K

#13 aprende un poco de china y luego habla, pero deja de soltar tonterías, que te retrata bastante. En resumen, el capitalismo chino es lo más salvaje que te puedas echar a la cara, muy por encima del resto de países que te puedas imaginar. Lo único comunista del PC es el nombre, lo mismo que "izquiera UNIDA" (un oxímoron).

Pablosky

#31 es que como alguien lo llame socialismo y luego se vea lo increíblemente bien que les va lo mismo a los que pululan por aquí y por Twitter criticando al socialismo les da un ictus lol

Darvvin

Este hallazgo de 900 kilos es el más grande jamás descubierto.

Gerome

#3 Los 700 kg ya están bajo la custodia de la Guardia Civil.

Darvvin

#7 Dicen que ya ha problemas de gestión de los 400 kilos hallados en el operativo. Que no saben dónde van a guardarlos.

Gerome

#3 Los 700 kg ya están bajo la custodia de la Guardia Civil.

Darvvin

#7 Dicen que ya ha problemas de gestión de los 400 kilos hallados en el operativo. Que no saben dónde van a guardarlos.

Ulashikali

#31 Tus paranoias te las llevas a la cama. Yo no invento nada, "capitalismo de estado", búscalo. Es una forma de capitalismo con alta intervención estatal para proteger a sus empresas (privadas o estatales). Hasta USA lo aplica con las "too big to fall". A mí me la suda si quieres decir que es socialismo y no aprender nada.

Gerome

#38 Mezclas churras con merinas.

rojo_separatista

#31, #38, la verdad es que ambos tenéis razón, porque el modo de producción socialista desde el punto de vista marxista es un proceso de transición entre el capitalismo y el socialismo. En el socialismo no tiene porque haberse erradicado el estado y las formas de producción capitalistas, pero todos los esfuerzos están orientados hacia la construcción de un nuevo tipo de sociedad que supere el capitalismo tarde o temprano. Según las tesis del PCCh están en una etapa muy temprana en la construcción del socialismo y por eso hay todavía hay tanto peso del capital privado. No se lo que va a pasar, ni cuales son las verdaderas intenciones de los líderes chinos, pero la teoría que manejan es esta y en la práctica hay que reconocer que han logrado resultados impresionantes.

Gerome

#25 Cualquier cosa con tal de no llamarlo socialismo, ya.

No, no es "una forma de capitalismo". Es una forma de socialismo.

Ulashikali

#31 Tus paranoias te las llevas a la cama. Yo no invento nada, "capitalismo de estado", búscalo. Es una forma de capitalismo con alta intervención estatal para proteger a sus empresas (privadas o estatales). Hasta USA lo aplica con las "too big to fall". A mí me la suda si quieres decir que es socialismo y no aprender nada.

Gerome

#38 Mezclas churras con merinas.

rojo_separatista

#31, #38, la verdad es que ambos tenéis razón, porque el modo de producción socialista desde el punto de vista marxista es un proceso de transición entre el capitalismo y el socialismo. En el socialismo no tiene porque haberse erradicado el estado y las formas de producción capitalistas, pero todos los esfuerzos están orientados hacia la construcción de un nuevo tipo de sociedad que supere el capitalismo tarde o temprano. Según las tesis del PCCh están en una etapa muy temprana en la construcción del socialismo y por eso hay todavía hay tanto peso del capital privado. No se lo que va a pasar, ni cuales son las verdaderas intenciones de los líderes chinos, pero la teoría que manejan es esta y en la práctica hay que reconocer que han logrado resultados impresionantes.

Pablosky

#31 es que como alguien lo llame socialismo y luego se vea lo increíblemente bien que les va lo mismo a los que pululan por aquí y por Twitter criticando al socialismo les da un ictus lol

salteado3

#31 Es amarillo, tiene pico, hace cuac, para tí es una rana.

Sinyu

#31 El PSOE se autodefine a si mismo como socialista, nada mas que añadir

salteado3

4500 personas en el mundo son cuatro gatos.

s

#1 Y si lo pones millones no queda claro tampoco, porque más de la mitad de ls población está en Asia y ellos tienen sus propios alfabetos.

Ainhoa_96

#3 Pero conocen y emplean nuestro alfabeto. Por ejemplo, todos los chinos emplean el pinyin para escribir sus caracteres propios en el móvil u ordenador (nihao = 你好)

editado:
hay otros interfaces de entrada pero usar nuestro alfabeto es el más ágil, pones N H y te salen varias opciones como nihao (hola), nühai (niña), etc.. es realmente rápido comparado con otros métodos.

Gerome

#11 La economía china no es capitalista. Está fuertemente regulada y tiene planificación del Estado.

M

#13 ¿Hay algún Estado funcional sin planificación?

Gerome

#15 Por planificación me refiero a economía planificada: https://economipedia.com/definiciones/economia-planificada.html

D

#_20 > Por planificación me refiero a economía planificada

Aquí también se planifica. ¿O por qué crees que unos sectores están subvencionados y otros no? ¿Por qué crees que se suben o bajan los tipos de interés? ¿Por qué crees que se ponen sanciones a unos países u otros? Que nuestra planificación sea menos transparente no quiere decir que no exista.
Si hasta hay una supervisión para que los "costes laborales" (incluyendo los beneficios de los autónomos) se mantengan por debajo de ciertos límites.

Cc #11 #15

Ulashikali

#13 Es una forma de capitalismo, los expertos lo llaman "capitalismo de estado", y los propios chinos se refieren a su sistema como "economía de mercado socialista". Tal cual lo tienen montado es un sistema único en el mundo, pero es definitivamente capitalista (no liberal).

Gerome

#25 Cualquier cosa con tal de no llamarlo socialismo, ya.

No, no es "una forma de capitalismo". Es una forma de socialismo.

Ulashikali

#31 Tus paranoias te las llevas a la cama. Yo no invento nada, "capitalismo de estado", búscalo. Es una forma de capitalismo con alta intervención estatal para proteger a sus empresas (privadas o estatales). Hasta USA lo aplica con las "too big to fall". A mí me la suda si quieres decir que es socialismo y no aprender nada.

Gerome

#38 Mezclas churras con merinas.

rojo_separatista

#31, #38, la verdad es que ambos tenéis razón, porque el modo de producción socialista desde el punto de vista marxista es un proceso de transición entre el capitalismo y el socialismo. En el socialismo no tiene porque haberse erradicado el estado y las formas de producción capitalistas, pero todos los esfuerzos están orientados hacia la construcción de un nuevo tipo de sociedad que supere el capitalismo tarde o temprano. Según las tesis del PCCh están en una etapa muy temprana en la construcción del socialismo y por eso hay todavía hay tanto peso del capital privado. No se lo que va a pasar, ni cuales son las verdaderas intenciones de los líderes chinos, pero la teoría que manejan es esta y en la práctica hay que reconocer que han logrado resultados impresionantes.

Pablosky

#31 es que como alguien lo llame socialismo y luego se vea lo increíblemente bien que les va lo mismo a los que pululan por aquí y por Twitter criticando al socialismo les da un ictus lol

salteado3

#31 Es amarillo, tiene pico, hace cuac, para tí es una rana.

Sinyu

#31 El PSOE se autodefine a si mismo como socialista, nada mas que añadir

rojo_separatista

#13, se permite la propiedad privada de medios de producción, esto es en esencia el capitalismo. Aunque sea fuertemente controlado por el estado que a su vez está dirigido por el Partido Comunista.

D

#43 > se permite la propiedad privada de medios de producción, esto es en esencia el capitalismo

Vaya, entonces Lenin era capitalista.

rojo_separatista

#51, no, Lenin era comunista, pero no quiere decir que la Unión Soviética lo fuese. Que caigas en estas simplificaciones tan burdas solo demuestra un profundo desconocimiento de la teoría marxista.

D

#66 Simplificación la tuya, son tus palabras: se permite la propiedad privada de medios de producción, esto es en esencia el capitalismo
¿No permitió Lenin la propiedad privada de medios de producción?

rojo_separatista

#69, sí, por eso la Unión Soviética no era comunista, ni siquiera socialista durante la NEP. Repito, solo alguien que ignore completamente la teoría marxista puede afirmar que en China no se dan relaciones de producción capitalistas en l actualidad.

D

#94 ¿A mí qué me cuentas? Yo no he hablado de China.

RamonMercader

#43 la esencia del capitalismo es el ahorro (acumulación de capitales) y la inversion de ese ahorro en bienes de capital.

Eso es lo que ha sacado a China de la pobreza

rojo_separatista

#113, nada más lejos de la realidad. El ahorro y la inversión también se producen dentro de una economía socialista o es que te crees que las fábricas de la Unión Soviética de los años 80 eran iguales a las de los años 30?

La diferencia está en que en el capitalismo quienes capitalizan este ahorro y lo reinvierten pueden ser inversores capitalistas privados.

K

#13 aprende un poco de china y luego habla, pero deja de soltar tonterías, que te retrata bastante. En resumen, el capitalismo chino es lo más salvaje que te puedas echar a la cara, muy por encima del resto de países que te puedas imaginar. Lo único comunista del PC es el nombre, lo mismo que "izquiera UNIDA" (un oxímoron).

P

#13 Según la Hurun Global Rich List, China albergaba a la mayor cantidad de multimillonarios en todo el mundo en 2023"y eso gracias a aquello de Deng: "Gato negro, gato rojo? Lo importante es que cace ratones"

RamonMercader

#13 la economia china esta muy desregulada, muchisimo mas que la de ningun pais occidental, aunque llevan unos años de regulaciones crecientes.

China es tan grande y va tan rápido que es directamente imposible planificar centralmente la economia. En sectores como la moda, con el utra fast fashion, ni siquiera tiene sentido ya la propiedad intelectual, cuando la competencia copia un diseño la moda ya a avanzado 10 temporadas. Los dirigentes chinos sonuy inteligentes y muy pragmáticos y hace tiempo que se dieron cuenta de que sin libre mercado no puede haber un sistema de precios y la economía no puede prosperar.

Otra cosa es que el estado meta mano en sectores estratégicos o en empresas que se han vuelto muy poderosas (como Ali Baba), pero aun con eso estan mucho mas desregulados que EEUU sin ir mas lejos.

Verdaderofalso

No queda otra que implantar la RBU para la población y un impuesto a las empresas que usen IA y robots

k

#7 pues que paguen tasas especiales que reviertan en proporcionar una renta básica universal. Redistribución efectiva de riqueza, además necesaria porque si no quién va a acabar comprando esos servicios automatizados cuando la riqueza se acumule en cuatro manos.

editado:
ya lo habia puesto #2 antes que yo

Dragstat

#8 De acuerdo en lo que dices, pero yo al menos soy pesimista en la implementación. Las élites se van a resistir como hacen con los impuestos,encontrando multitud de métodos para evadir. Escaparán de diversas maneras, como yéndose a otros países seguramente. Debería de ser una acción política global, y ya vemos cómo funcionan esas cosas en temas como el cambio climático, nadie se va poner de acuerdo aunque todos veamos que nos afecta a todos, aparte de que la política está controlada por las élites y el sistema actual es un individualismo del sálvese quien pueda. De todas maneras ya veremos como evoluciona, estas cosas son díficiles de predecir.

k

#14 me temo que tienes razón en eso, va a ser difícil o imposible, a no ser que tengan poca alternativa, y no veo muy bien cómo sería

MoneyTalks

#14 Tradicionalmente siempre ha evolucionado en revoluciones y colgando a los oligarcas.

c

#26 Yo creo que esto se soluciona con mas PPSOE, tu partido obrero que se preocupa por ti.

d

#2
RBU para quien? Para informáticos? Dibujantes? Diseñadores? Programadores?
Porque hay muchos sectores donde se va a seguir necesitando trabajadores manuales. Entonces les pagas a unos y los otros que trabajen?

Elektr0

#18 Será necesaria una solución porque dejar en la indigencia a millones de personas que dejarán de ser necesarias por las mejoras tecnológicas tampoco es solución

Verdaderofalso

#18 habrá que buscar una solución, lo que no se puede permitir el sistema es tener a millones de personas paradas sin consumir.

A

#18 RBU son las siglas de Renta Básica Universal, y universal significa que es para todo el mundo, trabajes o no, seas rico o pobre.

j

#18 para todo el mundo, por eso es RBU, la U es de Universal

snowdenknows

#2 y q a mayores e el estado invierta en esas empresas y con los dividendos los reparta en la gente, como ya hace noruega con el fondo de pensiones

P

#2 ¿Por qué un impuesto a las que usen IA y robots y no a las que usen Photoshop en vez de pintar a mano? ¿O Excel en vez de llevar registros por escrito? ¿O a ganaderos que usen tractores en vez de arar manualmente?

j

#2 Tengo entendido que la jornada laboral se va reduciendo y se ha reducido. Pues esa es la dirección. No hay otra. Si se evoluciona, la tendencia debe de ser quitarnos trabajo y obtener bienestar.

El que no entienda eso, algo falla.

empe

Las herramientas, TODAS, están creadas para quitarnos trabajo.
Sí esto supone un problema para la sociedad capitalista, quizás el problema esté en como está organizada esta sociedad.

B

#1 Me da que los chinos se van a ver igual de afectados que el capitalista occidente.

rojo_separatista

#5, la diferencia entre los chinos y occidente es que ellos su economía es capitalista por que les útil ahora, nosotros lo somos por principios. El día en el que el capitalismo deje de funcionar, ellos no tendrán ningún problema en implantar algo que les funcione mejor, mientras que como nosotros lo somos por convicción, lo tendremos mucho más jodido para dar el paso de forma pacífica y ordenada.

Gerome

#11 La economía china no es capitalista. Está fuertemente regulada y tiene planificación del Estado.

Varlak

#11 será imposible dar el paso de forma pacífica y ordenada, demasiados intereses en juego

D

#_20 > Por planificación me refiero a economía planificada

Aquí también se planifica. ¿O por qué crees que unos sectores están subvencionados y otros no? ¿Por qué crees que se suben o bajan los tipos de interés? ¿Por qué crees que se ponen sanciones a unos países u otros? Que nuestra planificación sea menos transparente no quiere decir que no exista.
Si hasta hay una supervisión para que los "costes laborales" (incluyendo los beneficios de los autónomos) se mantengan por debajo de ciertos límites.

Cc #11 #15

Varlak

#5 Pues si y no, china empezará igual que occidente, pero si llega un momento en que el paro es un problema bajarán por ley las horas de trabajo o harán una renta básica o algo así y a tomar por culo. En china no tengo ni idea de qué harán, pero lo importante es que pueden hacer algo porque la política controla a la economía, en occidente la economía controla a la política, y cada cambio que sea necesario hacer que perjudique los beneficios de los de siempre será impedido o gravemente dificultado, retrasado, etc.

Sinyu

#33 El gran problema de China es la natalidad, es su ciudadanía. La pregunta que se hace todo el mundo es como lo piensan solucionar. En occidente se ha promovido la immigración, los chinos han con robótica, veremos que pasará

m

#5 la diferencia es que los chinos ya están planificando eso a años y a veces a décadas vista.

ErJakerNROL35

#40 la IA como la conocemos hoy no tendra mucho que ver con la que viene y los chinos siguen estando por detras los pillo con el paso cambiado

RamonMercader

#40 como aqui, otra cosa es que te lo cuenten, pero lo de dejar entrar cada vez mas inmigración ha sido decido en despachos hace muchos años.

w

#1 supone un "problema" como en su día lo fue la revolución industrial, tal como dices hay que cambiar la sociedad, entre la IA y el avance de la robótica en menos años de los que pensamos la mayoría de los trabajos no serán hechos por humanos, se tiene que poner una renta básica universal

powernergia

#6 En las automatizaciónes de la revolución industrial el crecimiento era exponencial y se creaban empleos por doquier, también crecían exponencialmente el consumo de recursos que en ese momento parecían infinitos.

Ahora la situación es muy diferente, el crecimiento es exiguo, y difícilmente se podrá seguir durante mucho tiempo ese aumento exponencial del consumo de recursos.

#3

Cherenkov

#32 El aumento de la productividad y la eficiencia se puede dar gracias a la automatización incluso con decrecimiento, pero claro, habrá que regularlo de algún modo para que millones de personas no sean expulsadas del sistema.

ErJakerNROL35

#32 ese crecimiemto no crecera pero evoloucionara hacia otra tecnologia

Dragstat

#1 El problema es que la IA va a acaparar la riqueza y el sistema, sin los salarios, no la va a redistribuir. Vamos a un indice de Gini más cercano a 1.

k

#7 pues que paguen tasas especiales que reviertan en proporcionar una renta básica universal. Redistribución efectiva de riqueza, además necesaria porque si no quién va a acabar comprando esos servicios automatizados cuando la riqueza se acumule en cuatro manos.

editado:
ya lo habia puesto #2 antes que yo

Dragstat

#8 De acuerdo en lo que dices, pero yo al menos soy pesimista en la implementación. Las élites se van a resistir como hacen con los impuestos,encontrando multitud de métodos para evadir. Escaparán de diversas maneras, como yéndose a otros países seguramente. Debería de ser una acción política global, y ya vemos cómo funcionan esas cosas en temas como el cambio climático, nadie se va poner de acuerdo aunque todos veamos que nos afecta a todos, aparte de que la política está controlada por las élites y el sistema actual es un individualismo del sálvese quien pueda. De todas maneras ya veremos como evoluciona, estas cosas son díficiles de predecir.

Varlak

#7 hasta que la gente salga a la calle eso va a ser como tú dices, efectivamente

Pandacolorido

#7 Los ludistas del siglo XIX te saludan reclamando atención.

volandero

#46 ¿Has visto el problema que tienen ahora las grandes ciudades con el turismo de masas? En los 80 y 90 no existía ese problema, porque coger un avión era muy caro. Por tanto, el que se queje hoy de los estragos del turismo es porque es un neoludita, ¿verdad? El mundo cambia vertiginosamente, pero parece ser que los problemas son siempre los mismos que cuando tú creciste.

Extrapola al problema de la IA y saca tus propias conclusiones.

CC #45

malajaita

#45 Y los nudistas, es ludismo pero fueron luditas. Corregido por ChatGPT6

snowdenknows

#7 hay qie trabajar en ias de pesos libres, al final es lo mismo quebel medio de producción este lo mas cercano al pueblo

Varlak

#1 Bingo. Una tecnología que va a aumentar la productividad hasta un nivel en el que la mitad de la gente no va a hacer falta que trabaje es una buena noticia a menos que nos empeñemos en convertirlo en una mala noticia

c

#30 El problema es que con un par que se empeñen en hacerlo sera suficiente.

Se nos viene una campaña de desinformacion que riete de galapagar

m

#30 nos empeñemos en convertitlo en mala noticia.

Si es que vemos problemas donde no los hay. Si hay curro de mierda por qué hay curro de mierda. Y si no hay curro porque no hay curro. La cuestión es quejarse.

Pero la realidad es que la IA no ha venido a mejorar NUESTRAS vidas. A venido a mejorar la vida de otros. Y nosotros (los muertos de hambre) nos quedaremos en el camino, como siempre.

Varlak

#80 la IA aún no ha venido, por supuesto unos intentarán que mejore su vida, otros que mejore la suya. Nosotros somos más, si permitimos que nos cuelen un gol pues estaremos jodidos, claro.

m

#1 es lo que pienso siempre que leo este tipo de noticias.

Es el mundo al revés.

Si hay una productividad X que se va a seguir manteniendo o incrementarse con la ayuda de máquinas, ¿cómo puede ser eso un problema?

Básicamente, como dices, por cómo está montada la sociedad.

Y el hecho de que lo tengamos tan interiorizado que nos parezca una putada que las máquinas pasen a hacer nuestro trabajo …

kurroman

#1 y aqui estás, comentando en papiro con tinta de calamar.

Con el pleno empleo de calidad que teniamos en la Edad Media...

j

#1 Lo dices con un enfoque negativo (quitarnos trabajo). Que se lo queden todo. Como bien dices, lo que pide es buscar un modelo de sociedad que desligue el empleo de la supervivencia material. Que ya es hora.

M

#1 ¿Qué trabajo quita un sistema de videoconferencia?

¿O grabar en video algo para mejorar el.aprendizaje?

Qué tremendista.

T

#1 "Están creadas para quitarnos trabajo", pero están comercializadas para quitarnos el trabajo, es decir, para reducir el coste de la mano de obra, sustituyendola por menos. Tú puedes crear algo que te reduce tú trabajo, pero lo vendes con el incentivo del ahorro en pasta en mano de obra que conlleva.

DonScumm

#1 Las herramientas suelen estar diseñadas para facilitar a la gente la realización de tareas farragosas que normalmente no se quieren hacer o para potenciar tus conocimientos en un área determinada. En el caso del arte, programas como Midjourney o Estable Diffusion, en su estado actual, no pueden ser consideradas como herramientas artísticas. Son automatismos. No han sido diseñadas por artistas, ni por gente que entiende el arte, ni para la gente que lo realiza. Están enfocadas a personas que nunca han realizado un proyecto artístico en su vida y que ni siquiera les interesa comprender lo que es un proceso creativo, sino que solo buscan una gratificación instantánea, efímera e irrelevante.

Quienes nos dedicamos a profesiones creativas no queremos ese tipo de atajos. Queremos hacerlo nosotros mismos, porque es parte del aliciente. Para nosotros es primordial no atajar esas partes del proceso creativo, porque aunque son las más difíciles y frustrantes, también son las más importantes, las que más disfrutamos y con las que más habilidades técnicas y creativas aprendemos. El arte no consiste en obtener un resultado final rápidamente. Consiste en enfrentarse al reto de plasmar lo que quieres expresar, encarándote a tus propias limitaciones técnicas y mentales, conociéndote, superándote a ti mismo y evolucionando en el proceso. 

La iA se carga gran parte de todo eso y de paso está precarizando a marchas forzadas todos los sectores creativos, educativos y culturales al normalizar el pensamiento mágico de que lo que hacemos se puede lograr de forma más rápida y barata. Profesionalmente, la iA este último año ha sido una picadora de carne en el entorno artístico.

Además, tras estas "herramientas" existe un aparataje empresarial cuyo principal objetivo es llenarse los bolsillos mediante el saqueo y blanqueo de datos, aprovechándose de una interpretación falaz de la ley del uso justo y de la falta de regulación legal para utilizar material con copyright sin pedir permiso a los creadores originales. 

Altman solo trata de vender una estafa para conseguir inversores antes de que el aluvión de demandas contra el que están luchando las grandes tecnológicas acaben por colapsar su lucrativo modelo de negocio.

Estos softwares, no nos ayudan a los artistas. Entorpecen nuestro trabajo, lo parasitan y lo precarizan. Por cada "oportunidad" laboral que generan (siempre precarizada), han destruido cientos de ellas. Y a cada mes que pasa la diferencia se hace más grande.
 

vacuonauta

#1 Falso. Muchas están creadas para permitirnos hacer cosas que no podríamos si no. Ejemplo, el microscopio.

ochoceros

#1 2022 gana Ucrania con su guerra.
2023 gana Suecia con su promesa de entrar en la OTAN.
2024 ganará Israel por su genocidio en Gaza.

Más que premios musicales parecen premios de la industria armamentística.

Mountains

El Mundo Today lamenta comunicar que conforme nuestros redactores preparaban el artículo han descubierto con horror y no poca sorpresa que en el certamen participa Israel y por tanto se han visto impedidos (indispuestos a un nivel no ya solo moral sino literalmente físico, de malestar estomacal, con náuseas, mareos y confusión general) para seguir preparando el texto.

A esto se le llama Moral, cosa que la mayoría de medios de "comunicación / manipulación" parecen no tener.

helia

#2 Es genial, olé ellos

#2 Y no solo medios. Algunos lo llamarían superioridad moral de forma despectiva. Piensan que cosas como esta son tener "demasiada moral", que cualquier preocupación que tenga alguien por algo que no sea su propio culo es siempre exagerada e impostada, y así pueden sentirse mejor con su miseria moral.

skaworld

Jopeta, que nervios, ojalá gane Israel y lo puedan celebrar el año que viene que creo que tiene unos terrenitos nuevos recién despejados donde pueden montar un escenario estupendo desde el que deslumbrar al mundo. Porque desde luego, el pop está por encima de los conflictos, la politica o los derechos humanos.

celyo

#1 Hace un par de años ganó Ucrania, ... quien sabe.
Aunque viniera el pucherazo por la parte de las televisiones, .. no se que ocurriría por parte del público del sitio y el público de todos los países.

skaworld

#5 Pues si celebran Eurovisión en Gaza... al menos dejarian entrar a la comunidad internacional y llegaría la ayuda humanitaria...

Iba a estar diver

celyo

#6 al menos dejarian entrar a la comunidad internacional y llegaría la ayuda humanitaria...

Quien sabe, los vestidos que se gastan en Eurovisión son un terrorismo visual.

Verdaderofalso

#1 sin tan escoria humana que son capaces de celebrarlo en Jerusalén

ochoceros

#1 2022 gana Ucrania con su guerra.
2023 gana Suecia con su promesa de entrar en la OTAN.
2024 ganará Israel por su genocidio en Gaza.

Más que premios musicales parecen premios de la industria armamentística.

Polarin

Muy probablemente, como los Saudies en Yemen, Pakistan en sus zonas fronterizas, Afghanistan.... Turquia... .. 
Creo que nos estamos olvidando de que el Medio Oriente es como irte a un barrio muy chungo y pensar que no va a haber ostias, navajazos y tiroteos de bandas mafiosas, solo porque tambian hay gente normal.

Gerome

#4 Que la venta de armas a los estados tiene condiciones. Una de ellas es que el comprador no debe violar el derecho internacional con ellas.

tul

#17 jajajaja ni gila

r

#17 Pues lo lleva violando de hace meses, años, de hecho...
Porque dudo que el "derecho internacional" contemple asesinar periodistas de disparos en la cabeza...

Es la típica excusa ridícula yankee... que nosotros nos creeremos como si fuera la verdad única. Como siempre hacemos.

Pandacolorido

Para # 4, durante el referéndum de Grecia Varoufakis defendió férreamente la necesidad no solo de permanecer en Europa, sino de reformarla.

A sus ojos, lo que hay fuera de Europa no es mejor, en Grecia tienen a Turquía como referencia.

No creo que haya cambiado de opinión, sino no empeñaría su tiempo en denunciar al Estado alemán.

aPedirAlMetro

#25 Como te he dicho antes los resultados electorales de la region coinciden con los resutlados del referendum...
https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_Donb%C3%A1s_de_2014

Y conciden tambien con el resultado del referendum por la autonomia realizado en 2014 tambien en la region
https://es.wikipedia.org/wiki/Refer%C3%A9ndums_sobre_el_estatus_pol%C3%ADtico_de_Donetsk_y_Lugansk


Puedes mentir tanto como quieras, los datos son tozudos.
Mira que te he avisado eh...

Alakrán_

#28 Bulero a sueldo!

aPedirAlMetro

#31 Que eres un bulero ya lo sabiamos, que te pagaban... no,
Gracias por confirmarlo

Eso explica muchas cosas

a

#35 Hay muchos propagandistas a sueldo. Creo que es evidente que todo el rollo del "genocidio" en Israel no es normal.

Gerome

La golpista esta no se va del sillón ni con agua caliente.

Mientras, un hombre honrado y votado por el pueblo, Pedro Castillo, sigue secuestrado por este gobierno ilegítimo.

Alakrán_

#5 Castillo dando un golpe de estado a partir del minuto 6.

Gerome

Pues es la ONU la que legitimó el Estado de Israel. Igual sería el momento de expulsarles de ese organismo que tanto desprecian.

A

#3 La ONU es otra organización moribunda del "orden mundial occidental"

En Asia se están gestando las organizaciones para el nuevo orden mundial.

Israel no estará invitada, nosotros tampoco.

f

#7 la mayor parte de paises de Asia tampoco, ya que estamos

Fernando_x

#7 Mucho me temo que tienes bastante razón.

s

#7 Me has alegrado la tarde

K

#7 que este perdiendo poder no es lo mismo que este moribunda..
Segueo que entiendes la diferencia.

A

#21 Según como lo veas.

¿Que poder tiene una organización que está supeditada, y permanentemente bloqueada por una o varias naciones, incapaz de aprobar ninguna resolución de calado, y cuando la toma, no es capaz de emprender ninguna acción para que dicha resolución se cumpla?

Mal que nos pese, la escenificación del embajador Israelí, -y el hecho de que no tenga la mas mínima consecuencia- es la demostración palmaria del estado comatoso de la ONU.

Para ponerlo en perspectiva: imagínate que viene un diputado de Junts per Catalunya, y en su turno de palabra, se saca una constitución española y la tritura delante de todo el mundo. Ya te digo yo que como poco, habría revueltas en las calles.

o

#30 mientras no bombardeen a gente inocente pueden triturar los libros que quieran

D

#30 No les des ideas que tampoco están en un espacio ideológico tan distante.

malajaita

#30 Y el tipo de personas que más se escandalizaría es el mismo que lee libros sagrados y la constitución no lo es.

l

#21 Nuca lo tuvo. ¿Crees que países como Estados Unidos dejarían que este tipo de organizaciones existieran si tuviera poder?

AntiTankie

#7 lol lol lol lol lol lol , en asia se odian todos

l

#7 Buffff. difícil explicar esto:
Nosotros sí estaremos invitados, pero con condiciones, que no os gusta oír esto ni en una peli de Torrente:
1.- Aquí no mandáis vosotros porque hace 500 años "descubristeis" un continente.
2.- Aquí somos todos iguales, no sois quien para decirle a nadie quien tiene que votar que.
3.- Aquí no existe la palabra colonia.
4.- Aquí se busca la paz, punto.

Luego se habla con vosotros (gente de la calle) y ves y lees y escuchas como están realmente de equivocados con su propia forma de pensar.

earthboy

#1 #3 Nucelar, la palabra es nucelar.

sotillo

#3 Si fuera Venezuela, espera que tiene retirado el derecho a voto desde que fracasó lo de Guaidó

BiRDo

#30 No entienden su utilidad.

Gerome

Y luego te dicen muy serios y circunspectos que hay que combatir las fake news.

Distorsionar la realidad tapando el sonido original y sustituyéndolo por aplausos fake, ¿qué es?

Y esto lo está haciendo la Unión Europea de Radiodifusión, es decir, las TV públicas europeas. Vergonzoso.

Theforesthero

#3 Eso que comentan de meter aplauso y demás, está creado desde hace años. Y sí, deberían de hacer algo al respecto de semejantes borricadas.

victorjba

#3 ¿Qué es? Lo mismo que hacemos aquí cuando catalanes y vascos pitan el himno en la final de copa.

Aokromes

#1 #3 muchos bulos de los medios de comunicacion rusos y ellos estan manipulando este evento.