N_Alcacer

¿Soy yo el único que le parece todo muy sospechoso? Otro "muerto" más del Partido Popular que no podrá decir nada, ya van unos cuantos....

D

#101 Solo falta q llege un video suyo post mortem a una redaccion...

N_Alcacer

#5 Hay grupos de mujeres que bailan desnudas alrededor del fuego en sus aquelarres, mientras debaten sobre feminismo, como manipular la mente de los jueces y acabar con todos los hombres de la faz de la tierra.

N_Alcacer

#4 Nuequen esta a más de 10000 km de españa... Algo aislados los casos estan, no se como lo ves.

Y, por favor, para no quedar como un cuñado total ¿podrías explicar eso de los 1000 euritos? Imagino que te refieres a esta noticia: https://goo.gl/F734FE
Si la lees (sabras leer, no?) verás explicado el porque de la rebaja de la multa, así como que la mujer fue condenada a 20 meses de prisión cumpliendo 11 por la denuncia falsa.
Hey, pero tranquilo. Si no te ha quedado claro aquí van algunos ejemplos más:
https://goo.gl/ZVZBkW
https://goo.gl/6YriwH

Creo que CCC ahora da cursos de demagogia. Tal vez puedas pedirles un folleto informativo y aprender algo, porque macho, lo haces fatal.

D

#10 ¿11 meses de prisión por arruinarle la vida a un hombre? ¡Uf, qué pedazo de castigo!

D

#16 La cosa es que no fue ella la que cumplió los 11 meses, sino el marido, que a algunos les gusta mucho cambiar las cosas..
No sé si ella pisó la cárcel, pero 1600 euritos me parece algo escaso.

D

#10 Acostumbro a no contestar a los que usan el término cuñado, lo digo porque tengo un cuñado juez y otro trabaja en el MIT, pero bueno, unámonos a las modas.
Veo tu doble vara de medir, antes de contestar te quitas las gafas violeta porque te ciegan un poco.

Si la lees (sabras leer, no?) verás explicado el porque de la rebaja de la multa, así como que la mujer fue condenada a 20 meses de prisión cumpliendo 11 por la denuncia falsa.
No sé si reír o llorar pero no me lo pongas tan fácil. ¡¡¡El que cumplió los 11 meses fue el marido no ella¡¡¡, y eres tu el que me dice que no sé leer, creo que CCC da cursos de comprensión lectora o algo de eso, igual te vendría bien uno, Si con 20 meses de condena cumple 11 meses, es que ella ya tenía antecedentes, yo no hablé de gente con antecedente en mi anterior post, la pena máxima por denuncia falsa son 24 meses, si antecedentes no pisas la cárcel..

Sacado de tus links.
Hay que recordar que la acusada ya fue condenada en el año 2012 a 20 meses de prisión por otra serie de denuncias falsas contra su expareja que llevaron a éste a pasar once meses en prisión.
La Audiencia, así, absuelve a la imputada del delito de falso testimonio y rebaja la pena por el delito de denuncia falsa de 6.480 a 1.620 euros de multa, reduciendo además la indemnización a favor de José Antonio Santos de 2.000 a 1.000 euros, que satisfarán solidariamente ambos acusados hasta 333 euros y el resto la imputada.


Estamos hablando de una reincidente, que hizo que su pareja se pase 11 meses en prisión por un delito que no cometió, y usas eso como excusa a lo que yo digo, 11 meses de cárcel tío, tú sabes lo que es eso..

Después la de la vagina y el pegamento, a ver, prisión preventiva porque temen que destruya pruebas, aún no salió la sentencia, que pasa os jodió no poder ir a la concentración en contra del "maltratador del pegamento" se desconvocó por una tontería, porque TODO ERA INVENTADO y a vosotros os la coló pero bien... a ver lo que le cae a esta, seguro que algo mas de 1000 pavos porque la lista salió por la TV y la acusarán de simulación de delito, eso llama la atención, regla Nº1 de las denuncias falsas, no llames la atención, miente hunde la vida a tu ex pareja y después a cobrar
Y la última y más interesante.
Condenada a cien días de prestaciones a la comunidad la menor acusada de haber presentado una denuncia falsa contra cuatro compañeros de colegio por lesiones y agresión sexual. Veo que no tienes ni idea del caso, esos menores fueron tratados como criminales, como violadores, dejaron sus estudios en el instituto, sus padres no podían andar por la calle, fueron detenidos y acusados de violación, y a ella solo le caen 100 días limpiando cacas de perro. NO ME JODAS, ¿eso lo ves bien?,

http://www.20minutos.es/noticia/2732298/0/susana-guerrero/condenada/denuncia-falsa/
1500 euritos nada más.
http://www.elmundo.es/andalucia/2016/07/26/57965eccca4741346a8b4634.html
Esta lleva 4 indultos, nada hombre, que mate a su marido que seguro que también la indultan, creo que esta se llevo no sé que premio del PSOE, menuda joya.

Y a ver si entiendes que en un caso como este, el de la noticia, en España, si no tienes antecedentes no pisas la cárcel pese que tu falsa denuncia de lugar a privación de libertad del falso denunciado, las multas no suelen muy altas, en contados casos las indemnizaciones cubren los costes legales del falso acusado, y el delito casi nunca es perseguido de oficio. Y sí, entiendo un poco del tema porque a mi me han puesto una denuncia falsa que por supuesto gané y no sabes la de trabas que te pone la justicia para denunciar este tipo de delitos, algunos cosas incluso los podría interpretar como amenazas.

N

#10 Cuñado.

D

#43 lol

N_Alcacer

#63 Hasta donde tenia entendido la voluntad de ETA es la independe del país vasco ¿me equivoco? Y este observatorio no se ha posicionado de niguna manera a ese respecto. Entonces no se a que viene ese comentario. No lo se, pero tengo una leve sospecha: un prejuicio enorme a todo lo que venga de la izquierda independentista.

D

#66 ¿ Prejuicio ? Lol.
Algo les conocemos.
Quieren algo más que la independencia del país vasco, pero eso es otro tema.

N_Alcacer

#56 problema ninguno, porque a mi me la soplan vuestros muertos y los de los vasco. Es solo que es utópico y hasta infantil pensar que esto se soluciona metiendo a la carcel a "todos los etarras". Básicamente porque, te guste o no, ETA no solo son asesinatos indiscrimandos, tambien tienen una ideologia ¿Metemos también en la carcel a los simpatizantes de esa ideología aun que no sean miembros de ETA ni hayan cometido ningún delito, solo pensar que la indepedencia 'de su país' esta por encima de la vida de algunas personas? Piensalo friamente.
Si tu primer impulso es pensar "pues sí, si simpatiza lo más minimo con la idea de que la independencia esta por encima de todo a la carcel", aun que no haya cometido ningún delito, felicidades, ya eres un represor idelógico oficial.
Por otro lado, si eres una persona con sentido de la justicia, estarás de acuerdo conmigo que a nadie se le deberia incriminar por sus ideas, aun que estas sean abobinables, aun que este a favor de todos los atentados de ETA. Si nunca comete un delito, si no ayuda a cometerlo, no habría razón para meterlo en la carcel. Sin embargo si no detienes a esta hipotética persona, aun que no haya cometido ningún delito, es posible que contagie con sus ideas a otras personas que vuelva a hacer revivir el fantasma del terrorismo.

Como vés, más alla de lo político, lo que me descojona son las incoherencias morales y pueriles fantasias en las que os enrocais. Se puede acabar con unos asesinos, no con las ideas de estos. Y acabar solo con los asesinos, en este caso solo refuerza las ideas de estos.

Creo que una solución real a este conflicto, por encima de sentimientos patrioticos, por encima de dolor emocional. Esta en sentarse ambos bandos y ceder.

D

#71 Ceder, hablas de ceder, como si no se hubiera cedido bastante, sobre todo en vidas.

curaca

#81 déjalo, debe ser hijo de alguno de esos valienes "gudaris" que mutilaron a algún niño con una bomba lapa, y espera todavía una amnistía. Por lo menos los defiende muy entusiasticamente.

curaca

#71 ¿Estás equiparando independentismo con ETA? Flaco favor haces a los independentistas. Y para que quede claro para mi terrorista es el que aprieta el gatillo, el que lo ordena, el que da apoyo logístico, el que guarda las armas, el que le da cobertura, el que humilla a las víctimas, el que presta su casa para dar refugio, el que consigue fondos... y también los que hacen proxelitismo, igual que se actúa contra los imanes islamistas.
Y quién no es un terrorista, aquel que defiende la independencia desde la legalidad, con la palabra. Yo creo que está bien clara la diferencia.
Por supuesto ante una banda terrorista, no se cede ni un ápice, como estamos viendo, no hace falta, se les puede derrotar policialmente.
Por cierto "aunque" va junto.

N_Alcacer

Como el PP, mucha gente aquí no quiere resolver el conflicto vasco, quiere exterminar el conflicto vasco.

curaca

#28 Por supuesto ¿algún problema? A los terroristas ni una concesión hasta acabar con todos ellos entre rejas. La victoria está cada vez más cerca.

D

#56 El terrorismo de ETA está acabado y me alegro. Ahora hay que acabar con el terrorismo de Estado, que también existe.

N_Alcacer

#56 problema ninguno, porque a mi me la soplan vuestros muertos y los de los vasco. Es solo que es utópico y hasta infantil pensar que esto se soluciona metiendo a la carcel a "todos los etarras". Básicamente porque, te guste o no, ETA no solo son asesinatos indiscrimandos, tambien tienen una ideologia ¿Metemos también en la carcel a los simpatizantes de esa ideología aun que no sean miembros de ETA ni hayan cometido ningún delito, solo pensar que la indepedencia 'de su país' esta por encima de la vida de algunas personas? Piensalo friamente.
Si tu primer impulso es pensar "pues sí, si simpatiza lo más minimo con la idea de que la independencia esta por encima de todo a la carcel", aun que no haya cometido ningún delito, felicidades, ya eres un represor idelógico oficial.
Por otro lado, si eres una persona con sentido de la justicia, estarás de acuerdo conmigo que a nadie se le deberia incriminar por sus ideas, aun que estas sean abobinables, aun que este a favor de todos los atentados de ETA. Si nunca comete un delito, si no ayuda a cometerlo, no habría razón para meterlo en la carcel. Sin embargo si no detienes a esta hipotética persona, aun que no haya cometido ningún delito, es posible que contagie con sus ideas a otras personas que vuelva a hacer revivir el fantasma del terrorismo.

Como vés, más alla de lo político, lo que me descojona son las incoherencias morales y pueriles fantasias en las que os enrocais. Se puede acabar con unos asesinos, no con las ideas de estos. Y acabar solo con los asesinos, en este caso solo refuerza las ideas de estos.

Creo que una solución real a este conflicto, por encima de sentimientos patrioticos, por encima de dolor emocional. Esta en sentarse ambos bandos y ceder.

D

#71 Ceder, hablas de ceder, como si no se hubiera cedido bastante, sobre todo en vidas.

curaca

#81 déjalo, debe ser hijo de alguno de esos valienes "gudaris" que mutilaron a algún niño con una bomba lapa, y espera todavía una amnistía. Por lo menos los defiende muy entusiasticamente.

curaca

#71 ¿Estás equiparando independentismo con ETA? Flaco favor haces a los independentistas. Y para que quede claro para mi terrorista es el que aprieta el gatillo, el que lo ordena, el que da apoyo logístico, el que guarda las armas, el que le da cobertura, el que humilla a las víctimas, el que presta su casa para dar refugio, el que consigue fondos... y también los que hacen proxelitismo, igual que se actúa contra los imanes islamistas.
Y quién no es un terrorista, aquel que defiende la independencia desde la legalidad, con la palabra. Yo creo que está bien clara la diferencia.
Por supuesto ante una banda terrorista, no se cede ni un ápice, como estamos viendo, no hace falta, se les puede derrotar policialmente.
Por cierto "aunque" va junto.

curaca

#28 Si por conflicto vasco entiendes ETA, por supuesto que hay que exterminarlo, y se está logrando.

D

#95 ETA pudo haber despararecido el 78 mismamente y el conflicto vasco hubiera seguido existiendo. No tiene nada que ver con ETA. ETA solo es una expresión violenta de éste, al igual que el GAL, o lo de Egunkaria.

Como si dice la banda que cierra la persiana de forma "oficial". Lo mismo da. Seguiría habiendo un conflicto político y social. Y no es la independencia.

La independencia es solo la respuesta de la gente frente a determinadas políticas realizadas contra colectivos sociales y culturales que no encajan con una cultura promocionada por el Ibex35 para hacer tabula rasa con la población española y manejar sus engranajes económicos. No, no es ser okupas en un baserri. Va más allá.

N_Alcacer

Como el PP, mucha gente aquí no quiere resolver el conflicto vasco, quiere exterminar el conflicto vasco. Esa posición solo deja dos bandos y yo no voy con los "democratas" que se llenan la boca de paz pero quieren venganza.

upok

#57 entiendo que vas con los que matan niños en el supermercado?

Demasiada apología al terrorismo veo en estos comentarios.

N_Alcacer

#51 Bueno, tampoco hay que ponerse drámaticos con los observadores internacionales. Ellos dan su opinión y luego los gobiernos pueden hacer lo que quieran. Amnistia Internacional, Cruz Roja, Caritas... todas estas organizaciones hacen un seguimiento en sus respectivos areas de trabajo, presentan un informe anual, a menudo muy críticos con el gobierno, y nadie les acusa de estar presionando la democracia.

D

#55 pero esas asociaciones que dices no buscan imponer la voluntad de una banda de asesinos.

N_Alcacer

#63 Hasta donde tenia entendido la voluntad de ETA es la independe del país vasco ¿me equivoco? Y este observatorio no se ha posicionado de niguna manera a ese respecto. Entonces no se a que viene ese comentario. No lo se, pero tengo una leve sospecha: un prejuicio enorme a todo lo que venga de la izquierda independentista.

D

#66 ¿ Prejuicio ? Lol.
Algo les conocemos.
Quieren algo más que la independencia del país vasco, pero eso es otro tema.

N_Alcacer

#4 La noticia da nombres y apellidos de los expertos. Uno de ellos, Brian Currin, es un reconocido mediador internacional. Y los que estan trabajando, en este caso que comenta la noticia, son observadores internaciones que estan asesorando y tratando de mediar, a peteción del sector independentista. Leerse las noticias ayudan a resolver este tipo de dudas.
Ante tu asombro de que esto se este 'trabajando de espaldas a los ciudadanos', te respondo con otra pregunta ¿A caso las negociaciones que han habido con ETA en los distintos gobiernos fueron públicas? Sin embargo estos observadores tienen su web, sus informes públcios, explican abiertamente cuales creen, desde su posición, que ha de ser la hoja de ruta a seguir por ambas partes para llegar a la resolución de una vez por todas de este conflicto. De hecho Brian Currin ha escritos árticulos con su posición sobre el conflicto vasco en Le Monde.
Llamame loco, pero la opinión de un experto que no esta involucrado directamente en el conflicto por ningua de las dos partes, me parece un aporte importante.

D

#47 son personas que están presionando en una democracia constituida para que se supedite la voluntad de los ciudadanos a lo que quiera una banda de asesinos.
Mi pregunta no era quienes son, sino iba a dejar en evidencia que no median. Porque por ahora les han dicho que no.
Una vergüenza que haya personas que se presten a eso.

Era una pregunta retórica, pero ya veo que no tuve mucho éxito.
No me extendí más porque este tipo de situaciones dan tanta vergüenza ajena que es preferible pasar rápido sobre ellas.
Gracias de todas formas por tu amabilidad al explicarlo.

Otra vergüenza. Aquí cualquiera nos vende. Los derechos que tenemos, los asesinatos sufridos, la justicia ante los crímenes,... todo da igual ante esta panda de indeseables.
A ver si cierran su web estos mediadores y se van, que la simple existencia del grupo es un insulto.

N_Alcacer

#51 Bueno, tampoco hay que ponerse drámaticos con los observadores internacionales. Ellos dan su opinión y luego los gobiernos pueden hacer lo que quieran. Amnistia Internacional, Cruz Roja, Caritas... todas estas organizaciones hacen un seguimiento en sus respectivos areas de trabajo, presentan un informe anual, a menudo muy críticos con el gobierno, y nadie les acusa de estar presionando la democracia.

D

#55 pero esas asociaciones que dices no buscan imponer la voluntad de una banda de asesinos.

N_Alcacer

#63 Hasta donde tenia entendido la voluntad de ETA es la independe del país vasco ¿me equivoco? Y este observatorio no se ha posicionado de niguna manera a ese respecto. Entonces no se a que viene ese comentario. No lo se, pero tengo una leve sospecha: un prejuicio enorme a todo lo que venga de la izquierda independentista.

D

#66 ¿ Prejuicio ? Lol.
Algo les conocemos.
Quieren algo más que la independencia del país vasco, pero eso es otro tema.

WarDog77

#51 Eso no es cierto. Lo que queria ETA (la independencia) no lo va a conseguir, no tiene forma, luego ha perdido.

Ahora una vez que sabemos que ETA ha perdido y que está agonizando queda hacer que desaparezca. Eso se puede hacer de dos maneras:

Mediante la lucha policial, con el riesgo de que al ver que no les queda más salida que largas penas de cárcel (incluso para los que no tienen delitos de sangre) y que tampoco van a poder ofrecer nada a sus compañeros en prision (acercamieto de presos) los elementos mas extremistas de la banda tomen el control de la misma y decidan "morir matando".


Mediante y na disolución panctada en la vual los elementos más moderados tomarían el control al tener una salida que ofrecer a aquellos miembros sin delitos de sangre y y algo con lo que presionar a los elementos más extremistas (el acercamieto de presos).

D

#72 ¿Elementos más moderados?
Juas.

D

#73 Si, como tú.
Pero al revés.

N_Alcacer

¿Soy yo o el artículo parece estar escrito desde la condescendencia?

N_Alcacer

#3 Si el objeto de tus visitas a meneame es empaparte del salseo en las redes, creo que te equivocas de página.

N_Alcacer

#1 creo que lo dices en tono irónico, pero lo cierto es que refleja bastante bien lo que es la democracia en un libre mercado: él es libre de apoyar con su dinero lo que quiera y yo libre de no comulgar y no utilizar sus servicios/producto.
En principio todo muy justo, pero en la práctica, esto beneficia siempre al que más tiene porque parte de una posición de ventaja.

Observer

#7 Si lo hace la compañía estaría de acuerdo, pero si lo hace con su propio dinero es otro tema. Estás atacando a quien no debes porque tiene relación con el.

N_Alcacer

A ver si se hunde el PSOE de una vez como el PASOK en Grecia, y dejan así de dar por saco y apropiarse de la palabra Socialista y Obrero.

N_Alcacer

Me resulta vomitiva la comparación con Angelina Jolie.
Muere una guerrillera de la faccion mas jodida en esta guerra pero a la vez que más ilusión despiertan, por su orgullo, su auto-organización, por la igualdad activa que promueven... y en el titular hacen referencia a su físico, como si importará!
Por lo visto todo lo que no enseñó los JJOO sobre periodismo y machismo se ha olvidado rápido.
Que descorazonador que un conflicto como el kurdo salte la noticia porque muere una "guerrillera guapa" y no una dirigente militar.
Descorazonador y asqueroso.

DEP

LaGataAgata

#9 #13 #27 #37 Estoy de acuerdo, pero hablo con (triste) conocimiento de causa si digo (que no justifico) que a veces los periodistas tienen que usar trucos para que la gente lea una noticia, si pones sólo el nombre de la mujer seguro que no tiene tantas entradas como si pones "la Angelina Jolie kurda". Es así.

D

#41 sí. si probablemente los periodistas de ahora escriben igual de bien (o de mal) que los de antes. pero esta especie de ansiedad por la inmediatez que genera el conteo de clcks nos esta llevando a la imbecilidad.

Robus

#1 Nivel "gobierno de España"... roll

N_Alcacer

#13 No tienes ni idea de lo que hablas.

Antifascista es la persona de que de manera consciente se organiza para combatir ideas y discursos que atacan libertades de un colectivo de personas.

Estaría totalmente en contra de que el ayuntamiento o algún otro organismo prohibiera a los nazis del hogar social hacer su manifestación, por eso de que creo que seria atacar la libertad de expresión de esa 'gente'. Pero como antifascista militante iré a la manifestación contra la xenofobia a gritar que no es que la multiculturalidad no es mala, al revés es necesaría.

Los antifascista 'muy pacifistas y democráticos' son los que en el famoso poema de martin niemöller se dan cuenta tarde.

N_Alcacer

Es verdad que vamos camino a ser una república bananera.

P

#6 ojala, al menos sera republica, pero seguira siendo monarquia (bananera)

TetraFreak

#6 Camino, dice.

D

#6 Creo q nunca hemos dejado de serlo...

DarKSchneideR

#6 Los canarios tienen algo que decir respecto a eso...XD

Xenófanes

#6 Mejor una monarquía bananera que le da más clase.

N_Alcacer

Imagino que de aquí a poco veremos a drones-cámaras que solucionarán este problema y otros similares como las polémicas en el tour entre ciclistas y motoristas. Es verdad que un dron tambíen puede causar accidentes, pero dificilmente tan grave como el que vemos.

D

#3 Normalmente para abrir el trafico se utilizan motos lo mismo que para cerrarlas el coche escoba, etc. Me da que no es precisamente una moto que lleve un cámara. Un dron no tiene esa autonomía ni de coña (Vamos carrera ciclista de menos de 20 km, difícil... a no ser un descenso)

N_Alcacer

El comentarista también pone bastante de su parte para hacer del video más emocionante lol lol

N_Alcacer

Esta noticia es uno de los mejores ejemplo de cuñadismo que recuerdo lol lol lol

N_Alcacer

No puedo imaginarme que paso por la cabeza del chaval que hizo eso... Del mismo modo que no puedo imaginarme que pasa por la obtusa e intransigente mente de alguien que pide juzgar a los menores como mayores, sin tener idea de que paso o en que circustancias... solo porque el crimen les "indigna".

Los sentimientos nunca fueron buenos consejeros a la hora de administrar justicia

N_Alcacer

#2 No has visto el programa, no? Y si lo has visto, solo se te ha ocurrido este infantil comentario para rebatirlo... muy maduro.

Me he dado un paseo por tus comentarios pasados sobre el tema de género, y creo que son repugnantes. No es un ataque a tu persona, solo a la ideas que defiendes.

Ni tú, ni nadie va a poder parar este lento, pero incesante empoderamiento de las mujeres.
Aún queda mucho, pero poco a poco se va consolidando en la conciencia de estas, que las relaciones modelo hasta ahora han sido profundamente desiguales a muchos niveles. Aún que esta idea no es nueva, programas como el Salvados de hoy crean una brecha en las conciencias y el mensaje empieza a calar mejor.

Espero que esta revisión de las conductas de género en las relaciones traiga también cosas buenas para los hombres, como el empezar a liberarnos del modelo masculino que rechaza los sentimientos. Y es que creo que este es uno de los motivos por los que uno se convierte en un maltratador: la incapacidad de gestionar la frustración y el miedo hace que quieras pisar a la persona débil que tengas más cerca.

D

#46 Las causas de atracción no dependen del razonamiento, por lo que la primera frase de tu último párrafo suena tan bonita sobre el papel como poco probable en la realidad.

H

#46 Nope, programas como el de ayer de Salvados no crean una brecha en las conciencias para que el mensaje cale mejor, ni se va a producir un empoderamiento natural de las mujeres. Programas sobre la violencia machista son un bombardeo más al respecto de la violencia machista y hacen que los que ya creían que había algo llamado violencia machista se vean más reforzados y los que creen que está habiendo una campaña misándrica se vean más reforzados.

Al final es eso, el sistema del que tanto renegáis los partidarios del empoderamiento de las mujeres es el primero que está aupando vuestra postura y dándoos palmaditas en la espalda aunque mucho de los razonamientos que usáis sean propios de un niño de 5 años o de alguien que tiene el sentido crítico de un editor de la Razón y está en contra de todo lo que esté fuera de su tercera ola. No se está produciendo un lento pero incesante empoderamiento de las mujeres, porque realmente no hay unos cimientos profundos para ello, simplemente el hembrismo mal llamado feminismo se está utilizando como una cola más del látigo de siete colas de la dictadura de lo políticamente correcto.

Es de sentido común estar contra el maltrato de mujeres, y de hombres, y de niños y cualquier tipo de abuso, es sentido común, no feminismo.

Un hacendado saludo.

p

#381 Entro sólo para poder votarte positivo, porque has descrito impecablemente la situación. Especialmente la última frase.

D

#381 El único comentario con sentido del hilo

thorin

#564 Si es el único comentario con sentido del hilo entonces el tuyo, que acabas de incorporar al hilo, no tiene sentido. Si el tuyo no tiene sentido entonces hay más de un comentario con sentido, pero no puede ser entonces el tuyo por lo comentado.

D

#568 oh no!