Maelstrom

#11 Con lo de no pecar para no ir al infierno se era mucho más honesto. Solo los puros al cielo o al hospital (¿pero si ha enfermado no sería porque no ha practicado lo suficiente el Rito del númen covidiano?).

Felicidades, ya sois un culto tenebroso.

Maelstrom

#3 Que les devuelvan antes todos los impuestos pagados y destinados a sanidad desde que empezó a contribuir, en proporción alícuota a lo pagado en IVA y SS, y a cuánto ha usado previamente el SNS.

Unos 60000 euros por barba de media calculo.

Maelstrom

#73 Pues sí, bastante. Más que nada porque la inmensa mayoría de trabajos requieren todo eso; pero el urbanita acomodado medio cree que las oficinas, las casas y hasta los ordenadores los construyen y reparan millones de nanobots invisibles que circulan por el aire o algo así.

Solo han bastado 2 meses de confinamiento, ¡solo 2 y en un solo país! para que las cadenas de suministros se fueran al garete y tengamos la inflación que tenemos.

p

#106 Pero son cosas distintas. Estamos hablando de gente que puede trabajar a distancia, no de confinamientos generalizados que impiden el funcionamiento de cosas como las cadenas de suministros de las que hablas. Yo veo absurdo criticar el trabajo a distancia porque perjudique, de forma indirecta, a otros negocios, como la hostelería, o el transporte, si el trabajador puede ejercer su labor desde casa y así lo desea.

Maelstrom

#62 ¿Pero estás vacunado o no?

SI lo estás, pues eso, un antivacunas. O un cagado al que le han frito la mente.

Maelstrom

#55 #63 Son cosas que se saben antes de salir del instituto, o que deberían saberse.

En pocas palabras, el frágil equilibrio de la civilización, de cualquiera. Así que imagínate cómo ha de serlo para sostener un complejísimo Estado de Bienestar.

Maelstrom

#36 #40 Aquí tenemos a un par que no saben absolutamente NADA de la vida y de cómo funciona,

homer_simpons

#45 cuéntanos lo tu, por favor.

Maelstrom

#55 #63 Son cosas que se saben antes de salir del instituto, o que deberían saberse.

En pocas palabras, el frágil equilibrio de la civilización, de cualquiera. Así que imagínate cómo ha de serlo para sostener un complejísimo Estado de Bienestar.

Pablosky

#45 ¿Te da rabia que a la gente le venga bien vivir como un ermitaño o como va eso?

p

#45 Ah, que para que funcione la máquina es necesario que todos los trabajadores pierdan varias horas al día en desplazamientos, para lo que necesitan un coche y su combustible, y además, cómo no, ir a tomarse unos cafés y unas tapitas al bar de abajo, y que se paguen alquileres de oficinas donde la gente está calentando la silla.

Maelstrom

#73 Pues sí, bastante. Más que nada porque la inmensa mayoría de trabajos requieren todo eso; pero el urbanita acomodado medio cree que las oficinas, las casas y hasta los ordenadores los construyen y reparan millones de nanobots invisibles que circulan por el aire o algo así.

Solo han bastado 2 meses de confinamiento, ¡solo 2 y en un solo país! para que las cadenas de suministros se fueran al garete y tengamos la inflación que tenemos.

p

#106 Pero son cosas distintas. Estamos hablando de gente que puede trabajar a distancia, no de confinamientos generalizados que impiden el funcionamiento de cosas como las cadenas de suministros de las que hablas. Yo veo absurdo criticar el trabajo a distancia porque perjudique, de forma indirecta, a otros negocios, como la hostelería, o el transporte, si el trabajador puede ejercer su labor desde casa y así lo desea.

S

#44 Otro que se piensa que la vacuna te da derecho a hacer lo que quieras irresponsablemente.

Que yo sepa, no hay ningún artículo ni estudio serio que demuestre que Omicron es sólo un resfriado, ni que no cause covid persistente, ni secuelas en embarazadas ni sus fetos, ni complicaciones a medio-largo plazo. Y Delta sigue estando ahí. Por no hablar de que a más contagios, más oportunidades de mutar le damos al bicho.

Al final acabaré cogiéndolo. Y ojalá sea un resfriado. Pero no pienso darle facilidades.

Maelstrom

#62 ¿Pero estás vacunado o no?

SI lo estás, pues eso, un antivacunas. O un cagado al que le han frito la mente.

Maelstrom

#207 Si un porcentaje mínimo de ingresos por COVID provoca colapso sanitario, tras dos años de medidas, ya no es responsabilidad del pobre ciudadano que ve meses (y años) de su vida perdidos en vano, sino de los responsables del gestión hospitalaria y del ministerio de Sanidad.

Pero si nos vamos a las cifras concretas el colapso sanitario ni de lejos es el de marzo de 2020. De hecho, si me apuras, un buen porcentaje de ingresos hospitalarios son por otros motivos y el positivo por COVID es incidental (la dichosa manía de hacer test y test y test solo por SC2). Ver esto último es sencillo, solo basta ver cómo las muertes/ingreso están infrarrepresentadas con respecto a la primera y segunda olas.

Maelstrom

#80 Pues entonces, ¿qué más da si se contagia? Hemos pasado resfriados toda la vida y no hemos cerrado absolutamente nada.

Estás atrapado en una lógica absurda.

Lo peor de todo es que las medidas no son inocuas y, si me estiras, dudo de que sean efectivas. Pero aquí está prohibida la verdad del barquero.

haprendiz

#53 #91 #194 Mientras sigáis sin comprender que un mismo fenómeno puede tener consecuencias distintas a escala individual y colectiva, podéis estar así toda la noche.

Si tenéis ojos en la cara, ya os habréis dado cuenta de que un porcentaje mínimo de ingresos por COVID ha provocado y provoca el colapso sanitario... ¿por qué? Porque el cáncer, las patologías graves y los accidentes de tráfico no desaparecen porque haya pandemia. Y demasiada gente ha muerto desde que empezó todo esto esperando una intervención o un tratamiento.

No se trata de sostener una "lógica absurda", se trata de ser consciente de que estamos ante un fenómeno complejo, ampliar el foco y ver más allá de tu ombligo.

D

#207 aquí se habla, o al menos yo, de como se miente y manipula a la gente. No de si las vacunas son buenas o malas.

Maelstrom

#207 Si un porcentaje mínimo de ingresos por COVID provoca colapso sanitario, tras dos años de medidas, ya no es responsabilidad del pobre ciudadano que ve meses (y años) de su vida perdidos en vano, sino de los responsables del gestión hospitalaria y del ministerio de Sanidad.

Pero si nos vamos a las cifras concretas el colapso sanitario ni de lejos es el de marzo de 2020. De hecho, si me apuras, un buen porcentaje de ingresos hospitalarios son por otros motivos y el positivo por COVID es incidental (la dichosa manía de hacer test y test y test solo por SC2). Ver esto último es sencillo, solo basta ver cómo las muertes/ingreso están infrarrepresentadas con respecto a la primera y segunda olas.

Maelstrom

#19 Por eso la comparación es consigo mismos. Comparado con su ola de delta, por ejemplo, cuando la vacunación era menor pero no sustancialmente menor (ahora es solo del 28%), las admisiones y muertes son mucho más bajas; La vacunación no puede ser causa de ese desacople dada la baja ratio de vacunados (la severidad debería haber disminuido solo un 20%, no ser 6 veces menor), así que o es la inmunidad natural adquirida por delta (en algunos puntos llegó al 79%), la disminución de población frágil (desafortunadamente muerta en la ola anterior) o que ómicron es intrínsecamente menos agresivo..

D

#41 La conclusión la deben sacar los científicos y médicos cuando tengan los datos necesarios. Y lo harán. No te apures a hacerlo por ti mismo.

Maelstrom

Te lo pongo yo de otra manera:

Los inmunólogos acaban de enviar por el retrete la confianza en las vacunas para confiar en otras medidas, esta vez no farmacéuticas, que tampoco se ha demostrado que sean eficaces.

D

#45 vaya unos cuñados eh

Votemos erronea la noticia, no va en nuestra línea

Maelstrom

#3 ¿De qué sirven las mascarillas en las aulas? Si van con trapos.

Lo absurdo es no tratar todo esto como un resfriado y dejarse de tonterías con alumnos 10 días encuarentenados, con sus padres y profesores vacunados, sin un puto síntoma o con mocos.

Maelstrom

#1 Es una campaña ya clara de segregacionismo, difamación, discriminación y señalamiento, ya de por sí delictivas, que encima es infundada en cuanto al sujeto al que se quiere señalar, puesto que se puede estar perfectamente contra el pase covid y a su vez estar vacunado o estar a favor de la vacunación.

Muchas voces entre los expertos, hace nada salió una noticia en el mismísimo eldiario, ya hablaron claramente de su inutilidad en cuanto a eficacia epidemiológica y de su perjuicio en cuanto a la tensión social.

https://www.eldiario.es/sociedad/expertos-sanidad-consideran-pasaporte-covid-no-sirve-reducir-contagios-espana_1_8539956.html

https://www.abc.es/espana/castilla-leon/abci-castilla-y-leon-descarta-pasaporte-covid-para-acceder-interiores-202112091338_noticia.html

P

#64 es lo que trataba de señalar. Casi me da miedo en este foro de totalitarios.
Yo estoy vacunado, no importaría que me pinchasen la tercera, la cuarta y la quinta dosis juntas, me alegro de que en mi entorno la gente está vacunada y creo que es lo más acertado… y aun así me parece acojonante la campaña esta. Menuda panda de descerebrados buscando una excusa para linchar a alguien. Cada vez les importan menos las excusas… espero que el sentido común vuelva y se encauce la cosa

Maelstrom

#5 Joder con el neolenguaje. "Te aniquilo por tu bien", así escondemos detrás de la palabra solidaridad los sentimientos más egoístas que pueda haber, a la vez que disolvemos la propia responsabilidad en el enjambre.

Con un virtual 100% de la población de riesgo vacunada, lo que pides es pura falta de sindéresis. Te han acojonado vivo y piensas con las entrañas desde el pánico. La población que queda sin vacunar ya no va a suponer ni cuantitativa ni cualitativamente una sobrecarga del sistema hospitalario más que marginal y, como mucho, moderada.

Luego, claro, haremos como Portugal.

Maelstrom

#3 JUNTOS SALIMOS MÁS FUERTES. PERO JUNTOS, ¿EH?

Lo de unos más iguales que otros habría que cambiarlo por unos más juntos que otros.

Maelstrom

#4 Podríamos hacer con ellos como con los visones en Dinamarca o con los cerdos en China. Antes de que te oigan y empiecen a usar legítima defensa.

Ya sabes lo que eres.

Maelstrom

#141 Identifican de forma asquerosamente espuria no vacunado con infectado, es pura histeria y locura propia de unos milenaristas medievales. Y todo es tan sencillo como hacer una PCR o un test de antígenos y comprobarlo, a la hora del ingreso; y a los vacunados también, claro, no sea que contagien de forma nosocomial en un hospital entre cientos de pacientes convalencientes. Por supuesto que los traten en un campo de concentración, a ambos, en una ciudad "extramuros" de desterrados.

Luego esta gentuza hace unos años se llenaban la boca de George Orwell y Huxley. Malditos desgraciados hipócritas.

areska

#161 yo te remito a #165, que me acabo de levantar

Maelstrom

#64 Es problema de encasillar a la gente y tener prejuicios funestos. Es normal, la gente que encasilla suele quedar reducida ella misma a un paradigma clasificador pobre, a veces de solo dos casillas (izquierda o derecha). Suelen ser completos imbéciles.

io1976

#65 Aquí en España está la izquierda, la derecha, y luego esos que se hacen llamar liberales, son los fachas 2.0 que no quiere pagar impuestos, no quieren la intervención del Estado pero luego son los primeros en pedir una paguita si su empresa se va al guano, o piden que el gobierno interceda en los precios como estamos viendo con los agricultores o la patronal del transporte.
Yo creo que el perjuicio funesto es no reconocerse como facha que se es, esos si que son imbéciles hasta almorzar, y luego todo el día.

Maelstrom

#61 Se muere más rápido de hambre y sed y de las enfermedades asociadas a un colapso económico (enfermedades e infecciones propias de la pobreza), que repercute rápidamente en la capacidad hospitalaria y en los recursos sanitarios; además esas viejas enfermedades nuevas atacan más a los jóvenes y a los niños que la COVID, provocando que el descenso de 1 año de la esperanza de vida provocada por el SARS-COV-2 sea una muesquecita al lado de la caída en barrena producida por la nueva situación. También se muere muy rápido cuando estalla un conflicto armado (facilitado por la debilidad nacional) y en ellos participa parte el capital humano más preciado. En resumidas cuentas, en todos esos casos la vida se vuelve un infierno aun si sobrevives.

Y esto independientemente de la efectividad de las medidas en cuanto a salubridad y sanidad, cosa no demostrada aún, como sí lo está el brutal shock económico que provocan.

Pero seguid así, viviendo en la comodidad aparente que da la increíble fragilidad del sostén de una civilización y no digamos del Estado de Bienestar. Es la solidaridad de las mareas de mierda y de la izquierda caniche. Lo acabaréis (lo acabaremos) pagando muy caro.

io1976

#63 Me causa asombro que algunos que anteponen la economía de cuatro frente a la salud y la vida del conjunto hablen de estado de bienestar y pobreza sin sonrojarse, son los mismos que critican el IMV, la subida del SMI o la renovación de los ERTES.
Algunos solo dicen preocuparse por el empleo cuando ven en peligro los ingresos del patrón, si tanto os preocupa a algunos los.trabajadores, pedir más inspecciones de trabajo en sectores como la agricultura o la hostelería, eso no, que va contra el patrón.

Maelstrom

#64 Es problema de encasillar a la gente y tener prejuicios funestos. Es normal, la gente que encasilla suele quedar reducida ella misma a un paradigma clasificador pobre, a veces de solo dos casillas (izquierda o derecha). Suelen ser completos imbéciles.

io1976

#65 Aquí en España está la izquierda, la derecha, y luego esos que se hacen llamar liberales, son los fachas 2.0 que no quiere pagar impuestos, no quieren la intervención del Estado pero luego son los primeros en pedir una paguita si su empresa se va al guano, o piden que el gobierno interceda en los precios como estamos viendo con los agricultores o la patronal del transporte.
Yo creo que el perjuicio funesto es no reconocerse como facha que se es, esos si que son imbéciles hasta almorzar, y luego todo el día.

Maelstrom

#8 Las restricciones no sirven para nada, es más, es probable que empeoren todo, ya los índices pandémicos (lo probable) ya los índices económicos (lo seguro).

Pasado un umbral de dispersión vírica (de huéspedes, en puridad), las restricciones provocan el efecto jaula, corral o efecto "crucero": maximizas el número de contagios por nodo o compartimento con vectores dentro (y cuanto más estanco, peor todavía; siempre que no se aísle a cada vector individualmente en una celda, claro, cosa imposible).

Felices años 20. Muchos expertos van a ser culpables del mayor error que ha cometido la Humanidad en su historia. Ojalá me equivoque.

io1976

#37 "Sacrificar a los débiles, relanzad la economía" decian los carteles de algunos empresarios liberticidas liberales en EE.UU. basta comparar los resultados de China con los de Brazil, EE.UU., Reino Unido.
Parece ser que a algunos no les ha bastado vivir una pandemia para darse cuenta que las interacciones y el movimiento de personas es lo que hace que se extienda el virus, a día de hoy seguirán negando la evidencia científica, por ejemplo, de que el interior de la hostelería es un foco de alto riesgo de contagio.

Felices años 20. Much@s politic@s van a ser culpables del mayor error que ha cometido la Humanidad en su historia por anteponer los intereses economicos de una minoría frente a la salud y la vida del conjunto de la población. No me equivoco, ahí están los resultados de los excesos de mortalidad y la manga ancha con las restricciones.

Maelstrom

#61 Se muere más rápido de hambre y sed y de las enfermedades asociadas a un colapso económico (enfermedades e infecciones propias de la pobreza), que repercute rápidamente en la capacidad hospitalaria y en los recursos sanitarios; además esas viejas enfermedades nuevas atacan más a los jóvenes y a los niños que la COVID, provocando que el descenso de 1 año de la esperanza de vida provocada por el SARS-COV-2 sea una muesquecita al lado de la caída en barrena producida por la nueva situación. También se muere muy rápido cuando estalla un conflicto armado (facilitado por la debilidad nacional) y en ellos participa parte el capital humano más preciado. En resumidas cuentas, en todos esos casos la vida se vuelve un infierno aun si sobrevives.

Y esto independientemente de la efectividad de las medidas en cuanto a salubridad y sanidad, cosa no demostrada aún, como sí lo está el brutal shock económico que provocan.

Pero seguid así, viviendo en la comodidad aparente que da la increíble fragilidad del sostén de una civilización y no digamos del Estado de Bienestar. Es la solidaridad de las mareas de mierda y de la izquierda caniche. Lo acabaréis (lo acabaremos) pagando muy caro.

io1976

#63 Me causa asombro que algunos que anteponen la economía de cuatro frente a la salud y la vida del conjunto hablen de estado de bienestar y pobreza sin sonrojarse, son los mismos que critican el IMV, la subida del SMI o la renovación de los ERTES.
Algunos solo dicen preocuparse por el empleo cuando ven en peligro los ingresos del patrón, si tanto os preocupa a algunos los.trabajadores, pedir más inspecciones de trabajo en sectores como la agricultura o la hostelería, eso no, que va contra el patrón.

Maelstrom

#64 Es problema de encasillar a la gente y tener prejuicios funestos. Es normal, la gente que encasilla suele quedar reducida ella misma a un paradigma clasificador pobre, a veces de solo dos casillas (izquierda o derecha). Suelen ser completos imbéciles.

io1976

#65 Aquí en España está la izquierda, la derecha, y luego esos que se hacen llamar liberales, son los fachas 2.0 que no quiere pagar impuestos, no quieren la intervención del Estado pero luego son los primeros en pedir una paguita si su empresa se va al guano, o piden que el gobierno interceda en los precios como estamos viendo con los agricultores o la patronal del transporte.
Yo creo que el perjuicio funesto es no reconocerse como facha que se es, esos si que son imbéciles hasta almorzar, y luego todo el día.

Maelstrom

#3 En Gibraltar y las Caiman es una risa, sí.

Las restricciones lo que van a hacer es que la gente aún se quede más en casa o en sitios cerrados, se pongan en marcha los aclimatadores (que secan el ambiente más de lo que lo están en los meses fríos del hemisferio norte) y aumenten los contagios.

Por supuesto, a esto hay que añadir la definitiva puntilla de los países en su recuperación.

Sigamos tensando la cuerda, fijándonos en uno o un par de indicadores nada más, que nos dirigimos poco a poco a un conflicto en que va a sudar del virus hasta China.

Maelstrom

Le desmonto el mini post en cuatro líneas:

Farmacéuticas que se están forrando con las vacunas son solo dos (J&J y Astrazeneca se están descolgando), y en la práctica cada vez más va a ser solo una (Pfizer), al menos hasta que la de Novavax y las de spray nasal salgan al mercado. O sea que esos 13000 millones de beneficios vacunales se reparten entre 1 y 4 en proporción decreciente. En cambio, los 65000 millones por todos los ingresos hospitalarios se reparten no solo entre farmacéuticas, y muchas más que esas dos, sino entre ingenierías, talleres, fábricas de automoción, industria química de gases, industria de bomba y drenaje, industria electrónica, industria radiológica, industria hostelera... Y PERSONAL SANITARIO.

La cosa aún tiene mucha más miga si descontamos las infecciones nosocomiales, los ingresos con covid contabilizados como por covid y los ingresos por otras causas en los que se detecta covid previo al ingreso por las primeras causas.

En fin, una completa subnormalidad de post.