MarceFX

A mí lo que me da más pena es los que se han hecho antipatinete por culpa de unos cuantos y sin informarse un poco.

Parece que prefieren que volvamos a usar coche o moto antes que verlos por la acera. La solución no es prohibir, sino regular adecuadamente, con límites de velocidad, multas y zonas adecuadas para circular. En resumen, para empezar estaría bien asimilarlos a la bici (que tampoco puede ir por acera).

Y para los que van a comentar:

- Que somos unos vagos
- Que van muy rápido
- Que se meten por cualquier sitio

Que lean antes este comentario mío en otro envío:

patinete-electrico-transforma-movilidad-urbana-convierte/c063#c-63

Hace 5 años | Por futurotreinta a antena3.com


¡Gracias!

MarceFX

#1 380 € precio oficial en España. Si nos ponemos a mirar precios en China podemos dar precios más bajos para cualquier cosa, casi.

skaworld

#8 #1 por 500 pavos (a ojo) le metes un motor electrico a la bici que tienes muerta de asco en casa, puedes circular sin problemas y con mas capacidad de carga.

Yo el patinetillo comparado no lo veo.

Lok0Yo

#15 pero esa bicicleta no la puedes plegar y entrar al metro o tren y luego subirte 5 pisos a tu trabajo

No se si ves las ventajas

skaworld

#17 #18 si hablamos de una de paseo vale (aunque en muchos sitios empieza a haber parking de bicis, y por ejemplo el cliente donde estoy ahora mismo te deja meter las bicicletas en el parking aunque seas externo y sin plaza) pero plegables?

(la xiaomi plegable electrica se mueve en los 700 pavos y electrificar una plegable tampoco es mala idea)

D

#23 Desconozco si electrificar una bici plegable continúa siendo plegable después de la instalación, nunca he tenido uno de estos kits solo he escuchado de amigos que se dejaron 1.000 € en kits y están muy contentos. Pero aun así creo que un patinete no plegable sigue ocupando menos que una bici plegable con este kit.

skaworld

#47 Uno de mi ofi tiene una Brompton electrificada, si que se pueden seguir plegando, y el precio de los kits ha bajado bastante (vamos yo me estoy planteando electrificar mi vieja Gazelle de señorita pepis pero dudo si realmente le voy a dar un uso que justifique la inversion) tienes cosas por 500 (aunque te las tienes que montar tu, si quieres cosa hecha supongo que en un taller y tal si que se acercara mas a los 1000)

D

#15 El problema es donde dejas las bici, y reza para que no te la birlen. El patinete te lo puedes subir a la oficina.

MarceFX

#200 Speedway Mini IV. Aguanta hasta 120 kg (yo he metido algo más incluso) y tira mucho más que un Xiaomi. Mismo tamaño, aunque 4 kilos más. Es bastante portable y tiene buen plegado. Eso sí, te vas a los 900 € comprando en España (650 € desde China).

Etwow S2: hasta 110 kg. Más potente que el Xiaomi, aunque con ruedas sólidas (no pincha, pero peor amortiguación). Buena autonomía y de los más ligeros que hay: 11 kg.

MarceFX

#141 La clave es lo que dices, que Barcelona es más cívica, en gran parte porque está regulado correctamente (más o menos). En Madrid cada vez se generan más tensiones entre peatones y patinetes, por falta de una buena normativa.

MarceFX

#120 En Singapur lo limitan a 25 kmh. El problema es que aquí no hay una regulación adecuada ni control. No se pide que nos dejen ir como locos, sino que regulen bien.

La cosa no es tener tanta velocidad punta, sino de que sea capaz de mantener 25 en una subida con una persona de 110 kilos, por ejemplo. Cuando tengamos que ir por calzada el Xiaomi no podrá ir por algunas calles. En Madrid, subiendo por Menéndez Pelayo desde Calle Comercio se baja a 10 kmh.

MarceFX

#110 De nada. Pues sí, Barcelona genial, y alí no se están produciendo altercados significativos, ni la gente ha engordado más por usar el patinete En cambio, En Madrid cada vez parece haber mayor "mal rollo", por parte de todos, porque no es una ciudad con la infraestructura ciclista de Barcelona y no hay regulación. Bueno, y la que viene es peor...

Ddb

#116 Yo como peatón, voy a trabajar en metro y regreso caminando a caso, unos 7 kilómetros de vuelta a casa, estoy muy satisfecho por la proliferación de vehículos no contaminantes en mi ciudad. En alguna ocasión algún ciclista/patinetero tiene un comportamiento reprobable, pero como lo tienen los conductores de vehículos a motor o los propios peatones. En general me parece Barcelona una ciudad bastante cívica. Si conseguimos disminuir el uso de los vehículos a motor dentro de la ciudad, A base de fomentar otras maneras de desplazarse y de penalizar el uso de vehículos contamimantes conseguiremos vivir en un entorno menos contaminado, la contaminación de mi ciudad si que me parece un problema grave.

MarceFX

#141 La clave es lo que dices, que Barcelona es más cívica, en gran parte porque está regulado correctamente (más o menos). En Madrid cada vez se generan más tensiones entre peatones y patinetes, por falta de una buena normativa.

MarceFX

#5 ¿Basado en qué norma? Actualmente no hay nada en España. Lo único es la instrucción de la DGT que cito en #63 y que, de hecho, menciona un límite de 30 kmh en los tipo B y 45 kmh en los tipo C. ¡Saludos!

MarceFX

#105 No me refería al Xiaomi, claramente. Hay mucho mundo ahí afuera, pero es lo que digo, no se conoce. Busca en Google Dualtron, Speedway IV, UBGO 1005, Egret 10, por nombrarte otros modelos que soportan mayor peso.

Aokromes

#109 si si, el dualtron lo conozco, una bestia que puede alcanzar 85km/h, en mi opinion todos los patinetes que superen los 25km/h tendrian que ser considerados ciclomotores. pero vamos, mencione el xiaomi, por que es el que mas se esta viendo (al menos donde vivo)

MarceFX

#120 En Singapur lo limitan a 25 kmh. El problema es que aquí no hay una regulación adecuada ni control. No se pide que nos dejen ir como locos, sino que regulen bien.

La cosa no es tener tanta velocidad punta, sino de que sea capaz de mantener 25 en una subida con una persona de 110 kilos, por ejemplo. Cuando tengamos que ir por calzada el Xiaomi no podrá ir por algunas calles. En Madrid, subiendo por Menéndez Pelayo desde Calle Comercio se baja a 10 kmh.

MarceFX

#65 Hay patinetes que soportan hasta 200 kg. Lo normal es hasta 150 kg, así que no hay problema

Aokromes

#95 el xiaomi m365 son 100kg sobre papel.

MarceFX

#105 No me refería al Xiaomi, claramente. Hay mucho mundo ahí afuera, pero es lo que digo, no se conoce. Busca en Google Dualtron, Speedway IV, UBGO 1005, Egret 10, por nombrarte otros modelos que soportan mayor peso.

Aokromes

#109 si si, el dualtron lo conozco, una bestia que puede alcanzar 85km/h, en mi opinion todos los patinetes que superen los 25km/h tendrian que ser considerados ciclomotores. pero vamos, mencione el xiaomi, por que es el que mas se esta viendo (al menos donde vivo)

MarceFX

#120 En Singapur lo limitan a 25 kmh. El problema es que aquí no hay una regulación adecuada ni control. No se pide que nos dejen ir como locos, sino que regulen bien.

La cosa no es tener tanta velocidad punta, sino de que sea capaz de mantener 25 en una subida con una persona de 110 kilos, por ejemplo. Cuando tengamos que ir por calzada el Xiaomi no podrá ir por algunas calles. En Madrid, subiendo por Menéndez Pelayo desde Calle Comercio se baja a 10 kmh.

SENCO

#105 #200 Yo peso 115 Kg y voy con el Xiaomi m365. En cuestas le cuesta un poco más, pero le ayudas con la pierna.

Paisos_Catalans

#95 ejemplos que no sean transatlanticos, por favor?

MarceFX

#200 Speedway Mini IV. Aguanta hasta 120 kg (yo he metido algo más incluso) y tira mucho más que un Xiaomi. Mismo tamaño, aunque 4 kilos más. Es bastante portable y tiene buen plegado. Eso sí, te vas a los 900 € comprando en España (650 € desde China).

Etwow S2: hasta 110 kg. Más potente que el Xiaomi, aunque con ruedas sólidas (no pincha, pero peor amortiguación). Buena autonomía y de los más ligeros que hay: 11 kg.

MarceFX

Hola, compis:

No suelo comentar envíos, pero esto me toca de cerca y quiero aportar mi granito de arena. Soy miembro de una asociación que hemos montado para ayudar a que esto se regule correctamente. Si esto no es así pasa lo que está pasando: se genera malestar entre peatones, ciclistas, usuario de patinetes, coches, etc., cuando se podría evitar.

La solución no es la prohibición, sino que se conozca el problema y se planteen soluciones. Antes de nada, y sin ánimo de hacer SPAM, animo a los que critican sin saber a que le echen un vistazo a la web de la asociación (sin ánimo de lucro, por supuesto):

http://www.auvmp.org/

Y bueno, os pongo en situación:

- El crecimiento de los patinetes eléctricos ha sido exponencial en los 2 últimos años. Los llamaré VMP de ahora en adelante: Vehículos de Movilidad Personal (incluyen patinetes, segways, monociclos, etc.). Tenemos datos agregado de fabricantes como Xiaomi o Egret y son bestiales. Así que no se deben poner puertas al campo, pero si hacer lo mejor posible para que esté limpio y cuidado.

- Ante esto, la DGT lo único que ha hecho es emitir una instrucción cutre que es ambigua. Dicho por policía, colectivos y ayuntamientos con los que nos hemos reunido:

http://www.dgt.es/Galerias/seguridad-vial/normativa-legislacion/otras-normas/modificaciones/2016/Instr_16_V_124_Vehiculos_Movilidad_Personal.pdf

- La DGT pasa la pelota a cada ayuntamiento, diciendo que son vehículos, pero no "vehículos a motor". Cada ayuntamiento tiene que regularlo. Aquí empieza lo divertido.

- Hay un gran desconocimiento de estos "juguetes" o "artefactos", como muchos quieren llamarlos. Por eso también hemos constituido la asociación, para ayudar en la redacción de normas, hacer talleres, aclarar dudas, etc. La mayoría de los usuarios habla sin saber en realidad cómo funcionan o cómo pueden ayudar en el transporte sostenible.

- Ayuntamientos como el de Madrid van a prohibir su uso normal con ordenanzas de movilidad que están a punto de salir. Muchos ayuntamientos se fijarán en Madrid. El ayuntamiento se jacta de "haber regulado adecuadamente los VMP",pero adjunto imagen del mapa de Madrid por donde podrán circular cuando entre la norma en vigor antes de fin de año. En resumen, el 90% de usuarios tendría que dejar de usarlos en desplazamientos normales.

Y veo muchas argumentos en contra por aquí, así que intentaré dar mi punto de vista sobre eso, aunque antes os recomiendo estas lecturas:

- Alegaciones de la AUVMP al borrador de la ordenanza de movilidad de Madrid. Aquí se explica por qué no es malo un patinete eléctrico, ventajas que tiene y por qué se pide asemejarlo, en parte, a la bicicleta. Estamos de acuerdo en que no es una bici, pero como no hay infraestructuras separadas, ni las habrá a corto plazo, habrá que empezar por algo como esto:

http://www.auvmp.org/2018/06/13/presentadas-las-alegaciones-al-borrador-de-la-nueva-ordenanza-de-movilidad-de-madrid/

Sobre los argumentos:

- "Van demasiado rápido". Esto es como en todo, siempre hay alguno que se salta las normas. El problema es que al no estar regulados apenas hay tiendas en España que den soporte correcto o lo vendan de forma homologada. Xiaomi es el fabricante que más vende en España y sí que adapta el patinete a una normativa estandarizada en otros países: límite de 25 kmh, garantía en España, etc. Hay más marcas que hacen lo mismo, pero resumimos con este. Cierto que hay patinetes que se importan de otros países y van a mayor velocidad. Pero vuelvo a lo mismo, regulación adecuada. Os sorprendería entrar en canales españoles de Telegram con cientos, o miles, de usuarios de estos patinetes pidiendo que se regulen, y que están dispuestos a pagar un seguro, ir con casco, chaleco, etc. Pero, por ejemplo, al no haber regulación clara de la DGT, no hay NI UNA ASEGURADORA que haga seguros a todos estos vehículos con velocidad superior a 40 kmh.

- No es una alternativa al transporte privado. No hay una estadística oficial, aún, pero sólo basta con mirar alrededor y ver yendo a su trabajo en patinete en las horas normales de comienzo de jornada. En ciudades como Madrid sí sustituye a coches o motos en gran porporción. Y con la llegada de "Madrid Central" hará mucha más falta tener más opciones de movilidad sostenible.

- No hacen deporte, son unos vagos. Que alguien se mueva en patinete no significa que no sea deportista o que tengamos que lincharlo. Hay gente que no quiere llegar sudando al trabajo, que no tiene buena salud y no puede ir bien en bici o que prefiero ahorrar tiempo y luego gastarlo en otra cosa. Yo ahorro 1 hora al día con el patinete, que ahora me permite ir a nadar, entre otros deportes. Estoy harto de comentarios como los que veo aquí, "que somos unos vagos", pero los que lo dicen no piensan que entonces sería igual de vago porque antes iba en coche o en metro al trabajo.

En fin, parece que la gente no apoya a un vehículo que está demostrando no ser un juguete y ser un gran aliado de la movilidad de muchas personas. Lo más fácil es criticar sin saber o sin haberlo probado. Espero que este tochazo sirva para algo, aunque me lluevan negativos a mansalva.

Gracias.

D

#84 #93 go to #63, saludos

Ddb

#63 Gracias, muy interesante. Me parece muy bien trabajada la legislación de Barcelona, como siempre pionera en estos asuntos.

MarceFX

#110 De nada. Pues sí, Barcelona genial, y alí no se están produciendo altercados significativos, ni la gente ha engordado más por usar el patinete En cambio, En Madrid cada vez parece haber mayor "mal rollo", por parte de todos, porque no es una ciudad con la infraestructura ciclista de Barcelona y no hay regulación. Bueno, y la que viene es peor...

Ddb

#116 Yo como peatón, voy a trabajar en metro y regreso caminando a caso, unos 7 kilómetros de vuelta a casa, estoy muy satisfecho por la proliferación de vehículos no contaminantes en mi ciudad. En alguna ocasión algún ciclista/patinetero tiene un comportamiento reprobable, pero como lo tienen los conductores de vehículos a motor o los propios peatones. En general me parece Barcelona una ciudad bastante cívica. Si conseguimos disminuir el uso de los vehículos a motor dentro de la ciudad, A base de fomentar otras maneras de desplazarse y de penalizar el uso de vehículos contamimantes conseguiremos vivir en un entorno menos contaminado, la contaminación de mi ciudad si que me parece un problema grave.

MarceFX

#141 La clave es lo que dices, que Barcelona es más cívica, en gran parte porque está regulado correctamente (más o menos). En Madrid cada vez se generan más tensiones entre peatones y patinetes, por falta de una buena normativa.

MarceFX

#5 ¿Basado en qué norma? Actualmente no hay nada en España. Lo único es la instrucción de la DGT que cito en #63 y que, de hecho, menciona un límite de 30 kmh en los tipo B y 45 kmh en los tipo C. ¡Saludos!

D

#63 Así da gusto leer comentarios. Gracias@MarceFX.

D

#63 Este es el camino! Yo soy usuario de bicicleta eléctrica, y el patinete eléctrico no me lo plantee por la falta de normativa, con la bicicleta eléctrica no hay, ni va a haber ningún problema. Yo lo veo tal como lo exponeis, hay que legislar, y lo ideal es donde no haya carril bici, poder circular por la calzada, y si hay que llevar un seguro de responsabilidad civil, un permiso o una inspección, pues bienvenido sea, pues nos da tranquilidad para poder usar este medio de transporte, que puede ser el futuro de las ciudades, mucho más saludables para los usuarios y los no usuarios. Yo apostaría más fuerte por las bicicletas eléctricas, son más saludables y más "todoterrenos", las puedes dejar en la calle "muy bien amarrás claro está", pero patinetes tipo Xiaomi Mija son muy buena opción, ligeros, con una potencia y velocidad adecuada, muy cómodos de transportar y guardar, y con un consumo energético prácticamente despreciable.

i

#153 No veo claro lo de ir por la carretera con un patinete de estos, ya mismo a los runners lo mandan a la carretera también, estamos hablando de velocidades bastante bajas.

MarceFX

Supongo que tendrán que pararnos por la calle para comprobar que nuestro perro se ha hecho la prueba de ADN, ¿no?

Pues si esos esfuerzos los dedicasen ahora a comprobar de paisano quién no recoge la mierda de su perro, seguro que habría igual o más multas y no pagarían justos por pecadores.

Llevo casi 6 años yendo todos los días al área canina del Retiro: nunca he visto multar a nadie, con la de mierdas que hay. Y sólo un par de veces se han pasado los agentes del parque, o policía, por allí. Envié una queja al ayuntamiento y me respondieron dándome largas.

MarceFX

#709 Pero aquí no puede ganar alguien que tiene menos votos que el segundo. Vamos, creo

Sh0ni0

#755 Si puede si.

D

#613 👍

MarceFX

Ahora mismo (según Google) hay unos 150.000 votos de diferencia entre ellos.

Flipo con que eso sea suficiente para que suponga tanta diferencia en representación, cuando han votado más de 120 millones de personas.

MarceFX

#610 Yo sí en #609

D

#613 👍

Sh0ni0

#609 #610 Pues el día que analicéis el sistema electoral de España os cagais encima.

MarceFX

#709 Pero aquí no puede ganar alguien que tiene menos votos que el segundo. Vamos, creo

Sh0ni0

#755 Si puede si.

MarceFX

Me he acojonao. ¿Recomendaciones para comprar online, o en Madrid, miel "de verdad"? Perdón por el offtopic. Gracias.

T

#24 en Morella hay buena miel. Por ejemplo Guimerà tiene tienda online http://guimeramorella.com/es/6-miel-de-morella?p=1

MarceFX

Señores, pregunto porque no me aclaro. Aun rompiendo la disciplina de voto; con 12 abstenciones, ¿ya gobierna Rajoy? Zenkiu

Roy_López

#99 Si, en minoría, depende del PSOE para aprobar segun que leyes.

Pero está claro que van a volar maletines bajo la mesa y harán lo que les salga del nardo, sólo necesitan comprar la voluntad de unos pocos Suciolistos con la amenaza de elecciones.

MarceFX

#6 Si mirais la resolución de la subvenció es, como mucho, unos 2000 euros. Los 700.000 eran en total, suma de todos los beneficiarios.

A mí también me parece una desfachatez lo que han hecho, pero hay que ser veraces.

MarceFX

Y supongo que esto ayudaría a fomentar iniciativas como Car2go. Ahora es un coñazo coger uno para ir al centro, porque no hay aparcamiento.

Aunque no sé si esto tiene alguna otra desventaja

MarceFX

#65 Gracias. Tenía esa duda. Voy a ir a la que me recomienda #60, que me pilla muy cerca

D

#103 ahi te recomendaran y recuerda que excepto las mil flores, cada miel tiene su eopoca por estar ligada a la floracion. Una vez afines en tus gustos o necesidades, haz acopio de esas mieles que luego no tendras (la miel no caduca)