y

Los que tendríamos que estar muy enfadados somos los ciudadanos europeos con nuestros gobiernos. Porque nos han sumido en un agujero económico por culpa de las sanciones a Rusia y ayudas a Ucrania.

RoterHahn

¿Enfadado?
No lo veo mucho.
¿Amanazando? Pues claro.
Si les damos armas para que pueda Ucrania atacar tierra rusa, pues lo normal.
Y pa los cortitos.
Si, Ucrania tiene derecho a defenderse y si puede de devolverle los golpes, pero sí para esos ataques en tierra rusa necesita nuestra ayuda, y eso enfada a Rusia, pues que conmigo no cuenten.
Los cortitos podéis iros al frente.
Ah, y para el que venga TB con Hitler, apaciguamiento, etc... Alemania no tenía armas nucleares. Rusia, si.
Que no os entra en la chaveta.

Josecoj

#5 lleva amenazando semana si semana no desde que empezó la invasión. Yo no le haría ni pvto caso

malajaita

#11 Hasta que, es posible, se lo tengamos que hacer.

Josecoj

#16 yo, a pesar de sus terribles amenazas, voy a seguir viviendo muy tranquilo

malajaita

#34 Hasta que no veamos la patita asomar dormiremos muy tranquilos, los españoles a pierna suelta, sabiendo que nuestro capìtán general de los tres ejércitos estos días ha tenido compromisos muy importantes para nuestar defensa.

s

#11 Y ha cambiado el tipo de armamento, recursos, objetivos y efectividad... y va escalando en potencia de las armas más regulares utilizadas

t

#5 ¿Estás diciendo que te parecería normal que Ucrania atacase Irán?

malajaita

#19 A mi si me parecería normal si Ucrania pretendiese que Irán no vendiese más drones a Rusia.

Eso también es defenderse.

Findopan

#5 No soy yo de comparar a Putin con Hitler, lo digo porque tú lo has usado de ejemplo: si la Alemania nazi hubiera tenido bombas nucleares habría que haberles dejado hacer?

RoterHahn

#20
Ya que vienes con un podría.
Y si USA atacase México porque intereses chinos y rusos lo han llevado a sentirse amanazando por la posibilidad que instalasen misiles en su frontera.
¿Y si China, Rusia y Europa deciden armar a México con armas con los que podrían atacar territorio USA y nos amenazase USA con dejarnos el solar plano con sus bombas atómicas?
Joder chico, que no es más que realidad. Ó tenemos tb bombas para tensar la cuerda, y rezamos para que nadie empiece la ultima guerra ó decimos; ok, México es tuyo y no me meto más y me retiro.
La cuestión es: quienes tienen las bombas, y quien puede utilizarlas.
Es realismo puro y duro.
Y los que vais de guays tensandolo, unos inconscientes y/ó fanáticos como el de enfrente, pero sin bombas atómicas.

Findopan

#25 O sea, que si, si la Alemania nazi hubiera tenido bombas nucleares, habría que haberles dejado hacer.

RoterHahn

#37
La Alemania nazi no tenía bombas nucleares. EEUU y Rusia lo tienen.
E Israel que está cometiendo un genocidio, los tiene y nadie tiene los huevos de pararle.
No me vengas con Hitler. Venme con Netanyahu.

Findopan

#38 En realidad eres tú el que ha nombrado a Hitler. Y ahora que nombras a Netanyahu ¿También crees que a Israel hay que dejarle hacer?

s

#20 Se debería de haber obrado en consecuencia que es armarse de lo mismo, atacar zonas relevantes, impedir cosas como fabricar oxígeno líquido para los misiles (cosa que de hecho se hizo para las V2) y así. Pero no vestirse de indio y jugar a indios y vaqueros creyéndose mejor por tener la moral y la razón de parte... porque a las bombas se les va a sudar eso

Psignac

#2 Si tanto te molesta, vete para Ucrania a luchar por tus ideas. Somos muchos los que pensamos que España debería actuar según nuestros intereses y no ir a inmolarnos porque lo ordene el amo americano porque quieren ser más ricos y le tienen el ojo echado a los recursos naturales de Rusia. La realidad es que, a España, Rusia no le ha hecho nada ni le va a hacer, y que si los oligarcas ucranianos socios de los usanos han querido liarla boicoteando el Nordstream y amenazando con poner misiles OTAN a las puertas de Moscú, a nosotros ahí no se nos ha perdido nada como no sea dar ayuda humanitaria a los ucranianos que quieran escapar de allí y presionar por un alto el fuego lo antes posible. Y vamos, desde luego que hay que ser sumamente idiotas y/o unos vendidos para meter las narices ahí de forma activa y arriesgarse a que tiren un bombazo en Madrid o Barcelona y mueran miles de personas, entre ellos a lo mejor tú o algún ser querido tuyo. Para mí desde luego la vida de los españoles vale más que cualquier discusión de superioridad moral de sofá sobre lo malo que es Putin. Tenemos que mirar por nuestros intereses y dejar de hacer el idiota lamiendo las botas de los oligarcas anglos.

m

#32 Estas tardando en unirte a los stormz rusos para defender tus ideas nazis. Llora y patalea lo que quieras, todasl as democracias occidentales estamos apostando a Ucrania, con la ligera oposición de grupos nazis y fascistas al servicio del Kremlin,

Eres un pamplinas al servicio del Kremlin, no haces mas que esparcir basura al sercicio de Rusia. Patalea y llora lo que quieras, España ha dejado claro que apoya a Ucrania hasta que recuperen las fronteras del 1991.

Que tu eres un idiota al servicio del fascismo ruso, lo has dejado muy claro. Nuestro interes es que Rusia sea derrotada de la forma mas humillante posible, asi se disuade a otros psicopatas en sus ansias imperialistas.

Que jodido debe ser el ver como vuestros mitos sobre ese estercolero tercermundista de Rusia se os desmorona en todo el careto. lol Nuestro interes es que Putin sea derrotado y humillado, asi disuadimos a otros dictarores de alterar fronteras contra Europa.

eres un supino ignorante si te piensas que esa basura de Rusia es potencia en nada, los ucranianos con una minima auydia occcidental, los estan humillando

Gerome

Es que las discrepancias de Sumar son puro postureo para los medios y los pocos tontos que aún piensan votarles. Luego, si hay que hacer lo contrario, se hace, que en Sumar tienen unos principios, pero si no les gustan al PSOE, tienen otros.

c

#7 es una obviedad que nadie quiere la guerra

De donde sacas esa conclusión tan equivocada y contraria a toda la experiencia de la historia de la humanidad???

7

#11 ¿ En serio hace falta explicarlo?
Deja de decir obviedades, nadie quiere la guerra pero cuando alguien entra en tu casa y empieza a matar a toda tu gente está claro que esa persona ya ha decidido y lo único que te queda es defenderte. Lo que tú pides es que los agredidos dejen de defenderse, claro, así se acaba la guerra, aunque no parece la postura más sensata ni la más inteligente.
Lo que hay que hacer y tu no haces, es pedir al agresor que pare, tu al contrario pides al agredido que se deje matar. En nombre de la paz, eso sí.
Hay que tener cuajo.

c

#12 nadie quiere la guerra ...

En qué te basas para decir eso? ¿En la experiencia histórica?

StuartMcNight

#12 Pedir al agresor que pare si que es una obviedad de perogrullo que no vale para nada. Por eso ni #11 ni nadie con dos dedos de frente cree que decir "jopetas Putin, para ya de matar ucranianos" va a servir de nada y por eso no lo decimos.

Obvio que la guerra se termina si Putin para. Pero es obvio que Putin no va a parar porque@chavi de meneame se lo pida. O porque @78santo diga que hay que pedirlo.

c

#29 El.problema de no conseguir parar viene de no haber intentado impedir empezar .

Y se quería empezar.

Eso de que "nadie quiere la guerra" es una estupidez como una galaxia de grande

7

#29 Quizás se lo piense si Ucrania tiene el apoyo suficiente como para expulsar al agresor. Quizás lo reconsidere si sus soldados mueren, si su armamento es destruido, si su economía se resiente, si sus ciudadanos se cansan de la situación. En resumen, la única posibilidad que hay de que Putin se marche es que pierda la guerra y eso no se hace solo pidiendo que se vaya, se hace pidiendo que se vaya con la fuerza y firmeza (militar y diplomática) suficiente.
Lo que no tolero es que se pida a las víctimas que dejen de defenderse.

U

#33 hay otra forma, que pasa por sentarse a negociar, pero esa opción parece que no está sobre la mesa

ErJakerNROL35

#57 Putin no quiere negociar nada que no sea la rendicion ucraniana

D

#33 > Lo que no tolero es que se pida a las víctimas que dejen de defenderse.

"Víctimas" que en muchos casos son obligadas a ir al frente por los dirigentes de "Ucrania".

Se nota que te importan mucho las víctimas.

Shuriken

#113 Que van a defender a otras victimas que les bombardean, aparte de que esto está hasta en la ley Española.

Se nota que te importan mucho las víctimas.

StuartMcNight

#33 Quizás se lo piense si Ucrania tiene el apoyo suficiente como para expulsar al agresor.

Es decir... que pedirle a Putin que pare como pedias en #12 no vale para nada. Gracias por confirmar lo que yo decia.

ostiayajoder

#33 a mi me la suda q se dejen de defender o no.

Lo q no quiero es q me salpique a mi.

A

#29 También le aplicas la misma lógica a Israel? No hay manera de que Israel pare así que lo que hay que hacer es decirle a los palestinos que se rindan incondicionalmente al dominio israelí?

Por supuesto que no, si no le pides a los rusos que se retiren es porque eres un putinejo, como ya has demostrado en otras ocasiones. Lo demás son excusas.

PD: por otro lado, es gracioso que, como efecto colateral de la propaganda putineja, se de a entender que Netanyahu es mas razonable que Putin, y es mas probable que el primero pare una invasión ante la presión internacional que el segundo .Todo por intentar presentar la conquista rusa como "absolutamente inevitable" .

StuartMcNight

#110 Por supuesto que le aplico la misma logica a Israel. Pedirle a Israel que pare no vale para nada. Lo que hay que hacer con Israel es dejar de ser unos hipocritas y hacer lo mismo que con Rusia. En efecto. Con hacer LO MISMO ya tendriamos el problema solucionado. Porque Israel, a diferencia de Rusia, ni siquiera tiene la capacidad de producir sus propias materias primas y alimentos.

Pero claro... esa ya me la se. A Israel no hay que tratarle como a Rusia porque.... ¿patatas?

No hay manera de que Israel pare así que lo que hay que hacer es decirle a los palestinos que se rindan incondicionalmente al dominio israelí?

Por favor, indica en que parte de mi comentario (o cualquier otro comentario de mis historial) le pido a Ucrania que se rinda incondicionalmente. Por supuesto, que no podras. Porque todo lo que teneis en el Team USA son mentiras y falsas acusaciones porque se os desmonta el discurso rapido.

Por supuesto que no, si no le pides a los rusos que se retiren es porque eres un putinejo, como ya has demostrado en otras ocasiones. Lo demás son excusas.

lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol Que no falte, oiga, que no falte llamar putinejo a cualquiera que no pase por el rodillo de memeces en las que os habeis metido.

PD: por otro lado, es gracioso que, como efecto colateral de la propaganda putineja, se de a entender que Netanyahu es mas razonable que Putin, y es mas probable que el primero pare una invasión ante la presión internacional que el segundo .Todo por intentar presentar la conquista rusa como "absolutamente inevitable" .

Lo que es realmente gracioso es que creas que es gracioso o que lo confundas con propaganda. Os pasa que como teneis la comprension lectora de una ameba mononeuronal no sois capaces de entender que algunos DAMOS POR SENTADO que Putin es un hijo de puta que no se va a retirar. En efecto. Precisamente porque NO es propaganda putineja sino porque sabemos de que clase de psicopata estamos hablando.

Por desgracia, los que no entendeis que tipo de psicopata es Netanyahu sois el Team USA que creeis que pidiendo "porfi porfiplis para" se le va a parar.

Shuriken

#170 Por supuesto que le aplico la misma logica a Israel. Pedirle a Israel que pare no vale para nada.
muertes-civiles-gaza-relativamente-bajas/c017#c-17

Hace 4 meses | Por Verdaderofalso a voz.us


Salvo que mientes. Desde luego en el Team Rusia (ves? yo también puedo ver equipos en todos los sitios) la coherencia no va con vosotros.

CC #110

A

#170 "Lo que hay que hacer con Israel es dejar de ser unos hipocritas y hacer lo mismo que con Rusia."

Salvo que la posición de siempre del Team Rusia es no hacer absolutamente nada que vaya en contra de Rusia. Me hace gracia los tankies que fingen que siempre estuvieron de acurdo con las sanciones a Rusia para reclamar sanciones para Israel. La luz de gas esta siempre a tope.

"A Israel no hay que tratarle como a Rusia porque.... ¿patatas?"

Geopolítica de esa que tanto les gustaba a algunos en 2022. Aunque por mi, Israel fuera de Cisjordania y Gaza y si hay que sancionar que sancionen.

"Por favor, indica en que parte de mi comentario (o cualquier otro comentario de mis historial) le pido a Ucrania que se rinda incondicionalmente. Por supuesto, que no podrás. "

Ahí tengo que darte la razón, no encontrare ningún comentario donde tu u otros tankies hablen de rendición incondicional. Para eso se usan eufemismos. Se suele decir que deberían dejar de enviar ucranianos a la muerte, como si no los estuviera matando un ejercito invasor, y que se deberían sentar a negociar. Lo que no se especifica es que la única oferta de Putin es la rendición incondicional, y eso es lo que los tankies piden a Kiev.

"Os pasa que como teneis la comprension lectora de una ameba mononeuronal no sois capaces de entender que algunos DAMOS POR SENTADO que Putin es un hijo de puta que no se va a retirar."

Putin se puede retirar como la URSS lo hiciera de Afganistán, o como EEUU lo hizo de Vietnam. No se le pide que se retire porque eso es mostrar una posición fuerte en contra de Rusia. La política es global, y todos los partidos están mas o menos alienados con las diferentes potencias, globales y regionales. Ahí tenemos a Bildu y a Podemos fuertemente alienados con Rusia, llegando incluso a posicionarse en contra de condenar el teatrillo que fueron los referendos de anexión de las provincias ucranianas. La negación de la posibilidad de que Rusia de marcha atrás ayuda también en intentar vender su posición en la guerra como una posición "pacifista" que consiste en no prestarle ayuda alguna a Ucrania y reclamar que negocie su rendición. Por supuesto, de pacifista no tienen nada, solo es la forma de intentar vender una posición marcadamente pro-rusa entre un publico generalista que esta rotundamente en contra de semejante guerra a las puertas de la UE.

ostiayajoder

#110 Q palestinos se van a rendir? A quien? Si son civiles!

Q cojones dices?

Sergio_ftv

#12 Te lo resumo todo en dos palabras, aunque intuyo que tampoco lo vas a entender: USS Maine

ErJakerNROL35

#55 Yo tampoco entiendo. Cuba era una colonia esclavista española que no merecía tener. Los Estados Unidos hicieron bien en expulsar a los españoles, El 19 de enero de 1880, hace ahora 140 años, el Congreso de los Diputados votó la abolición de la esclavitud en Cuba, un proceso que culminaría seis años después con la liberación del último esclavo, poniendo fin a uno de los hechos más vergonzantes de nuestra historia

G

#76 Pues poco antes fue la abolición de la esclavitud en Estados Unidos, poca superioridad moral tenían.

t

#12 hombre, yo me pregunto qué gana el ucraniano medio teniendo a Zelensky de presidente y una guerra o a Putin de presidente y la paz.

Por supuesto, no estoy a favor de la invasión de Rusia ni nada, pero siendo pragmáticos, a quién le interesa la guerra? Al ucraniano medio no.

antares_567

#91 Depende. Al Ucraniano medio igual le interesa defender que su país conserve algo de independencia y pueda decidir su destino en lugar de ser esclavos de otros.

t

#101 ok, eso son entelequias que dicen los políticos, que no dicen nada. Yo pregunto por cosas concretas.

D

#101 No hay ninguna posibilidad de que "Ucrania" sea independiente. Puede ser dirigida por unos u otros, pero un país con ese nivel de destrucción y deuda, y sin ningún tipo de cultura democrática, no tiene ninguna opción de independencia real.

Enésimo_strike

#91 te has dejado el vivan las caenas.

A ese análisis tan sesudo y para nada reprochable se le ha pasado por alto el mirar como vivimos los ciudadanos comunitarios y como lo hacen los rusos, y ahí esa tontería de conclusión queda a la altura que merece.

t

#145 de chatgpt, conocida fuente pro-rusa
En 2020, el salario medio en Ucrania era aproximadamente de $375 USD al mes, mientras que en Rusia rondaba los $550 USD al me

P

#91 El ucraniano medio no existe. En las zonas rusoparlantes estaban mayormente fecilces antes de 2014 con un presidente prorruso aunque fuese un corrupto. Y muy jodidos después.

D

#12 ¿Pero como qué nadie quiere la guerra? Hay muchísima gente que quiere guerras, por los más variados motivos, desde económicos o geopolíticos a puramente emocionales.

malajaita

#12 Lo que hay también que pedirle al defendido, en este caso nostros también no solo Ucrania es si ha entendido cuanto le conviene la escalada.
Hay algo más que las palabras, que se las lleva el viento como invasión, agredidos, defensa, mi casa y todas esas.

Por ejemplo ¿tú estas dispuesto a calzarte las botas e ir a una trinchera a defendeer tu casa? que escalada es eso ¿te conviene?
¿tenemos tan claro porque no se ha querido firmar hasta ahora un armisticio?

O

#12 Pues eso ha pasado en Ucrania. Entraron unos nazis a las casas de los ucranianos rusófonos a matarlos, y 8 años después de Rusia estar pidiendo la intervención de la ONU para parar las violaciones, asesinatos y ajusticiamientos en una guerra civil fraticida, Rusia entró en Ucrania.
Ahora que has caído de tu árbol de manipulación estarás de parte de Putin, claro.

7

#119 Exactamente "guerra civil" es decir, un conflicto interno que en nada concierne a Rusia.

O

#126 Salvo por los rusos que vivían ahí, o por los derechos humanos, o por la amenaza a su soberanía nacional con las amenazas de poner ahí la OTAN escudo de misiles.

En serio, tu doble rasero es brutal. ¿Es que no lo ves o que cobras?

N

#126 Claro, porque en ningún conflicto civil del mundo se ha metido jamás un estado extranjero a ayudar a alguna de las partes ¿verdad?

salteado3

#12 No simplifiques. No se puede ignorar el golpe de estado a un gobierno pro-ruso y los bombardeos contra las zonas rusófilas de Ucrania.

Viene a ser lo mismo que hace Israel diciendo que todo empezó el 7 de noviembre y antes no hubo nada.

7

#125 Estás hablando de un conflicto Interno de un país soberano, Rusia no pintaba nada en Ucrania.

salteado3

#134 Ójala Ucrania fuera soberana.

mudito

#11 "Nadie quiere ir a la guerra, pero ejke son los demás que me provocan"

Meritorio

#13 te copio esto que creo que te suelen poner en los comentarios, pero al parecer no sueles hacer mucho caso...

El rechazo de Unidas Podemos y el resto de socios complica el incremento del gasto militar en los Presupuestos
Moncloa da por hecho que el Gobierno cumplirá el compromiso de Sánchez de aumentar el presupuesto en Defensa en las cuentas de 2023, pese a las resistencias explícitas de los aliados

https://www.eldiario.es/politica/rechazo-unidas-resto-socios-complica-incremento-gasto-militar-presupuestos_1_9274332.html

Belarra reafirma la posición de Podemos contra el envío de armas a Ucrania tras la crisis interna

https://elpais.com/espana/2022-03-11/belarra-reafirma-la-posicion-de-podemos-contra-el-envio-de-armas-a-ucrania-tras-la-crisis-interna.html

jobar

#15 Tú mismo lo has puesto en esas noticias, tienes que mirar las fechas para entender porqué no les hago caso:

-Marzo y Agosto de 2022: Unidas Podemos se queja del presupuesto de defensa y rechaza subirlo en el presupuesto de 2023.

...Solo año después...

-Abril de 2023: El consejo de Ministros (con las ministras de UP) aprueba un aumento del gasto de defensa de 22.000 millones de euros, y se hace el silencio.

....Pasa otro año, Montero y Belarra dejan de estar en el gobierno y Voilá...

-Mayo de 2024: Podemos se queja ahora de un aumento del gasto militar de 1.000 millones, y Sumar de que ese gasto vaya para Ucrania sin que pase por el congreso.

Meritorio

#11 ah, ¿que los ciudadanos ya tenemos asignado un bloque? Por saber... ¿ese bloque "nuestro" incluye a países que están a favor de un genocidio?

Pues sí, se puede rechazar a Rusia y al "bloque" de genocidas.

vicvic

#13 en este mundo que cada día se polarizar más básicamente el bloque donde perteneces, quieras o no, viene determinado por donde vives, no hay más. Para cambiar, como uno no emigre.. Complicado.

jobar

#11 Entonces, con ese mismo criterio que critica Pablo Iglesias en su podcast los de Podemos tampoco está para dar lecciones:

Mucho tweet y mucha queja por el gasto militar, pero cuando en abril de 2023 el consejo de Ministros apoyó una subida de 22.000 millones de euros de gasto militar (20 veces más que ahora), con Irene Montero y Belarra sentadas en esa mesa se les olvidó protestar o pedir que se debatiese en el congreso.

https://www.eleconomista.es/economia/noticias/12780616/04/24/espana-sube-su-gasto-militar-un-10-y-se-acerca-al-2-del-pib-que-pide-la-otan.html

https://www.izquierdadiario.es/La-hipocresia-de-Podemos-en-el-Gobierno-votaron-los-presupuestos-militaristas-pero-ahora-se

Meritorio

#13 te copio esto que creo que te suelen poner en los comentarios, pero al parecer no sueles hacer mucho caso...

El rechazo de Unidas Podemos y el resto de socios complica el incremento del gasto militar en los Presupuestos
Moncloa da por hecho que el Gobierno cumplirá el compromiso de Sánchez de aumentar el presupuesto en Defensa en las cuentas de 2023, pese a las resistencias explícitas de los aliados

https://www.eldiario.es/politica/rechazo-unidas-resto-socios-complica-incremento-gasto-militar-presupuestos_1_9274332.html

Belarra reafirma la posición de Podemos contra el envío de armas a Ucrania tras la crisis interna

https://elpais.com/espana/2022-03-11/belarra-reafirma-la-posicion-de-podemos-contra-el-envio-de-armas-a-ucrania-tras-la-crisis-interna.html

jobar

#15 Tú mismo lo has puesto en esas noticias, tienes que mirar las fechas para entender porqué no les hago caso:

-Marzo y Agosto de 2022: Unidas Podemos se queja del presupuesto de defensa y rechaza subirlo en el presupuesto de 2023.

...Solo año después...

-Abril de 2023: El consejo de Ministros (con las ministras de UP) aprueba un aumento del gasto de defensa de 22.000 millones de euros, y se hace el silencio.

....Pasa otro año, Montero y Belarra dejan de estar en el gobierno y Voilá...

-Mayo de 2024: Podemos se queja ahora de un aumento del gasto militar de 1.000 millones, y Sumar de que ese gasto vaya para Ucrania sin que pase por el congreso.

p

Queridos autónomos de este país que llegáis justitos, currantes mileuristas, y todos los que trabajáis de sol a sol. Gracias por la parte que os toca y contribuir a regalar unos milloncejos para armas a unos que viven en la otra punta de Europa para continuar una guerra sin sentido y que os afecta en el precio de muchos productos que consumís.

D

#5 A esa gente no hay que agradecerle el regalo de las armas. Hay que agradecerles que estén calladitos o entretenidos con tonterías mientras otros regalan su dinero para armas.

P

#5 Entiendo que te dolerá el doble la contribución de los que arrimamos el lomo de 2.000 millones al año en teles y radios públicas utilizadas para propaganda política, programas de famosos cocinando, Broncanos, Juanes Imedio y Bertines, niños cantando por Joselito, "furgol, y toros...

p

#12 Todo eso mata, pero de aburrimiento

m

#12 pues si y me duele 5 veces más la aportacion a la iglesia católica

T

#46 ooooh tenéis plaaaayaaaa... uaaauuu... ejem...

t

#49 si, con arena, y con agua de mar.... y no ha venido ningun carapolla a inagurarla

T

#57 oooooooohhh sois superiores al resto de la humanidaaaaad... aaaalaaaaaa... yo de mayor quiero ser vaaaaascoooo con plaaaaayaaaa... que guaaaayyyy....

armadilloamarillo

#87 Venga, pobrecico...

t

#87 Mi hija de 5 años tiene más madurez mental que tu. Vaya comentario de nene de segundo de preescolar

R

#49 Ala vengaaa..., tranquilo, ya pasó..

alpoza

#46 No os metáis con los madrileños por no tener playa... pensad que si la tuviera no tendriamos que invadir en verano el resto de comunidades.