sera la primera vez que pasa.
#80 "entonces, que aporta esta noticia?
Que en un momento de la historia un grupo de gente se equivocaba?"
Efectivamente, lo que aporta esta noticia es dejar claro que hasta en los casos donde esa medida fue más exitosa, había un grupo de comerciantes ruidosos oponiéndose a ella. Por fin lo entiendes, enhorabuena. Y no, ni es la primera vez que pasa, ni la última, ni está de más recordarlo.
#36 pero añado, por que se iban a quejar si les favorecia? Que clase de logica seria esa?
#56 Una lógica muy común, no sé de qué te extrañas. ¿O acaso no hay gente que vota a partidos que claramente no les favorece?
#56 Ninguna, pero en su cabeza suena espectacular.
#5 Que otras calles se peatonalicen no implica que se vuelvan una segunda, tercera, cuarta y millonésima calle preciados.
Preciados ha absorbido el comercio peatonal de su zona, esa es su clientela. Si los comerciantes de otras calles tienen una clientela motorizada lo normal es que se opongan. En el caso de preciados se opusieron porque en ese momento tendrían muchos clientes que venían en coche y tenían la obvia incertidumbre de sí al desaparecer esa clientela motorizada obtendrían clientela peatonal que los sustituyera. Por suerte han tenido el remplazo, pero es obvio que en ese momento la opción de menos riesgo para los comerciantes era oponerse a la peatonalización.
#13 A ver, la ultima vez que te lo explico.
En Instagram salen las ultimas fotos de tus amigos.
Por lo que ves que estan haciendo y te permite mantener contacto.
Un album de fotos no tiene la misma finalidad. Te lo digo porque veo que no eres capaz de asimilar que son cosas diferentes.
Besitos campeon. Cuando cumplas 20 anyos vuelve a responderme.
#9 Me recuerdas a mi cuando tenia 15 anyos.
Ahora tengo Instagram y disfruto viendo a mis amigos haciendo cosas y asi poder mantener el contacto cuando nos los puedes ver a menudo.
Cuidate, hay que madurar en algun momento para entender que la gente usa las cosas de otra forma de las que tu crees.
#13 A ver, la ultima vez que te lo explico.
En Instagram salen las ultimas fotos de tus amigos.
Por lo que ves que estan haciendo y te permite mantener contacto.
Un album de fotos no tiene la misma finalidad. Te lo digo porque veo que no eres capaz de asimilar que son cosas diferentes.
Besitos campeon. Cuando cumplas 20 anyos vuelve a responderme.
#5 Pero de donde sacas los datos?
Una busqueda rapida me dice que Facebook tiene mas de 2.5 BILLONEs de usuarios cada dia.
E Instagram tiene 500 millones de usuarios diarios.
Y eso de que Telegram se esta comiendo a WhatsApp, pues mas de lo mismo.
En Espanya es raro ver que alguien no tenga WhatsApp, y Telegram se instala una vez y se olvida a los dos dias.
Vamos, por poner todo en contexto. Por que llamar a Facebook MySpace... telita.
#9 Me recuerdas a mi cuando tenia 15 anyos.
Ahora tengo Instagram y disfruto viendo a mis amigos haciendo cosas y asi poder mantener el contacto cuando nos los puedes ver a menudo.
Cuidate, hay que madurar en algun momento para entender que la gente usa las cosas de otra forma de las que tu crees.
#13 A ver, la ultima vez que te lo explico.
En Instagram salen las ultimas fotos de tus amigos.
Por lo que ves que estan haciendo y te permite mantener contacto.
Un album de fotos no tiene la misma finalidad. Te lo digo porque veo que no eres capaz de asimilar que son cosas diferentes.
Besitos campeon. Cuando cumplas 20 anyos vuelve a responderme.
#8 Facebook tiene mas de 2.5 BILLONEs de usuarios cada dia
No.
Alguien me puede explicar por que esta noticia es relevante?
Basicamente hay un fondo que "sus acciones" valen menos que su patrimonio. Donde esta el problema?
Segun la grafica lleva asi desde 2021. Que ha cambiado ahora? Que le han dicho que no?
Si parece que es una de las promesas del fondo. Seguiran intentadolo.
Me parece un titular sensacionalista clickbaitero. Pero igual no estoy entiendo algo (que es muy probable)
#49 Es por la parte del titular que profetiza que "las criptodivisas se preparan para una nueva sacudida", es algo que a la audiencia de menéame le suele gustar mucho escuchar.
#50 pues que pongan las suyas a remojar como dice el refrán porque las caídas de las cripto han ido paralelas a las de bolsa. En esta noticia advierte que muchos inversores quizás no recuperen todo o parte de su capital invertido en un fondo inversor de cripto monedas. Da miedo pensar que ello, en caso de desbandada se pueda trasladar a los fondos monetarios más especulativos y así ir subiendo hasta a los que invierten en renta fija.
Pero si tiene toda la pinta de error humano.
Primero, a nadie le importa si alguien tiene un doctorado.
Segundo, Lacalle si es preguntado respondera que en la universidad esa catolica.
Tercero, nadie va a mirar no se que libro donde se publico la tesis.
Noticia irrelevante.
No se que hace esto en el sub de ciencia
El Pais tambien lo tenia en portada:
#10 El País es un altavoz mediático del gobierno. Sigue funcionando por eso... sino ¿cómo puede serguir existiendo PRISA?
https://valenciaplaza.com/prisa-lidera-las-perdidas-anuales-en-la-bolsa-espanola
https://www.elconfidencial.com/empresas/2022-02-28/prisa-alcanza-un-acuerdo-para-la-refinanciacion-de-su-deuda_3383756/
#16 El País es un altavoz mediático del gobierno.
#23 Paises Europeos no quiere decir Union Europea
Totalmente, error mio.
Los Paises que suponen ese 30% son Union Europea.
#20 Pues habra que mirar que porcentaje es sobre el total de petroleo que se consume en Europa y ver si se puede conseguir por algun lado.
No tengo tiempo de mirarlo, eres libre de hacerlo.
Pero me sonaba algo con Venezuela (https://elpais.com/economia/2022-06-05/repsol-empezara-a-enviar-crudo-desde-venezuela-a-europa.html)
Me sorprende lo poco que se hace una busqueda rapida para este tipo de preguntas.
#25 Eso no tiene nada que ver con lo que yo decía por cierto, ya se que las sanciones a Venezuela se han levantado, ahora que nos conviene, Venezuela no es una dictadura que oprime a sus ciudadanos.
Luego esta esto
https://www.eia.gov/dnav/pet/hist/LeafHandler.ashx?n=PET&s=MTTIM_NUS-NRS_1&f=M
Pero vamos que todo estupendo.
#25 el crudo venezolano no es lo mismo que el ruso, necesita mucho más refinado.... Pero nada, cosillas.
La realidad es no tenemos de dónde sacar ese 30%.
#35 pero entonces, segun tu propia logica esta noticia es sensacionalista, no?
#50 Como las que publicaron las últimas semanas este y otros medios. No la he votado positivo si te sirve de referencia.
#3 El vendedor no te vende.
Tiene 2 opciones:
- guarda el petroleo para cuando quiera venderlo
- Lo vende un poquitin mas caro que el precio maximo
Habria que ver que % de petroleo que produce Rusia es comprado por Europa para saber si es una medida util.
Pero creeis que China (por poner un ejemplo) va a doblar la cantidad de petroleo que compra a Rusia AL MISMO PRECIO que ahora?
Es el mercado exacto, si la demanda de petroleo a X precio cae, o se compra a Y (donde Y < X) o no se vende ese excedente.
pd: acabo de mirar rapidamente, Rusia exporta un ~30% de petroleo a paises Europeos.
Si no acepta venderlo a un precio menor, nadie va a ser capaz de a absorber esa cantidad de petroleo.
Y si tiene excedentes, el precio bajara.
Si acepta venderlo, el precio que China paga probablemente baje tambien.
#7 y de dónde va a sacar europa ese petróleo que ahora compra a rusia?
Somos nosotros los que necesitamos comprar. ¿Que a ellos les va mal no vender? Nos ha jodido... Pero peor nos va a nosotros no tener donde comprar......
#23 Paises Europeos no quiere decir Union Europea
Totalmente, error mio.
Los Paises que suponen ese 30% son Union Europea.
#20 Pues habra que mirar que porcentaje es sobre el total de petroleo que se consume en Europa y ver si se puede conseguir por algun lado.
No tengo tiempo de mirarlo, eres libre de hacerlo.
Pero me sonaba algo con Venezuela (https://elpais.com/economia/2022-06-05/repsol-empezara-a-enviar-crudo-desde-venezuela-a-europa.html)
Me sorprende lo poco que se hace una busqueda rapida para este tipo de preguntas.
#25 Eso no tiene nada que ver con lo que yo decía por cierto, ya se que las sanciones a Venezuela se han levantado, ahora que nos conviene, Venezuela no es una dictadura que oprime a sus ciudadanos.
Luego esta esto
https://www.eia.gov/dnav/pet/hist/LeafHandler.ashx?n=PET&s=MTTIM_NUS-NRS_1&f=M
Pero vamos que todo estupendo.
#25 el crudo venezolano no es lo mismo que el ruso, necesita mucho más refinado.... Pero nada, cosillas.
La realidad es no tenemos de dónde sacar ese 30%.
#7 Paises Europeos no quiere decir Union Europea, por ejemplo, Serbia ya le ha dicho a la Union Europea que ellos son libres de comprar el petroleo y el gas donde les parezca.
Luego tienes paises como Hungria o Eslovenia que ya le han dicho a la Comision Europea que ellos no van a pasar frio y compraran donde les plazca.
Si no puedes controlar a los paises de tu propio club donde te metes en casas ajenas a decir lo que puedes y no puedes comprar.
Pd: Eso si, los USA se guardan la carta de seguir comprando petroleo ruso al precio que les de la gana a ellos. Como siempre la UE los pardillos.
#17 "si entran por Ceuta y Melilla es porque es la vía más sencilla"
Pues eso, que quieren venir aqui.
Espanya deberia poder controlar su frontera. No se que pinta Alemania con nuestra frontera.
O es que tu dejas la puerta de tu casa abierta porque la del portal deberia estar cerrada y es cuestion de seguridad "vecinal"?
Echarle el muerto a otro esta bastante feo.
#11 Pero a ver. En que mundos vives?
Si esta en nuestro pais es problema nuestro.
Pues obvio que no puedes COMO GOBIERNO mandarlos a un pais que no los reconoce.
Por la simple razon que tienes que pasar una frontera y les pueden denegar la entrada.
Por que Marruecos si puede hacerlo? Pues porque esas personas quieren venir aqui por lo que sea.
Y Marruecos solo tiene que hacer la vista gorda.
Aqui el problema es que se salten nuestra frontera como quieran.
Es un tema de seguridad nacional.
#14 La mayoría de esas personas no quieren venir "aquí", quieren venir a Europa, si entran por Ceuta y Melilla es porque es la vía más sencilla. No es un problema de nuestra frontera y de seguridad nacional, es un problema de fronteras y seguridad europea, y por eso Ceuta y Melilla no están en Schengen.
#17 "si entran por Ceuta y Melilla es porque es la vía más sencilla"
Pues eso, que quieren venir aqui.
Espanya deberia poder controlar su frontera. No se que pinta Alemania con nuestra frontera.
O es que tu dejas la puerta de tu casa abierta porque la del portal deberia estar cerrada y es cuestion de seguridad "vecinal"?
Echarle el muerto a otro esta bastante feo.
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#4 Que si que si, que aqui todos sabemos que decisiones son buenas y malas despues de ver los resultados.
El problema es cuando hay que decidir y si sale mal te quedas sin trabajo.